※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-16 10:44:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 華航這次到底在反什麼?
時間 Sat Oct 15 00:46:48 2016
※ 引述《beanseven (beanseven)》之銘言：
: 哥反的不是華航空服員
: 反的是不公不義
: 當初罷工說只要尊嚴不要錢
: 結果現在錢跟123天年休都給了
: 工會還要繼續爭取外站津貼到六美元
: 不然要罷工
: 有符合公平正義？
: 十年前華航就已經勸導員工桃園報到
: 機師地勤修護工都改成桃園報到
: 但唯獨空服員不肯
: 為此公司還幫空服員調薪了兩次
: 跟空服員工會達成協議
: 結果調完薪之後
: 空服員工會拿到錢後翻臉不認帳
: 撕毀協議
: 採取罷工行動犧牲了公司跟旅客
: 有符合公平正義？
: 當初罷工，工會向社會承諾
: 會讓總統專機順利出訪
: 結果事後清算總統專機空服員並除名
: 大搞兩面手法
: 博取社會認同，同時干擾國家外交
: 這符合公平正義？
: 空服員採取罷飛，
: 但不聯合地勤公會，
: 結果讓地勤在罷工期間當戴罪羔羊
: 被罵到死
: 結果華航想幫辛苦的地勤加薪
: 空服員工會居然不爽地勤也可以加薪
: 空服員是人
: 地勤不是人?
: 這符合公平正義?
: 當初罷工
: 一堆空姐空少上節目
: 拿錯誤資訊誤導社會大眾
: 騙社會外站津貼遠低行情
: 事後還酸支持者
: 罷工成功是自己厲害
: 跟社會大眾還有肥宅支持完全沒關係
: 利用完就一腳踢開
: 這符合公平正義?
: 重申一次
: 我反的不是空服員
: 也不是罷工
: 我反的是不公不義
: 當華航空服員工會站在台北總部前
: 大罵無恥兩字
: 我真的疑惑了
: 他們罵的是自己還是別人?
: 請大家解惑
: 謝謝
這篇講的我幾乎認同
部分空姐表露出自己公主病 真的很難看
然而我認為罷工是懲罰資方違約 訴求合不合理社會自有公評
罷工本來就會承受一定的社會輿論
你不合理的訴求只會再罷工後被叮更慘
但你敢罷就應該要給你罷
然而今天何的手段有目共睹
談判本來就是開高高給你殺 你自己全部同意怪誰?
被罷工本來就要有承擔損害的預期呀
你有哪個罷工一下就結束的?
你今天又要秒同意讓公司損害降到最小 又要蒙著眼睛說不算
好處都給你撈光了 這樣罷工權還有意義嗎?
今天華航可以這樣搞
你以後誰相信罷工有用?
你說以後表明是契約就沒事了?
你以為每個罷工都律師哦 對一般老百姓而言
他只看到華航事件被毀約
他只曉得未來罷工 就算談成了資方說變臉就變臉
說不定還會有空姐被秋後算帳
那你是勞工還有意願罷工嗎?
再者對老闆而言 他發現原來這樣搞也行 那就算未來罷工談判既得簽契約
老闆會不會用其他法律手段規避就不得而知
一般而言 罷工和訴求的正當性是連再一起的
這件事情 罷工對我而言最大正當性是來自於資方毀約
什麼叫做資方已經很寬厚了?
你當初讓上至媒體下至鄉民每個人都以為你會做你說這沒法律效力?
這就是玩弄法律
說玩弄法律 具體而言 是玩弄整個國家對於罷工這套制度
你說空姐不可憐 但是有其他勞工很可憐
罷工已經是少數可以制衡的手段了
如果這件事情可以被何這樣毀約 然後空姐要再罷工就被和諧
你說何做了多少事先不論 在其他老百姓眼中
下次罷工有多少用處 誰能保證?
那誰又願意冒著秋後算帳的風險去罷工?
沒有了罷工 更弱勢的勞工除了等待每年下跪舔資乞請求時薪多兩顆茶葉蛋
還能怎辦?
所以我說 基於給慣老闆懲罰
基於維持罷工效力的威信以利台灣後續罷工
我都支持罷工
至於訴求
我想罷工之後社會自然會再爭執 這時候上面這篇要打臉空姐再來
你現在資方還怕空姐三分 畢竟官股最怕亂 不要吵就好
因此處處還讓著空姐
但藉由罷工引起社會討論如果社會反而因此凝聚成空姐貪婪的共識
那資方如果知道民意後再收回空姐權利方面應該更沒顧忌
之後說不定還可以撤回那種 台北打卡桃園上班的現象
我這麼說不是說空姐罷工是基於公益
空姐做這些事情為了自己 但哪個罷工的不是呢?
重點應該不是空姐是不是自私 而是罷工對社會帶來的效益大於不罷
訴求一回事 但是基於華航背信 有罷工的正當性應該是肯定的
如果造成華航的損害納稅人承擔
一人頂多五十塊就認了
你不罷工
造成未來其餘真正有需求的人對於罷工的不信任因此罷工無法凝聚足夠力量
以及慣老闆們對於玩弄法律更變本加厲
對台灣的成本絕對遠高於五十塊錢
至於罷工後社會支不支持那是另一回事情
如果真的最後因為社會認為華航背信與論壓力逼迫華航提升福利
我想一來過程中空姐待遇也遭到社會檢驗而社會自有公評
二來縱使讓空姐爽到so what? 在我看來
讓空姊爽比讓資方爽來的好
你以為只是讓華航爽?
之後就是全台灣罷工的意願下降
然後老闆更懂玩弄法律
這次華航如果贏 是全體資方都高潮
我寧可讓空姐爽一次
讓資方知道以後照規矩來
罷工要談判 就要跟社會跟勞方溝通
罷工損失本來就是自己要承擔(乾不用有損失還叫罷工?
因此平常和勞工溝通就要有誠意
而不是用各種法律手段去規避法律賦予勞工的罷工權
而且 認為空姐貪婪的人更要支持罷工
才能讓社會更正視這個議題
畢竟華航有官方色彩
也可以讓人民重新檢視空姐待遇的合理性
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.179.136
※ 文章代碼(AID): #1O0GlwFd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476463610.A.3E7.html
推 : 好長喔，重點是什麼？1F 10/15 00:47
→ : 去華航版問啊2F 10/15 00:47
→ : 去空姐版問啊3F 10/15 00:47
推 : 她們當初好像看風向對不給殺4F 10/15 00:47
噓 : 工會幹部不懂法律，那要這些人幹嘛5F 10/15 00:47
→ : 派工會幹部去談判談出無效的協議，自己不去切腹還有臉吵
→ : 派工會幹部去談判談出無效的協議，自己不去切腹還有臉吵
噓 : 倫家只是要爭休息 你說這麼多幹嘛7F 10/15 00:48
當初談判出來 媒體鄉民有人質疑沒有效力嗎?
這東西就向你買牛肉麵老闆裡面只有一塊牛肉也沒違約一樣
只是一般人你不會跟老闆訂約約好牛肉要幾塊吧
※ 編輯: ttmb (101.14.179.136), 10/15/2016 00:54:15
推 : 先說說您對18趴看法再繼續討論8F 10/15 00:50
→ : 你確定這次成功不會下個月再罷一次？ 食髓知味聽過嗎9F 10/15 00:50
推 : 樓上不就滑坡謬論10F 10/15 00:51
推 : 媽的 官股＝全民買單 有這種想法的腦子是裝屎？11F 10/15 00:51
→ : 而且先不認協議的好像就是空服喔 還是資方不認就不行12F 10/15 00:51
→ : 就算是同一批人 也不可能每次如法泡製都有一樣的結果13F 10/15 00:51
→ : 連兩次都輕鬆成功 可以合理推測第三次了吧14F 10/15 00:52
→ : 媽的 給不出好的待遇被罷工的企業 倒一倒算了15F 10/15 00:52
→ : 勞方不認就可以 掛個勞方的牌子就無敵卡嗎16F 10/15 00:52
→ : 你連第三次要什麼都不知道 又怎知道會成功？17F 10/15 00:52
→ : 食髓知味又怎樣啦 八卦板一堆奴隸在替老闆擔心噎18F 10/15 00:52
推 : 談妥的條件不到半年就跳票，一堆人酸空姐真的有問題19F 10/15 00:52
→ : 華航這麼爛，沒誠信，一堆空姐砸蛋，最後還不是乖乖上班XDD20F 10/15 00:53
推 : 樓下說說幾分?21F 10/15 00:53
→ : 媽的 仇女仇到不分是非 八卦版真的很丟臉 關掉算了22F 10/15 00:53
→ : 再者 有些人只看到會成功 也不想想底牌跟戰略是如何23F 10/15 00:53
噓 : 這次成功空姐一定爽翻了，唾棄宅男們果然是對的～24F 10/15 00:54
噓 : 哈哈發文講那麼多但空姐真的需要你支持嗎？25F 10/15 00:54
→ : 所以這邊找的到當時挺18趴的嗎 還是老人不上PTT帶風向活該26F 10/15 00:54
→ : 看工會提出的跳票理由 有夠牽強 硬要自己腦補細項27F 10/15 00:54
→ : 然後再來說跳票 頗喝
→ : 然後再來說跳票 頗喝
推 : 這種講法就跟前年批學運的一樣 只會嘴"是不是我不爽也能29F 10/15 00:55
推 : 我知道你的重點 但這樣的反串 會失敗的啊30F 10/15 00:55
噓 : 講的好冠冕堂皇 這種唬爛大眾的罷工失敗對勞工運動才是31F 10/15 00:55
→ : 真的進步
→ : 真的進步
→ : 空姐爽不爽我不知道 但我就是討厭他們的嘴臉33F 10/15 00:55
→ : 上街頭抗議"一樣搞笑34F 10/15 00:56
→ : 一群貪婪消費社會大眾對勞工議題關注的能量 真正該獲得35F 10/15 00:57
推 : 說仇女的真好笑 要是空服員都男的 保證第一次就失敗36F 10/15 00:57
→ : 關注的弱勢沒獲得應得的注意 還被笑奴自己不會出來爭37F 10/15 00:57
推 : 勞工想要更多錢叫做貪婪喔？ 那你怎不率先領22K38F 10/15 00:58
→ : 取 看到這種言論還能覺得挺空姐就是挺勞工腦子根本有洞39F 10/15 00:58
→ : 幹咧 資本家賺錢也沒分給你 怎麼不說他貪婪40F 10/15 00:58
空姐福利值不值這麼好再說
我的重點在於 如果資方談判都可以先安撫再說沒效力 這最後還給資方成功
那以後誰要罷工 哪個老闆怕你罷工?
今天這件事情又不是單純第一次罷工純粹訴求
當中還有價值問題
罷工秒平息事後又不認 這樣都沒事
如果這就是台灣對罷工權的態度
那22K剛好而已
※ 編輯: ttmb (101.14.179.136), 10/15/2016 01:02:03
→ : 媽的 沒事就扛什麼大旗 說沒關懷弱勢 你是有關懷過？41F 10/15 00:59
推 : 第一次罷工當下的風向怎樣回頭翻看看好嗎 還仇女勒42F 10/15 00:59
推 : 他沒分你 你也自己去開一家 還要我教你?43F 10/15 00:59
→ : 貪婪有什麼不好 沒人不想要更多錢吧44F 10/15 00:59
噓 : 我支持他們再罷工爭取六美元啊，只是憑什麼干預其他工45F 10/15 00:59
→ : 會跟公司簽約?
→ : 會跟公司簽約?
→ : 這麼好賺你怎麼部去當資方47F 10/15 01:00
噓 : 廢文，是誰臨時罷工用刀子壓在別人身上，還沒上任耶。48F 10/15 01:00
推 : 當初怎麼不主打要錢 在那邊用什麼遮羞布49F 10/15 01:00
→ : 待遇已經不輸高物價國家空服員了還整天講的被壓榨一樣喔50F 10/15 01:00
→ : 因為等於變相違反禁止搭便車 違反誠信原則 這樣夠嗎？51F 10/15 01:01
→ : 真的噁心~ 講真得公股抽掉~走日航翻版阿52F 10/15 01:01
→ : 不被壓榨 就不能爭取更好的福利喔？ 還說不是奴才53F 10/15 01:01
→ : 所以就是工會鬥工會嘛，自准自己工會好，不准別的工會去爭54F 10/15 01:02
推 : 團體協約如果雇主不履行就是違法55F 10/15 01:02
→ : 更不用說領先全球的台北報到桃園上班了56F 10/15 01:02
→ : 又一個官股＝全民買單的奇才 行政機關跟企業會不會分57F 10/15 01:02
→ : 取58F 10/15 01:02
推 : 科多一點指著別的勞工鼻子罵奴的言論最好 看看誰會支59F 10/15 01:02
→ : 勞資會議的話會議結則沒有法拘束力 是目前弔詭的地方60F 10/15 01:03
→ : 持61F 10/15 01:03
→ : 搭便車是有2個工會的問題 那是法律問題62F 10/15 01:03
→ : 鄉民都覺得自己很偉大 你支不支持不會影響罷工成功63F 10/15 01:04
→ : 覺得空姐抗爭不合理就把你打成奴 騎士團思維讚64F 10/15 01:04
噓 : 幫大家爭取個每月20W 加油喔 我X65F 10/15 01:04
推 : 問一下 如果不能全民買單 公股價值何在66F 10/15 01:04
→ : 工會團不團結才是重點 以為在網路上屁兩句人家就要感謝你67F 10/15 01:04
→ : 又跟企業工會簽個同酬同工的協議那又怎麼算68F 10/15 01:04
推 : 所以我說讓空姐開第一槍真的很可笑也很畸形69F 10/15 01:05
→ : 空姐也覺得自己很偉大 沒社會輿論可以成功70F 10/15 01:05
→ : 吃相那麼難看剛好也好讓大家多噴幾口口水
→ : 吃相那麼難看剛好也好讓大家多噴幾口口水
推 : 好像沒人拜託空少來這帶風向喔 怎麼又變鄉民自以為很偉大了72F 10/15 01:06
→ : 打著勞工旗號殺勞工 最後能有多少認同 大家都在看73F 10/15 01:07
→ : 帶風向帶一帶 帶不起來了就變自以為很偉大74F 10/15 01:07
不爽給空姐沾到光一回事
但今天訴求沒多高尚
只是 希望罷工作為對抗雇主鑽法律漏洞的武器
如果連罷工都不行
那到底雇主鑽法律漏洞 或是就算簽約也不甩你
或是 就算給你協約約定的內容 之後又從其他地方摳回來
勞工還有什麼對抗手段?
※ 編輯: ttmb (101.14.179.136), 10/15/2016 01:11:51
推 : 話講沒兩句 帽子倒是戴得很快 又是風向又是空少75F 10/15 01:09
噓 : 我當初一直說不要追殺那10個人時 這群空姐耳朵長在哪？76F 10/15 01:09
→ : 有沒有除了戴帽子以外的把戲啊 談法律 談協約啊77F 10/15 01:09
→ : 一堆政黨就是拿到好處後 就開始挑同群內的反賊78F 10/15 01:10
噓 : 人家女森ㄟ 他們是工賊79F 10/15 01:10
推 : 推80F 10/15 01:10
推 : 貪婪的空姐81F 10/15 01:10
→ : 而這群空姐幹的是同一件是情 還把質疑的人全打成工賊 資狗82F 10/15 01:10
推 : 你在哪跟誰說不要追殺啊？ 你哪位啊？83F 10/15 01:10
→ : 在勞工運動艱辛的台灣 這群空姐為勞運作了什麼榜樣？84F 10/15 01:11
→ : 在社會力推動成功的勞運後 反過頭來殺自己人
→ : 在社會力推動成功的勞運後 反過頭來殺自己人
→ : 就長的正很重要~華隆案 老阿罵~輾過去 ~輾過去86F 10/15 01:12
推 : 不要吵了 你們這些反對的都是奴 人家要去罷工打卡吵下87F 10/15 01:12
→ : 午茶惹
→ : 午茶惹
→ : 不要自打臉，前面推文說八卦板仇女戴帽子的又不知是誰吼89F 10/15 01:12
→ : 華航自己敢出爾反爾 現在檢討空服員？90F 10/15 01:12
→ : 隨意就把反對者鬥成奴 工賊 資狗 這種會有多少社會力假賽91F 10/15 01:12
→ : 先鬥爭自己人的是誰 敢不敢講啦
→ : 先鬥爭自己人的是誰 敢不敢講啦
→ : 出爾反爾訴諸法律阿 不敢 怕被認證?93F 10/15 01:13
→ : 看到現在，這件事跟收費員挺像的，整天喊政府違約沒誠信，94F 10/15 01:13
→ : 這群空姐隨意就安人敵人帽子 一揮刀就當成敵人砍95F 10/15 01:13
→ : 華航做到當初的協議了嗎？96F 10/15 01:13
推 : 好笑 桃園報到協議就空服員先不認的 有什麼立場講白紙黑字97F 10/15 01:13
→ : 這群空姐維持當初的勞運初衷了嗎？98F 10/15 01:13
→ teras …
→ : 然後要告也不敢告，不然就是告了也敗訴，一直喊抗爭抗爭。100F 10/15 01:14
→ : 沒有告他阿 不敢喔?101F 10/15 01:14
推 : 騎士團快來護駕喔 小公主空姐被罵罵了 不開勳
我覺得台灣勞工弱勢的根源就在於法律偽善以為勞資平等
你說空姐有簽約?
一堆行業都被要求簽一堆約
這個是自願的有鬼呀
空姐再要求的就是希望用新協議替代被脅迫的舊約
而資方現在是不鳥你我怎樣怎就怎樣
我不認為空姐台北報到合理
但這種事情本來就是談判談出來無所謂對錯
長久以來資方根本就沒再跟你協商
我一個約下去你不簽名天不用來
你不爽反正也沒哪個老闆怕你罷工
這長久的文化部分導致台灣勞工這20年悲劇
※ 編輯: ttmb (101.14.179.136), 10/15/2016 01:19:18
→ yisdl: 成功的勞運是讓你拿來殺自己人立威的嗎？ 10/15 01:14
→ : 當初答應的很爽快 現在後悔是吧...103F 10/15 01:14
→ : 現在不爽就訴諸法律 人家才懶得在社會上繼續增強聲援104F 10/15 01:14
→ : 當初受到社會力支持就是工運 現在受到反對就是安你工賊
→ : 都給你講就好 別人都是豬狗牛
→ : 快點吉到法院去 要罷工快點去通知桃園市府再玩一次
→ : 當初受到社會力支持就是工運 現在受到反對就是安你工賊
→ : 都給你講就好 別人都是豬狗牛
→ : 快點吉到法院去 要罷工快點去通知桃園市府再玩一次
推 : 講的人家空服員罷工都不用付出代價一樣 以為坐在那華航108F 10/15 01:16
→ : 就答應要求囉
→ : 就答應要求囉
推 : 樓上我就是這麼想的耶 你怎麼知道110F 10/15 01:16
→ : 是啦 人家當初挺你的代價就是現在被你安工賊111F 10/15 01:17
→ : 整天說人第三粉 戴別人帽子都可以 現在被戴很委屈？112F 10/15 01:17
→ : 現在反問人家什麼叫做代價 簡直笑話113F 10/15 01:17
推 : 不是這樣嗎 帶風向 誤導肥宅 騙到後踢開 真棒114F 10/15 01:17
→ : 第三粉是有什麼貶意？ 我是有稱第三賊 第三狗嗎？115F 10/15 01:17
→ : 需要你時叫工運 拿到好處你不挺就是工賊 如此而已
→ : 需要你時叫工運 拿到好處你不挺就是工賊 如此而已
→ : 你當初就能神預測到罷工一定成功？這些參與的都不會被117F 10/15 01:18
→ : 算帳？
→ : 好厲害喔
→ : 算帳？
→ : 好厲害喔
推 : 空服員把自己當成公務機關嗎？公司賺賠要不要精算人力？120F 10/15 01:19
→ : 當初成不成功我不知道啦 我只知道這群人成功後殺自己人啦121F 10/15 01:19
→ : 而這群被殺的人 都沒有明確的反罷工或背後抽版的行徑啦
→ : 而這群被殺的人 都沒有明確的反罷工或背後抽版的行徑啦
推 : 政府指派的何董事長 敢找空姐算帳嗎 多難看啊123F 10/15 01:19
→ : 當初沒社會力 罷工會成才有鬼 現在一腳踢開笑你工賊 呵124F 10/15 01:20
→ : 唯一可能被反撲的大概只有華航倒閉125F 10/15 01:20
→ : 別人罷工你跑去上班, 還沒有明確的反罷工哩XDD126F 10/15 01:20
推 : 成功了嗎？華航現在反悔耶 成功在哪？127F 10/15 01:20
→ : 你說空姐反悔嗎128F 10/15 01:21
→ : 不是被扣帽子委屈 而是有人吃相難看卻要扣勞工帽子129F 10/15 01:21
→ : 是啊 為了國家而上班 支持度多少 現在風向就很清楚啦130F 10/15 01:21
→ : 不過魯蛇的邏輯就是都給別人衝前線, 自己只會躲後面撿131F 10/15 01:21
→ : 要一直扣人家是叛徒 這招沒用了132F 10/15 01:22
→ : 便宜, 被抓包了再來喊我沒反對你XDDD133F 10/15 01:22
→ : 對啦 魯蛇就是去現場瞎挺還被笑穿過重重宅男終於到達的鄙視134F 10/15 01:22
→ : 還為了國家而上班哩XDDDD135F 10/15 01:23
→ : 想必這群宅男 沒有挺空姐的都變成工賊了136F 10/15 01:23
推 : 你在ptt說不要追殺當然沒人理你=.=137F 10/15 01:23
→ : 沒差啊 盡量餓搞那十個人啊 現在被反搞剛好138F 10/15 01:23
推 : 那一堆人在那意淫空姐的怎麼算？被說宅就崩潰喔？139F 10/15 01:23
→ : 不影響專機運作 到底有沒有這事啊???140F 10/15 01:23
推 : 被反悔蠻爽的啊同時譴責華航跟空姐 示範了鬧劇一樣的141F 10/15 01:23
→ : 勞工運動
→ : 勞工運動
推 : 台灣多數人就是這樣，白癡到有時候都不知道該說什麼143F 10/15 01:23
→ : 罷工當天:不是針對總統專機 罷工完後:開除10個專機空服144F 10/15 01:24
→ : 當你不聽人家講話時 人家聽你講話幹啥？
→ : 當你不聽人家講話時 人家聽你講話幹啥？
噓 : 公會綁架旅客然後要求贖金,毀約只是剛好而已146F 10/15 01:24
推 : 推你 可惜大部分勞工還是奴隸思想147F 10/15 01:24
→ : 現在又往支持者扣帽子了 誰意淫你？148F 10/15 01:24
→ : 好啦, 以後罷工大家都來為了國家為了社會繼續上班好了149F 10/15 01:24
噓 : 挑出訪當天突襲罷工要洗臉小英被叛徒破壞 秋後清算叛徒150F 10/15 01:24
→ : 現在只要不挺的就是奴隸囉 呵呵151F 10/15 01:25
推 : 台灣勞工沒工會就只能單方面接受雇主的工作規則152F 10/15 01:25
推 : 想工作的人不能支持空服員罷工 早說阿153F 10/15 01:25
→ : 阿不就好棒棒, 反正衝前面的人死不完, 事成再來撈好處154F 10/15 01:25
推 : 不用在扯會影響總統班機了啦...蔡英文都要偷笑了155F 10/15 01:25
→ : 從被鄙視的宅男 變成奴隸 有升級了嗎？:p156F 10/15 01:25
→ : 可否請問一下水水 誰意淫妳們了 好想知道157F 10/15 01:25
→ : 我不跟著罷工都是為了國家社會民族啦~~ 怪我囉?158F 10/15 01:25
→ : 愛都爭勞工的勞工 這次看你們怎麼罷工成功159F 10/15 01:25
→ : 沒差啊 就去扯總統班機不影響啊 跟上次力量差那麼多還再撐160F 10/15 01:26
→ : 沒意淫？哈 當初一堆推文你看不見161F 10/15 01:26
→ : 我不罷工都是為了國家社會啦~~ 好處怎麼能不分我?162F 10/15 01:26
推 : 去年看歐洲航空跟鐵路罷工很羨慕，現在就變成綁架旅客，163F 10/15 01:26
→ : 不是要扯影響班機 那是妳們自己說的 現在不認帳嗎??164F 10/15 01:26
→ : 腦袋壞掉了？165F 10/15 01:26
→ : 就不分你 還桶你一刀咧 工賊活該啦XD166F 10/15 01:27
→ : 第一次衝前線的完全鄙視其他人的支持 勞工運動最醜陋一役167F 10/15 01:27
噓 : 繼續罷工阿,回家吃自己吧,不公不義,搶劫勒索樣樣來168F 10/15 01:27
→ : 沒差啊 你就去扯會影響總統班機啊 國安局也跟著笑而已169F 10/15 01:27
→ : 好啦 現在快點霸啦 我期待著這群人在罷一次 快申請啊170F 10/15 01:27
推 : 說真的 罷工還要怕會影響 那罷工做什麼？171F 10/15 01:27
→ : 快期待桃園這次會在度放棄仲裁啊 快點罷172F 10/15 01:27
→ : 哎呀 當初妳有看到怎麼現在才說 真是的173F 10/15 01:28
→ : 反正就是奴工思想嘛~ 罷工不能影響公司和顧客喔XDDD174F 10/15 01:28
→ : 去叫你鄭文燦放棄啊175F 10/15 01:28
→ : 上次給你優惠 這次給不給我就不知道囉XDDD176F 10/15 01:28
→ : 而且很多推文就真的只是見不得人家成功，台灣現在勞工環177F 10/15 01:28
→ : 當初你有看到人家說宅 你怎麼現在才說？178F 10/15 01:28
→ : 境也不用去期待改善的一天了179F 10/15 01:28
→ : 反正你工會威能 質疑你作法的都是工賊 資狗嘛180F 10/15 01:29
→ : 不只專機空服員 連地勤加薪 也有問題 算開眼界的勞運了181F 10/15 01:29
→ : 那我也不知道啊 呵呵182F 10/15 01:29
→ : 對啦 當初一堆挺的人都是不支持他們成功啦 跟藍綠9.2一個樣183F 10/15 01:29
→ : 你往上看喔。我沒說到宅184F 10/15 01:29
→ : 你自己給自己戴帽子喔？185F 10/15 01:29
→ : 不支持他們的就是賊 XD186F 10/15 01:29
噓 : 空服員公會已完全被看破手腳,吃相比資方難看,勞工的臉都187F 10/15 01:29
噓 : 當初一堆上班的同事與同業還有阿宅支持 事後一臉誰叫你來188F 10/15 01:29
→ : 被空服員丟光了189F 10/15 01:30
→ : 這種態度跟這群人嘴裡的藍綠9.2行徑8787%分像啦190F 10/15 01:30
推 : 工會運動到底要做什麼 大家才能反對191F 10/15 01:30
→ : 要比誠信 半斤八兩 只是看現在風向如何192F 10/15 01:30
→ : 反對你的就是賊 沒配合你的就活該當資狗193F 10/15 01:30
→ : 一嘴罵人藍綠9.2 手腳就很誠實的實踐藍綠9.2的切割法
→ : 一嘴罵人藍綠9.2 手腳就很誠實的實踐藍綠9.2的切割法
推 : 人家早在風向沒跟上時就在抗爭了 等到最後要罷工投票時195F 10/15 01:31
→ : 當初幾乎鄉民都不認為他們會成功，事後才在亂吠…富二代196F 10/15 01:31
→ : 風向才跟上好嗎？197F 10/15 01:31
→ : 就算了，但我相信絕大多數根本不是198F 10/15 01:31
噓 : 工會罷工，勞工一定只能支持是哪招？199F 10/15 01:31
→ : 講得一口好道德 幹起扣帽子的套路確實踐得十足十200F 10/15 01:32
→ : 崩潰到一直給自己戴帽子 真有趣...201F 10/15 01:32
→ : 我覺得空服員工會以後不要支持其他勞工運動了，反正他202F 10/15 01:32
→ : 們不削
→ : 們不削
→ : 現在崩潰的是丟雞蛋的啦XDD204F 10/15 01:32
→ : 反正工會的所有作為一定都要力挺 不然就是工賊
→ : 反正工會的所有作為一定都要力挺 不然就是工賊
→ : 看你這麼在意被戴帽子 還要整天上ptt 哈206F 10/15 01:33
噓 : 崩潰的真的事丟雞蛋的~207F 10/15 01:33
→ : 現在自己在紮稻草人喔？208F 10/15 01:33
→ : 上來恥笑這群打著勞工殺勞工的群體啊 不笑怎麼過癮咧209F 10/15 01:34
→ : 意思是之前支持者只是在跟風了。罷工成功靠的是空姐的智慧210F 10/15 01:34
→ : 跟團結 這樣嗎
→ : 跟團結 這樣嗎
→ : 誰說工會所以作為沒挺的就是工賊？212F 10/15 01:34
→ : 看看推文，我想也不太會有其他罷工了…你可以不支持罷工213F 10/15 01:34
→ : ，但是要跟那資方公會一樣只想當牆頭草搭順風車的，最好
→ : 要有自覺會被踢下車
→ : ，但是要跟那資方公會一樣只想當牆頭草搭順風車的，最好
→ : 要有自覺會被踢下車
→ : 再來看看這群人的支持者 完全無視之前跟現在的相挺力道差別216F 10/15 01:34
→ : 真是開始亂打了...217F 10/15 01:34
→ : 不支持工會可以啊，被資方壓迫的時後就不要出來哭218F 10/15 01:35
→ : 支持力道都差那麼多了還在瞎挺219F 10/15 01:35
→ : 不支持工會作法 又變成不支持工會了 就是這種玩法 呵呵
→ : 不支持工會作法 又變成不支持工會了 就是這種玩法 呵呵
噓 : 不是很厲害 都自己爭取的阿？ 干路人屁事啊221F 10/15 01:35
推 : 推222F 10/15 01:35
→ : 之前支持你的 稍微有點質疑或反對就變成不支持工會了XDDD223F 10/15 01:35
→ : 你這種跟風的 當然是風往哪吹你往哪倒啊224F 10/15 01:35
→ : 不要太無恥到在家鍵盤罵一罵，後面又想毫無付出、兩邊討225F 10/15 01:36
推 : 其他工會有這麼好罷工？226F 10/15 01:36
→ : 好拿好處227F 10/15 01:36
→ : 啊 我跟風的話早就學a先生一起臭幹DPP了啦XDD228F 10/15 01:36
推 : 反對華航工會罷工 顯然是反台灣全體勞工的權益啊229F 10/15 01:36
→ : 看風向決定支持與否勒...什麼邏輯啊？230F 10/15 01:36
噓 : 華航罷工代表全台灣工會 我也是醉了231F 10/15 01:37
→ : 當初殺那10個人我早就反對了 當時風向有同情那10人嗎？XDDD232F 10/15 01:37
→ : 你馬好啊....:p
→ : 你馬好啊....:p
→ : 什麼鬼話都出來了, 支持工會但不支持工會作法XDDD234F 10/15 01:37
→ : 也是 怪不得你被人戴DPP黨工的帽子還能玩得那麼開心？235F 10/15 01:37
→ : 原來支持工會 就要全盤支持工會決定喔？難怪現在變這樣 ha237F 10/15 01:38
→ : 戴個工賊就崩潰...238F 10/15 01:38
→ : 發現我沒跟風 馬上轉移話題到DPP黨工去了嗎？ 哈哈 不意外239F 10/15 01:38
→ : 我支持罷工我只是跑去上班啦, 好處倒是一定要分我呀XD240F 10/15 01:38
→ : 你不是跟著批空服員的風嗎？哈241F 10/15 01:38
→ : 不用分了 現在都沒得分 快點在罷一次XDDDD242F 10/15 01:39
→ : 不支持空服就崩潰243F 10/15 01:39
噓 : 不挺就是挺資方？神邏輯244F 10/15 01:39
→ : 我們只是要休($)假($) V.S. 我們只是要尊($)嚴($)245F 10/15 01:39
→ : 我是逆著風去幫那10人講話耶246F 10/15 01:39
→ : 喔 對啦 關於DPP轉彎這件事你都不跟風批的247F 10/15 01:39
→ : 這裡我剛說錯 先跟你抱歉喔
→ : 這裡我剛說錯 先跟你抱歉喔
→ : 一下說我跟風 現在又說我不跟風了 跟空姐一樣很貴氣耶XDDDD249F 10/15 01:40
→ : 要尊嚴=要錢 大家都還沒出社會嗎250F 10/15 01:40
推 : 罷工的還上班忙得稀巴爛的地勤還被嗆工賊阿 沒有??251F 10/15 01:40
→ : 逆在哪？當初要看人的時候就轉向啦 哈252F 10/15 01:40
→ : 砍人
→ : 砍人
→ : 聖潔的鄉民表示: 勞運不能為了錢XDDDDDDDDD254F 10/15 01:40
→ : 啥啊 我在八卦版幫那10人講話還被狂嗆資方狗 奴才耶255F 10/15 01:41
→ : 阿所以你有跟著罷工嗎? Google工賊的定義很難嗎?256F 10/15 01:41
→ : 罷工還上班 就是反華航工會 也就是反台灣全體勞工257F 10/15 01:41
→ : 跟風還會被嗆奴才喔 對啦 我跟的是逆風XDDDDDDDDDDDDD258F 10/15 01:41
→ : 說了啊 就批DPP轉彎的部分你不跟啊 哈259F 10/15 01:41
→ : 地勤根本衰小 空服員工會罷工甘地勤屁事 上班還變工賊260F 10/15 01:41
→ : 不支持=跟風反對=意淫261F 10/15 01:41
推 : 然後呢262F 10/15 01:42
→ : 他喜歡自己定義啊 認為工賊就不行 黨工可接受 哈263F 10/15 01:42
噓 : 太長了264F 10/15 01:42
→ : 不支持=跟風=不跟風=^&(*&% 都給你講 haha265F 10/15 01:42
推 : 明明工會有問總統專機人力後補，那十人還違反罷工決策266F 10/15 01:43
推 : 推267F 10/15 01:43
→ : ，這樣還說不是工賊，真好笑268F 10/15 01:43
→ : 啊這帽子太多了啦 工賊 黨工 資狗 奴才 不嫌少啦269F 10/15 01:43
→ : 我上面不是說了嗎？眼睛還好否？270F 10/15 01:43
→ : 上面就是一下跟風 一下又不跟風了 小姐脾氣我瞭解der~~~271F 10/15 01:43
→ : 反正就是都要給你講 不能頂嘴咩:p
→ : 反正就是都要給你講 不能頂嘴咩:p
→ : 見好就收，這次在鬧大 到時候被砍也沒人挺273F 10/15 01:44
→ : 看來是眼睛不好 不然就是故意亂解釋 呵274F 10/15 01:44
→ : 對咩 都是別人眼睛不好 絕對不是自己邏輯錯亂XDDDDD275F 10/15 01:44
→ : 你哪裡沒頂了？哈276F 10/15 01:44
噓 : 9487277F 10/15 01:44
→ : 真是崩潰...278F 10/15 01:45
→ : 這很符合工會現在的脾氣 :p279F 10/15 01:45
→ : 希望這次還能帶起跟上次一樣的社會力囉 噗
→ : 希望這次還能帶起跟上次一樣的社會力囉 噗
→ : 你覺得華航這樣出爾反爾 空服員也要吃下去 我沒意見啊..281F 10/15 01:45
→ : 出賣自家人的不就是這群人282F 10/15 01:46
→ : 誰不準你說話了？283F 10/15 01:46
→ : 然後認為華航出爾反爾也算是罷工成功 我也沒意見啊
→ : 然後認為華航出爾反爾也算是罷工成功 我也沒意見啊
推 : 再罷工吧 爭取人人20w月薪給大家瞧瞧285F 10/15 01:47
→ : 公司賺錢了嗎?沒賺錢的話還要一大堆錢和福利 會不會太扯286F 10/15 01:48
→ : 好啦 沒有共識就再罷一次啊:p287F 10/15 01:48
→ : 回去領22k給華航壓榨 比較符合台灣人刻苦耐勞啦288F 10/15 01:48
→ : 學學藍綠9.2也不錯 不挺我的就是奴隸思想囉289F 10/15 01:48
→ : 那就快點罷給這群奴隸瞧瞧
→ : 那就快點罷給這群奴隸瞧瞧
推 : 反正現在工會好臭 華航出爾反爾都不重要啦 呵291F 10/15 01:50
噓 : 空姐這次罷工重點明明是要再加津貼比其他人高啊 不然其292F 10/15 01:50
→ : 他華航都逐步在做了哪來跳票說 真的違法就去告啊 錢也加
→ : 他華航都逐步在做了哪來跳票說 真的違法就去告啊 錢也加
噓 : 支持開除空姐294F 10/15 01:50
→ : 了假也給了現在是在爭'唯一'高薪 難道以後台灣勞工運動295F 10/15 01:50
→ : 都是爭比同事高薪嗎
→ : 都是爭比同事高薪嗎
→ : 加津貼是當初協議內容的一部分297F 10/15 01:50
→ : 華航要將非工會的增加津貼 工會的也要同樣增加
→ : 華航要將非工會的增加津貼 工會的也要同樣增加
→ : 好啦 我真心支持妳們給他罷工下去，在這邊跟鄉民打嘴砲不如299F 10/15 01:51
噓 : 空姐就是不想讓地勤工會加薪啦，直接開除掉算了300F 10/15 01:51
→ : 用力去罷。但不要又說象徵勞工，不然全台勞工都要哭哭了，301F 10/15 01:52
→ : 你華航自己當初爽爽簽 現在後悔了而已302F 10/15 01:52
→ : 拜託開除啊 看你華航多厲害
→ : 拜託開除啊 看你華航多厲害
→ : 鬥爭同事的組織留著會影響華航內部穩定304F 10/15 01:53
推 : 推305F 10/15 01:53
→ : 華航有說不加其他員工福利嗎306F 10/15 01:53
→ : 反搭便車是團體協約法第13條有規定307F 10/15 01:53
推 : 我是認同這篇的 有些人為了反空姐 寧願支持資方308F 10/15 01:53
→ : 要不要砍那10人是工會可以做的裁量 工會自己對後果負責309F 10/15 01:53
→ : 也在當初七大訴求中 華航自己出爾反爾310F 10/15 01:53
→ : 一定開除啊，這次桃園市政府不給罷工，違法罷工連資遣費311F 10/15 01:54
推 : 推阿312F 10/15 01:54
噓 : 覺得血汗就不要幹了 快開缺 後面一堆人想進去勒 @@313F 10/15 01:54
推 : 只會鬥勞工，不要叫工回，很丟戀314F 10/15 01:54
→ : 都不用給315F 10/15 01:54
→ : 才會說當初簽的不是「團體合約」 就是想逃避上面說的法316F 10/15 01:54
→ : 華航已經再等他們自投羅網了317F 10/15 01:55
→ : 幹，鄭文燦不要在放水，直接仲裁318F 10/15 01:55
→ : 律 何還敢說自己不代表華航勒319F 10/15 01:55
→ : $就是尊嚴，跟退休上街的那群一樣320F 10/15 01:55
推 : 牽涉到官股的事情 大家就會去思考盈虧損益321F 10/15 01:55
→ : 違法罷工，全部資遣322F 10/15 01:55
推 : 推！323F 10/15 01:56
→ : 郭台銘也不代表鴻海囉？ 張忠謀也不代表台GG囉？324F 10/15 01:56
→ : 但是像一例一休就不會有人去考慮公司盈虧 這很有趣325F 10/15 01:56
推 : 支持的不是她們，而是站在她們背後的我們326F 10/15 01:56
推 : 還有覺得華航無恥，蛋洗，還能繼續工做，那才叫無恥327F 10/15 01:57
→ : 自以為官股的就有自己錢在裡面 瞬間就變資方腦囉328F 10/15 01:57
→ : 這麼恨華航，爲何不離職，北七329F 10/15 01:58
→ : 這麼沒格調工會，真是垃圾
→ : 這麼沒格調工會，真是垃圾
推 : 推你這個說法331F 10/15 02:00
推 : 推文某幾位真可悲，要多魯才會這麼用力黑別人？332F 10/15 02:01
→ dostey …
噓 : 老闆要開除員工理由多的是 這工會高層真以為吃無敵星星?334F 10/15 02:05
→ : 老闆若有心要針對你們 方法千千萬萬 我隨便想都能想到
→ : 老闆若有心要針對你們 方法千千萬萬 我隨便想都能想到
噓 : 無法支持，吃相太難看336F 10/15 02:08
先說 我覺得吃相真的很難看 有種自以為什麼都很棒的感覺
但我覺得比起爽到空姐
看到長久以來把勞工當奴的老闆受到教訓更爽
你想 華航為什麼這麼做?
老實說啦 就是心中根本沒有勞資啦 從頭根本只有資
華航的縮影就是台灣老闆的縮影啦
什麼自願同意 乾最好有人敢不同意
長久以來 老闆的思維不是怎樣不會違法 而是怎樣可以規避法律
把罷工權當成是安撫你的糖果
什麼勞基法 都是訂給你勞工看的
資方工作就是配合政府演戲而已
這就是長久以來資方的態度
今天華航事件
就覺得你們來鬧得而已
什麼勞工權利聽不懂啦 領我薪水就乖乖當奴就對
媒體報導我趕快安撫一下
今天何如果心態上不是本來就沒有要遵守約定 會這麼快簽約嗎?
在我心中 最好這次再罷一次 吵個五天 虧個十億 再換一個董事長
這樣下次真的被壓榨的勞工罷工才會有人會怕
比起空姐 資方長久以來養成規避法律的習慣 更讓我不爽
※ 編輯: ttmb (115.82.2.191), 10/15/2016 02:20:56
推 : 推337F 10/15 02:23
推 : 推338F 10/15 02:27
推 : 所以我前面就講啦 其他勞工能像這樣吃相難看 慣老闆不會這339F 10/15 02:27
→ : 麼唱秋啦 一堆扯後腿的 幹
→ : 麼唱秋啦 一堆扯後腿的 幹
推 : 支持341F 10/15 02:30
噓 : 盜亦有道。空姐工會把勞工臉丟光了342F 10/15 02:33
推 : 以後虧損的公司都領22K，大家一定最高興343F 10/15 02:39
推 : 很多奴隸不喜歡蓋高薪水天花板阿，只愛被踩地上344F 10/15 02:40
![[圖]](http://i.imgur.com/F5IBCCq.jpg)
推 : 推346F 10/15 03:01
推 : 這篇說進我心坎裡 現階段最重要的是讓資方能夠遵守並且347F 10/15 03:06
→ : 正視罷工訴求
→ : 台灣真的太多這種只要有人站出來捍衛自己權益 就有腦弱
→ : 會在那邊亂酸
→ : 正視罷工訴求
→ : 台灣真的太多這種只要有人站出來捍衛自己權益 就有腦弱
→ : 會在那邊亂酸
推 : 甘，鄉民一例一休自己也不站出來，351F 10/15 03:26
→ : 我真不懂哪來的臉皮嘴別人，
→ : 明明是秋天卻到處夏夕夏景
→ : 我真不懂哪來的臉皮嘴別人，
→ : 明明是秋天卻到處夏夕夏景
推 : 推 這件事本來就已經是空服員和資方自己的事354F 10/15 03:43
推 : 推355F 10/15 03:44
推 : 支持罷工..這次讓資方毀約以後其他老闆知道沒在怕的356F 10/15 03:49
→ : 台灣勞工就更難翻身了
→ : 台灣勞工就更難翻身了
噓 : 空姐可以不要綁架勞工嗎？358F 10/15 03:53
推 : 推這篇359F 10/15 03:59
推 : 說真的 吃相難看有什麼大不了的360F 10/15 04:06
→ : 在台灣當勞方吃相難看的老闆你還少見過了？
→ : 見不得別人過得比你好？
→ : 在台灣當勞方吃相難看的老闆你還少見過了？
→ : 見不得別人過得比你好？
推 : 貪不貪婪是主觀感受 但有沒有遵守約定是客觀事實363F 10/15 04:07
→ : 煽動肥宅vs空姐的我也是看不懂364F 10/15 04:11
→ : 工運接受社會力支援就要接受支持者的全部喔
→ : 肥宅支持工運 所以工運人士就不能拒絕肥油
→ : 工運接受社會力支援就要接受支持者的全部喔
→ : 肥宅支持工運 所以工運人士就不能拒絕肥油
推 : 這篇有理 空姐跟勞工唇亡齒寒367F 10/15 04:12
推 : 推 裝睡的人叫不醒368F 10/15 04:50
噓 : 自己去罷369F 10/15 05:28
推 : 推370F 10/15 05:33
推 : 推371F 10/15 05:48
推 : 這次罷工算是指標性的 很多只會嘴砲 自己責任制又不去爭372F 10/15 06:18
→ : 取 他們爭取到多少 關你其他人鳥事
→ : 既然是指標性的罷工 就一定有資方人馬會來抹黑 爭取合不
→ : 合理 本來就是勞資協議
→ : 其他不同工作性質 是在旁邊 喊什麼。 此一罷工如果像
→ : 野火一樣燒起來。 其他行業資方才會頭大。
→ : 取 他們爭取到多少 關你其他人鳥事
→ : 既然是指標性的罷工 就一定有資方人馬會來抹黑 爭取合不
→ : 合理 本來就是勞資協議
→ : 其他不同工作性質 是在旁邊 喊什麼。 此一罷工如果像
→ : 野火一樣燒起來。 其他行業資方才會頭大。
噓 : 寫啥小東西，空姐根本不需要臭肥宅聲援啦378F 10/15 06:43
推 : 恩379F 10/15 06:58
推 : 推380F 10/15 07:15
噓 : 就一群在空中飛的母豬381F 10/15 07:25
噓 : ㄟㄟ 你比同系列的跟你相反意見的推文還少耶 哭哭382F 10/15 07:29
噓 : 87分383F 10/15 08:09
推 : 推384F 10/15 08:09
推 : 黨工開始帶風向了嘛，人家上班就是衝推噓文數 怎麼比385F 10/15 08:24
推 : 推386F 10/15 08:37
推 : 推387F 10/15 08:50
噓 :388F 10/15 09:00
噓 : 每次罷工都說是指標性，事實是自私到不行。389F 10/15 09:00
推 : 推390F 10/15 09:02
噓 : Sorry, end, 工會追殺別人已經失去與論支持了391F 10/15 09:04
推 : 推392F 10/15 09:06
推 : 以後都來搞這套第二回合 輿論就倒回去了393F 10/15 09:10
噓 : 開除專機十個人 不爽挺 要罷自己罷 反正也不需我們支持394F 10/15 09:16
推 : 還在扯專機Zzzzzzz395F 10/15 09:19
噓 : 87，姆豬多領1萬有分泥嗎，扯什麼勞工正義396F 10/15 09:29
推 : 看法深遠397F 10/15 09:32
推 : 推398F 10/15 09:36
推 : 推399F 10/15 09:36
推 : 釣出一堆資方打手和仇女肥宅400F 10/15 09:54
推 : 白紙黑字毀約 資方幹你老師401F 10/15 10:00
推 : 推402F 10/15 10:06
推 : 我反的也是不公不義...推403F 10/15 10:25
→ : 大家輪流黑空姐404F 10/15 10:34
推 : 推 一堆吃不到眼紅的405F 10/15 10:37
推 : 幫推，一堆人觀念錯亂406F 10/15 10:39
推 : 人家自私也是人家跟他公司的事 不懂一堆幫老闆喊燒在407F 10/15 11:08
→ : 高潮甚麼 是想表示自己很奴很有競爭力?
→ : 高潮甚麼 是想表示自己很奴很有競爭力?
推 : 就是他媽的眼睜睜騙人騙勞工 一堆人勞健保都沒有還不敢409F 10/15 11:10
→ : 抗議的廢物
→ : 抗議的廢物
推 : 這篇說到的才是重點411F 10/15 11:11
推 : 有理412F 10/15 11:19
噓 : 只要不挺就變資方走狗、奴隸，不就好棒棒。413F 10/15 11:28
推 : 推414F 10/15 11:54
噓 : 講那麼多415F 10/15 12:00
推 : 不挺就是工賊就是奴416F 10/15 12:02
推 : 中肯417F 10/15 12:23
推 : 不用資方追殺，工會已經先殺自己人了418F 10/15 12:23
推 : 當你在殺自己人時，就要想過輿論怎麼看待了
推 : 當你在殺自己人時，就要想過輿論怎麼看待了
推 : 看到噓文才知道 奴性不是一天造成的420F 10/15 12:31
推 : 資方毀約算詐欺吧？421F 10/15 12:44
推 : 推422F 10/15 13:05
推 : 這篇中肯423F 10/15 13:52
推 : 這篇比較正確424F 10/15 14:18
推 : 推425F 10/15 21:05
→ : 推426F 10/16 01:01
推 : 前一篇文會爆真的超瞎 台灣人領低薪剛好而已427F 10/16 02:37
推 : 推428F 10/16 04:11
推 : push觀念正確429F 10/16 09:58
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