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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-12 12:12:10
看板 Gossiping
作者 GG88 (GG88)
標題 [新聞] 理成營造跳票倒閉 54億北藝中心變爛尾樓
時間 Fri Nov 11 17:59:35 2016


奇怪 怎麼承包工程不給延期跟追加預算就倒閉了?

這些老人家都是草莓族嗎?

9.2:如果是我們家勝文當選 一定會延期並追加預算

柯P下台 叭叭叭

咦 原來是連戰爺爺的親戚阿!?
https://goo.gl/CsLiXh
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1.媒體來源:
信傳媒

2.完整新聞標題:
理成營造跳票倒閉 54億北藝中心變爛尾樓

3.完整新聞內文:
台北市政府文化局斥資54億餘元、占地兩公頃的台北藝術
中心,地點就位在士林區捷運劍潭站附近,那是一棟結合
方形魔術方塊與半球體建築,地下1層、地上12層的台北
公共藝術新地標。


這個地方原本是士林臨時市場。由於台中歌劇院有日本有
伊東豐雄加持,台北市決定輸人不輸陣,在前市長郝龍斌
時代,郝市長特別採取國際競標方式,邀請全世界有名的
建築師來投標,且由美國哈佛大學設計學院院長莫思塔法
維(Mohsen Mostafavi)擔任競圖評審主席,不管在國際
競標、動工都引起媒體高度關注。


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54億公共藝術新地標變爛尾樓

各界對台北藝術中心寄予厚望,希望透過這案子打造出一
個符合在地文化、又有國際觀的作品。而國際著名建築師
庫哈斯(Rem Koolhaas)以及舍人(Ole Scheeren)所帶
領的大都會建築事務所,之所以能在眾多競爭者當中得標
,主要是他們提出的設計概念吸引評審。大都會團隊又與
台灣建築師姚仁喜所帶領的大元建築事務所合作,由大元
建築事務所負責監造。


不過這一棟軟硬體耗資54億餘元的台北藝術中心,從2012
年動工以來就風波不斷。

10日晚間,承包商理成營造因跳票而宣布倒閉,董事長
衣治凡發給員工一封信「……身為董事長,我都必須承擔
經營管理本公司的所有成敗,而到了這最後的一天,我只
能深深地跟各位同仁道歉,理成營造公司36年的歷史,

今天畫下句點,我比大家更為不捨及難過……」,成為
蔡政府上台後第一家倒閉的大型營造公司,而且是卡死在
台北市政府發包的公共工程。

理成營造公司倒閉,180位員工沒頭路,一串下游包商生計
也受累,接下來北藝大爛尾樓還要柯市府自己收拾殘局,
最頭痛的應該是台北市長柯文哲了。


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政府輸、廠商倒、全市民買單

這個案子業主是台北市文化局與捷運工程局東區工程處,除
了軟體營運採每年一標的管理模式,讓劇場界直呼不可思議
外,硬體部分,負責主體建築的理成營造,遇到很多超出理
成營造應負擔且難以克服的問題。據了解,在工程發生困難
、產生糾紛時,理成曾多次向北市府求援,請求市府出面協
調、協助,申請最後一次工程延期至明年四月遲遲無法核准
,直到理成宣布倒閉,他們知道代誌大條了,還要理成再撐
一段時間,他們會去想辦法。


但顯然苦等援兵不到的衣治凡撐不住了,票跳了,公司也倒
了。到底是什麼情況,造成「政府輸、廠商倒、全市民買單
」這種三輸的結果?


根據理成營造所述,台北藝術中心最大的工程爭議點,就是
球型劇場工法及材料、S型、異型玻璃規格等特殊設計,業主
及建築師均有義務提供完整施工圖,但他們卻要求理成負責
材料及工法的研發,以及細部設計變更計畫。


這些工作不僅超過營造廠的能力和負擔,而且無法得到姚仁
喜的監造團隊和業主北市府協助排除困難,致使耽誤工程,
進度嚴重落後。


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特殊材質和規格的玻璃困死理成

更慘的是,S型玻璃及異型玻璃,在材料規格的要求上,僅有
西班牙Cricursa玻璃廠一家達標,而且Cricursa公司堅持若

不依他們設定的生產公差,他們就拒絕出貨,但若照Cricursa

的生產公差,就會不符合合約的規定,不得已進用後,特殊
玻璃安裝後又會產生氣泡以及自爆,造成理成莫大痛苦和損失
。理成受困於此,工程變更及不清楚事項又高達上千項,已完
工的部分因合約規定遲遲無法計價,又先墊款給下游包商,更
加大理成資金周轉的壓力。


一位營造業者表示,理成近年來財務狀況並不好,衣治凡並不
善於經營,雖然做了一些慈濟精舍建造的案子,還有信義新光
三越幾個館,但都不是賺錢的案子,而且公司採利潤中心制,
業務單位拚命承攬、搶標工程領取獎金,但接進來的案子都

非常難做或不賺錢,資金周轉已經吃緊了,又卡在北藝中心這
案子,根本動彈不得,「衣治凡年事已高,這對他來說真的
太辛苦了,看完他的信,真覺得可憐又可悲。」

與連戰是親戚的衣治凡,過去那些年來歷盡兄妹鬧翻、公司倒
閉、財產散盡、身體又不好的遭遇,一朝兩代權貴如此境遇,
令人唏噓。


4.完整新聞連結 (或短網址):
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.27
※ 文章代碼(AID): #1O9PQBQk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478858379.A.6AE.html
Artistam: 所以( ノ ゚∀゚)ノ 1F 11/11 18:00
hgb0120: 所以( ノ ゚∀゚)ノ 2F 11/11 18:01
hyuchi0202: 公共工程請款問題真的很智障3F 11/11 18:03
neilisme: 柯P要捏死幾個人啊4F 11/11 18:03
davidex: "與連戰是親戚的衣治凡"沒上色?5F 11/11 18:03
 原來是連爺爺的親戚 失敬失敬
nautasechs: 怎麼沒報導他爸跟郝貝貝的關係6F 11/11 18:04
v19791119: 背後是黨還是衣7F 11/11 18:04
樓上兩位有掛?
※ 編輯: GG88 (140.112.77.27), 11/11/2016 18:05:53
husky070: 所以( ノ ゚∀゚)ノ 8F 11/11 18:06
a318son: 哈 又是一個設計單位要施工廠商想辦法9F 11/11 18:06
kendo26: 連.........10F 11/11 18:06
randylee: 所以當初是柯P發包?11F 11/11 18:07
tv5566: 所以?不能倒嗎12F 11/11 18:08
samuelosk: 不會是柯p的問題,有問題的一定是前朝13F 11/11 18:09
nasayusn: 理成黑心一點就不會倒了,誰叫他不偷工減料14F 11/11 18:10
tv5566: 有人很懂工程?不偷工減料不是應該的嗎15F 11/11 18:11
tv5566: 在kmt下 ㄧ定要偷工減料
nasayusn: 樓上大概以為以官方給的工程款蓋出不偷工減料的東西很17F 11/11 18:13
nasayusn: 簡單
v19791119: 推,上色易閱讀19F 11/11 18:15
longID: 營造上面有監造跟業主要偷工減料還真的不容易20F 11/11 18:15
nautasechs: 那你還標,所以昨天就有人推文說他是被拜託去做,也是21F 11/11 18:16
nautasechs: 為了給面子做人情
windbomb: 遇到設計單位跟承包廠商互鬥,政府部門承辦也很頭痛23F 11/11 18:18
onepiecefan: 台灣一堆設計單位爛透24F 11/11 18:20
annie06045: 蓋到倒真的很慘25F 11/11 18:21
WeAntiTVBS: 一直煩26F 11/11 18:21
sid300: 公共工程美觀大方就好了  硬要搞難死人的人設計27F 11/11 18:22
tv5566: 有人大蓋以為營造都是大好人28F 11/11 18:23
gn00324893: 那你她媽的不要標不就好了?什麼低能言論?不偷工減29F 11/11 18:26
gn00324893: 料蓋不了講的很正常一樣,這國家怎了
tcancer: 好大喜功想蓋歪果仁的世界奇觀結果蓋不出來31F 11/11 18:26
tcancer: 選國內的又老是李大師牌的靈骨塔
qqq1234: 衣家當初創了亞化...搞到後來也被人奪走33F 11/11 18:27
susy88kent: 他又沒有要偷工減料, 文中寫很清楚是設計端把研發設計34F 11/11 18:28
susy88kent: 責任推給營造廠 又綁材料
jame2408: 臺灣很多標案都是先標到再說, 然後再要求改設計或工法!!36F 11/11 18:33
jame2408:  然後再延後完成日!
jame2408: 也不看自己沒能力, 硬是要標
longID: 有沒有人知道大直永紅旅館現在誰在蓋?39F 11/11 18:35
longID: 也是姚仁喜的設計案
annie06045: 之前業界板友爆這案子太難沒人要做 理成是被前朝拜託41F 11/11 18:40
namtar: 如果是勝文當選就不會這樣42F 11/11 18:41
hosen: 這種案子本來就是邊做邊改,設計的東西才不管能不能作出來43F 11/11 18:44
hosen: 先作在說,不能克服大家再來想辦法
savishu: 像這種國際標的案子台灣建築師除了請照監造還要負責設計45F 11/11 18:51
savishu: 施工圖跟設計責任嗎?
rayonwu: 高調 與連戰是親戚的衣治凡47F 11/11 18:53
cray0325: 郝:我任內…48F 11/11 18:54
eposi: 能力不足為何要標,標了再來要求變更設計材料?49F 11/11 18:55
x636372k: 太元都這樣阿,圖面有問題發釋疑,結果回:承商繪圖送審50F 11/11 19:08
thomaschion: 自己沒辦法蓋怪柯P?神邏輯!51F 11/11 19:15
shintz: 好冰冰:我任內也..呃..好像是我任內發包的52F 11/11 19:16
kbpoop: 柯p鬥倒了一間營造商  不用負責嗎53F 11/11 19:17
dearjohn: www54F 11/11 19:17
handlesome: 沒有那麼屁股卻想拉那樣的屎 結果肛門炸裂了...55F 11/11 19:20
hosen: 柯批終於鬥倒了一間營建商,光憑這點就支持他選總統56F 11/11 19:20
deepdish: 哈哈哈 沒屁股就不要吃那個瀉藥 台灣一堆慣老闆好大喜功57F 11/11 19:26
chungb: 沒有能力標來幹麻,還是想說先標等KMT來?58F 11/11 19:40
summersky20: 郝兵兵的爛攤又一件 搞這些有的沒的都搞不完59F 11/11 20:10
hosen: 這件是不准變更,不准加預算,是執行面,是柯批的功勞,請60F 11/11 20:22
hosen: 不要算在郝龍斌身上
sky5567576: 難不成是柯P標到的?62F 11/11 20:30
sky5567576: 用低價得標後來才在加預算的伎倆不就是kmt一貫的手法?
aabbcdcd: 能扯上kmt就是該死64F 11/11 20:34
myandydesk: 終於了解何謂連襟了65F 11/11 20:52
dan999: 留言開什麼完笑?特殊工法要設計提供施工圖得到的回覆居然66F 11/11 21:04
dan999: 是要承商自己想辦法?
dan999: 還有什麼做不到不要標?怎不說施工圖畫不出來又不給人時間
dan999: 找工法就不要做這種設計,畫圖是營造廠的責任?隨便畫誰不
dan999: 會?
dan999: 今天建築師敢畫這圖我們就相信建築師的專業有工法可以解決
dan999: 問題,現在居然推給營造廠?那完工後出意外是不是一句施工
dan999: 不良就把責任推得乾乾淨淨?
peachteagif: 哪有..我們現在在蓋的學校也是啊,業主講一講圖隨便74F 11/11 22:01
peachteagif: 亂改結果我們覺得結構有問題發釋疑單過去到後來建築
peachteagif: 師叫我自己找結構技師解決...欸我現場監工而已耶....
peachteagif: 現在這種很多啦...我們公司就有三個案子碰到這種情況
peachteagif: 送請款傳票時碰到同事都會互吐苦水.....
alex1630: 設計提出的材料規範市面上買不到,又無替代方案要廠商自79F 11/11 22:26
alex1630: 己想辦法,就只好倒了大家都別玩了
alex1630: 一堆看不出問題在哪就猛罵廠商只懂追加,甚至扯上是誰的
alex1630: 親戚什麼的,就設計的圖畫到根本無法施工,要理成自己想
alex1630: 辦法又不給他們時間,即使理成真把施工大樣圖畫出來還是
alex1630: 要經監造與業主核可才能施工,審核這段時間還是計算工期
alex1630: 的,而且超出預算依然要里成自己吞下
husky070: 純噓樓上,所以追加預算就合理?建商看圖不評估或無法評86F 11/11 22:53
husky070: 估,收拾不了要全民買單,合理嗎?
alex1630: 樓上,請問你標過工程,或是做過公共工程嗎?難道你以爲88F 11/11 23:06
alex1630: 做工程跟煮碗泡麵ㄧ樣簡單?
alex1630: 公共工程常常是魔鬼藏在細節裡,只要其中一樣材料的材質
alex1630: 規範是市面上買不到的,或是設計者工法根本毫無交代怎樣
alex1630: 做,還要承商自己想辦法,找到的材料只要其中一樣不符規
alex1630: 範就退,工法大樣圖一審再審,工期與成本都要承商自行吸
alex1630: 收,不得追加也不能展延工期,如此合理?
alex1630: 還有公共工程開標到決標可能只有一個月時間,是有哪家營
alex1630: 造有如此多的人力去詳讀設計圖與標單,去仔細評估可不可
alex1630: 標?尤其是許多特殊材料與工法根本無從詢價比價,目前工
alex1630: 程界競爭又大,不壓低標價根本別想標到,其實該徹底檢討
alex1630: 的是採購法,最低價得標是替國家省錢了,卻犧牲了工程品
alex1630: 質
dan999: 不懂工程的看到追加兩個字就反101F 11/11 23:30
dan999: 不知道有些兩光不懂工程要求還多,圖畫了預算沒編,預算編
dan999: 了還要綁,應該做的工作都丟給包商處理,成天只會那邊自己
dan999: 要包怪誰責任都不是我的
alex1630: 樓上中肯,畢竟營造業在大眾眼裡早已妖魔化,根本沒人會105F 11/11 23:41
alex1630: 聽我們的聲音
GeorgeWen25: 這場監造是誰?107F 11/11 23:42
GeorgeWen25: d大真的中肯,業主跟監造只會說:
GeorgeWen25: 你是專業廠商耶,你要負責想辦法阿!
GeorgeWen25: 變更設計?好啊,不涉及追加減!
ad58520: 一個工程的推動是要業主、監造、廠商共同努力,如果設計111F 11/12 00:19
ad58520: 上有無法達成的部分,監造跟業主就要出面處理了,什麼事
ad58520: 情都推給廠商的話,不倒才怪
ad58520: 再說監造也是政府用納稅錢去請來的,事情發展成這樣,監
ad58520: 造不用究責嗎
jwansn: 監造,設計只會說專業廠商自己想辦法,好不容易想出解決116F 11/12 10:32
jwansn: 辦法,設計端又一堆意見或者不同意...

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1樓 時間: 2016-11-12 12:30:36 (台灣)
  11-12 12:30 TW
有人拿槍押著他去投標嗎?圖不看清楚,不去訪價,標單亂填,低價承攬,再打追加預算的算盤~~~~~~~~~~~~~
2樓 時間: 2016-11-12 12:53:14 (台灣)
  11-12 12:53 TW
這明擺著就是有暗盤阿 先標到  後面再來追加預算 KMT洗錢大法的標準手段
遇到柯P 不追加 GG了
3樓 時間: 2016-11-12 12:57:21 (台灣)
  11-12 12:57 TW
KMT包商共通技能:無限追加預算
說真的啦,如果搞到最後都是20億變成200億,那招標時就不要選便宜的啦~
4樓 時間: 2016-11-12 13:29:01 (台灣)
  11-12 13:29 TW
以工程面的角度來看...這本來就是原始設計的一環...那有什麼追加的道理...前一陣子我們公司在台中的case...原始預算3000萬左右...最後做好逼近4000...還有一堆殘工事沒列入計算...多出來的部分我們也要跟業主要嗎!?當然是公司吸收阿~只要是沒有追加或是業主提出的設計變更都是自己吸收...這樣的道理有很難嗎!?
5樓 時間: 2016-11-12 13:36:50 (台灣)
  11-12 13:36 TW
就像擺流水席一樣~~你跟總舖師說要訂 每桌5千 還有指定的料理~~他們接下單子~~就要在時間到的時後端上桌阿~~ 假如他食材買錯 或不小心都壞掉了~~總不能說先追加預算 我在出菜~~當然是自己要想辦法完成阿
6樓 時間: 2016-11-12 13:41:28 (台灣)
     (編輯過) TW
你看到路邊商品標價500 直接買下~~還把包裝打開來要直接使用~~這時老闆才屎尿一堆說他之前某批 進貨時價錢多報了~~臨時要你多付300 這不就是詐欺嗎?
7樓 時間: 2016-11-12 15:19:51 (台灣)
  11-12 15:19 TW
黑金不就有教,先標再說 反正我們政府很有錢(笑~)
8樓 時間: 2016-11-12 15:25:51 (台灣)
     (編輯過) TW
這樣看來鄉民也能標案拉 反正我出個50塊搶標 之後追加到50億 這就叫做專業wwww~投資一定有風險 基金投資有賺有賠申購前應詳閱公開說明書~
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