※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-26 20:03:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 愛滋病年輕化 百億醫療費全民買單
時間 Thu Nov 24 22:10:23 2016
這個討論串看下來
某族群很愛嘴肥宅有高血壓、糖尿病、癌症怎麼不說？
基於好奇，找了資料，不找還好，一找真是嚇死人了，再次戳破某族群謊言
(附註: 第一次戳破某族群謊言: 愛滋是異性戀為大宗)
1. 愛滋病藥費成長很快
最新公布的健保用藥費用中，抗病毒藥物（含肝炎及愛滋病用藥）成長最快，2010年40億
1244萬1605元，100年增加到51億1327萬9732元，成長率高達27.4%，遠超過抗癌藥及三高
用藥。
1244萬1605元，100年增加到51億1327萬9732元，成長率高達27.4%，遠超過抗癌藥及三高
用藥。
http://ys34485257.imgshelf.com/1767/1767-2-1.htm
2. 肺癌是支出最高的癌症，但是每人每年只負擔21萬元
而在所有癌症中，則以肺癌用藥費最高，根據健保署統計，104年健保總共支付了113億
2605萬元的費用，在5萬3976名肺癌患者中，平均一個人每年就用了21萬元。
http://health.ettoday.net/news/792046
健保去年癌症支出約750億 肺癌平均每人花21萬居榜首 | ET健康雲 | ETtoday東森新聞雲
![[圖]]()
健保署今（12）日發布民國100-104年國人癌症醫療情形，分析結果顯示癌症就醫人數從100年的52.8萬上升到104年的63.9萬人，而以104年為例，當年因癌症就醫的病患人數為63萬9千人，醫療費用高達815億點，大約台幣750億元，平均每個人多了11萬元，其中以「肺癌」用藥費最高，平均每個人花 ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/1367/d1367438.jpg)
3. 高血壓中的大宗，每人每年才2萬1512元
去年台灣65歲以上老年人健保平均藥費達2萬1512元，為19至50歲青壯年的六倍；前十名
藥品排行中，降血壓藥物占了三項，一年花健保藥費56億5000萬；
http://health.udn.com/health/story/5999/1234106
老人血壓藥 1年花健保56.5億 | 醫藥新聞 | 新聞話題 | 元氣網
![[圖]]()
人老病多，健保資料顯示，去年台灣65歲以上老年人健保平均藥費達2萬1512元，為19至50歲青壯年的六倍；前十名藥品排行中，降血壓藥物占了三項，一年花健保藥費56億5000萬；老年人健保藥品前三名分別為降血脂用藥、抗腫瘤用藥、抗血栓用藥。 ...
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/10/07/6/1385044.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
4. 愛滋病每人每年要花30萬元
愛滋感染每人每年藥費30萬元，以往疾管署曾嚐試要求感染者部分負擔藥費，全案遭遇感
染者強力反彈而胎死腹部，近年來訂出藥費上限，超出上限者要專案申請，未來將健保署
來處理愛滋藥費負擔問題。
染者強力反彈而胎死腹部，近年來訂出藥費上限，超出上限者要專案申請，未來將健保署
來處理愛滋藥費負擔問題。
http://tinyurl.com/z6njoet
愛滋藥費 可望健保負擔大部分 - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「愛滋藥費 可望健保負擔大部分」。 （中央社記者陳清芳台北3日電）行政院今天通過愛滋權益條例修正案，穩定服藥2年以上的感染者，藥費轉由健保署負擔，可望增加兒童疫苗預算，也解決疾管署破產危機 ... ...
![[圖]](http://i.disp.cc/disp/yahoo_logo-1481777.png){kind=logo}
5. 政府公認的難以承受
但據統計，愛滋治療費用95年約9.6億元，99年已經增加為20億元，98、99年都大幅成長
20%，非常驚人。若將愛滋病治療經費回歸到健保，不但健保負擔加重，還必須修法才有
法源依據，林阿明強調，必須考量健保財務的健全性。
20%，非常驚人。若將愛滋病治療經費回歸到健保，不但健保負擔加重，還必須修法才有
法源依據，林阿明強調，必須考量健保財務的健全性。
http://health.udn.com/health/story/6047/361861
愛滋治療改由健保給付？ 健保局：難以承受 | 性病防治 | 性愛之間 | 元氣網
![[圖]]()
【聯合晚報╱記者黃玉芳╱台北報導】
國內愛滋感染者今年累計已突破2萬3000人，年年攀升的治療費用讓衛生署公務預算吃不消。但健保局表示，除非修法，否則不可能讓愛滋治療回歸健保，愛滋治療費用增加 ...
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2014/09/15/99/222222.gif&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
某族群很愛說愛滋藥費只是小眾，高支出的是癌症、三高，
但是算下來，愛滋藥費是支出最高的！
說個笑話： 愛滋藥費很便宜，肥宅的癌症、三高才是大宗
哈哈哈哈！
※ 引述《jack9898123 (9898)》之銘言：
: 好奇問一下
: 一個月輔助三萬多元 根本是尊爵VIP了
: 那是不是代表月收年收屌打22K
: 那如果在中南部領22K過不下去
: 故意去給肛申裝ADSL
: 得到了每月三萬多的藥.自己不吃
: 拿去賣給其他需要的甲甲換成三萬多現金
: 剩下的日子裡.是不是會過得比22K好?
--
男男性行為 <=> 愛滋病通報數八成
http://imgur.com/L9VJul5.png
http://imgur.com/0D7PUN3.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.49.243
※ 文章代碼(AID): #1ODlJKhS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479996628.A.ADC.html
※ 同主題文章:
11-23 19:55 ■ [新聞] 愛滋病年輕化 百億醫療費全民買單
11-24 12:50 ■ Re: [新聞] 愛滋病年輕化 百億醫療費全民買單
● 11-24 22:10 ■ Re: [新聞] 愛滋病年輕化 百億醫療費全民買單
11-28 10:46 □ [新聞] 眼睛業障重阿，看不見報告寫的主要原因???
→ : 難怪甲甲們都很安心拿藥 因為有全民健保1F 11/24 22:10
推 : 有憑有據，給推@@2F 11/24 22:11
→ : 國際毒甲看到台灣可以甲結婚 又全民健保 全都來台灣了3F 11/24 22:13
推 : 結果快趕上全民的高血壓費用了…4F 11/24 22:13
推 : 真實數據出來˙那群ID又躲起來了5F 11/24 22:13
→ : 最後一張圖說明一切6F 11/24 22:13
→ : 又是反串愛滋甲 http://i.imgur.com/pc3DoNN.jpg7F 11/24 22:14
→ : 不意外 都跑去跟藥廠橋價錢了 看來愛滋負擔真得很大8F 11/24 22:14
→ : 假泡很愛開雜交趴9F 11/24 22:14
→ : 最好笑的就是，得愛滋就不會得其它病了嗎？甲甲腦殘嗎？10F 11/24 22:15
→ : 有人要掰了 ㄎㄎ 嘻嘻 祝福您11F 11/24 22:16
→ : 那些本來就愛扯東扯西找救援，你嗑藥無套濫交，會得高12F 11/24 22:16
推 : 某Y某K某J快出來啊13F 11/24 22:16
→ : 血壓跟肺癌嗎?14F 11/24 22:16
推 : 還有某e啊，邏輯大師耶15F 11/24 22:17
推 : 看了一下，還是民國100年之前的數據…16F 11/24 22:18
推 : 簽名檔第二張是飆股線圖 你們都誤會甲甲了啦17F 11/24 22:18
推 : 簽名檔的兩張圖，會不會比例也高的太離譜？18F 11/24 22:19
→ : 不用換圖啊 換了會更嚇死人而已19F 11/24 22:19
推 : 插同一個屎洞，哪裡這麼多愛滋，都是雜交趴嗎20F 11/24 22:19
推 : 隊後，還有某E某C21F 11/24 22:20
推 : 等等會有噓22F 11/24 22:24
推 : 看到這些數據 還是希望合法同婚可不可以抑制那些甲甲濫交23F 11/24 22:24
這篇跟同不同婚無關，只是想戳破某族群的謊言，以免大眾被誤導！
推 : 他們應該會躲到明天，等文章沉下去再偷偷跑來噓24F 11/24 22:25
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:25:55→ : 你還真的找給他們啊 我都懶得看數據了 還有吸毒&菜花比例25F 11/24 22:25
→ : 反正你不讓他們結婚 他們不僅捅後門 還不固定性伴侶26F 11/24 22:25
這是所謂的恐嚇嗎？ 好可怕QQ
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:26:34
推 : 沒有這幾年新的數據嗎？ 這樣很難說明，說不定下降了27F 11/24 22:26
很多都是一兩年前的阿，哪裡沒有你所謂的"這幾年的數據"?
今年是2016年，2014、2015不算是這幾年的數據 0.0?
http://i.imgur.com/0D7PUN3.png
![[圖]](http://i.imgur.com/0D7PUN3.png)
你覺得愛滋藥費會下降 0.0??
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:27:55
→ : 新數據一直都有啊...每年都在增加28F 11/24 22:27
推 : 打甲高手29F 11/24 22:27
推 : 他們不敢去駐記的最大理由是怕被追蹤個案...30F 11/24 22:27
→ : 就大禹治水啊 防堵沒啥用 不如就疏導吧31F 11/24 22:27
→ : 想看統計的其實疾管局每個月都有 就是年年高升 已經欠健保32F 11/24 22:28
→ : 20~30億了 就愛滋借款= =
→ : 20~30億了 就愛滋借款= =
→ : 目前的增加趨勢是"沒同婚"的狀況 所以也沒辦法論證同婚問題34F 11/24 22:28
→ deltarobot …
推 : 沒…我是問藥品的，不是問愛滋人數。說不定有便宜的藥了36F 11/24 22:29
我也不是跟你說愛滋人數阿。
藥費跟愛滋人數成正比，每年增加那麼多人，你覺得愛滋藥費會下降喔？
推 : 推 性變態用肛門吃稅金的嘴臉真的超噁心37F 11/24 22:29
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:30:26→ : 改堵為疏也要把旁邊堵死才行 撲殺真的是最快的方法 不然就38F 11/24 22:29
推 : 有數據有推 真的浪費健保資源39F 11/24 22:29
→ : 以後跟飛龍特警一樣大家都不准做愛 做愛是犯罪這樣40F 11/24 22:30
→ deltarobot …
推 : 問題就是撲殺不可能 不給結婚就給不固定性伴侶一個好理由了42F 11/24 22:31
→ deltarobot …
→ : 傳染病是一個不錯的點 可是檯面上反同都一些舊約腦殘44F 11/24 22:32
推 : 其實我覺得開版最後的簽名檔放在最開頭比較好耶@@45F 11/24 22:33
→ : 這樣比較會讓人第一時間看到，有些人不會看這麼多
→ : 這樣比較會讓人第一時間看到，有些人不會看這麼多
推 : 簽名檔真的可怕 2000後根本就指數函數47F 11/24 22:36
推 : 整天課抽菸健康捐，原來為了救甲甲48F 11/24 22:37
→ : 是說歐美開放同婚之後 傳染病好像也沒有好轉49F 11/24 22:39
推 : 推反同少數清流海洋5650F 11/24 22:39
推 : 馬的51F 11/24 22:42
→ : 你歧視喔!!!!!52F 11/24 22:42
推 : 我支持同性結婚 但也支持愛滋不納入健保53F 11/24 22:43
推 : 謝謝你揭露真相 不然我還傻傻地被騙QQ54F 11/24 22:44
→ : 肺癌也不該納入 台灣空汙難以改善55F 11/24 22:44
推 : 開放同婚並不會讓淫亂的本性消失56F 11/24 22:45
推 : 打甲高手57F 11/24 22:45
→ : 除非換環境 不然肺癌患者多數也撐不久 很浪費錢58F 11/24 22:46
推 : 這個是常識吧59F 11/24 22:47
→ : 1人1年平均30萬真的太扯 比老人還扯60F 11/24 22:47
超好笑，很愛嘴高血壓花很多錢，結果老人每人每年也才2萬
哪裡多了= =
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:49:04
→ deltarobot …
推 : 還敢要全民負擔真是不要臉62F 11/24 22:49
→ : 異性也好 同性也好 多數愛滋病患 都是因為私慾造成63F 11/24 22:50
→ : 政府應該是考量到 如果不支付健保 愛滋患者會報復性行動
→ : 肺癌是公害造成 納入健保相對合理 雖然我也不希望納入
→ : 政府應該是考量到 如果不支付健保 愛滋患者會報復性行動
→ : 肺癌是公害造成 納入健保相對合理 雖然我也不希望納入
推 : 完蛋了 你會被噓 別以為有數據就可以沒事66F 11/24 22:54
好啦！幫某族群講個話，
目前支出最高的是洗腎，每人每年53萬元，
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150528000917-260113
2014醫療支出TOP 10 洗腎居冠年花371億元 - 中時電子報
![[圖]]()
健保署昨日公布去年醫療費用支出前10大疾病排名，洗腎位居第1、花費371億元，其次為牙齒相關疾病及糖尿病等。健保署官員表示，洗腎醫療支出多年排名第1，主要與洗腎病患不斷增加有關，目前已突破7萬人，平均每人一年花費53萬元。 依據健保署資料顯示，去年醫療費用支出前10大疾病排名依序分別為慢性腎衰竭（洗 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-28/clipping/656/bd0300_t_05_02.jpg)
但是，我們還是要知道，愛滋病藥費支出是很高的，而且年年升高
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 22:57:40
推 : 支持同婚 但也應該教育、導正這種濫交和危險性行為的風氣67F 11/24 22:55
→ : 肺癌源頭是空汙 肺癌不給付 人民才會更重視空汙問題68F 11/24 22:56
噓 :69F 11/24 22:56
推 : 本來就要有上限了70F 11/24 22:57
推 : 會被無視>"<必須推71F 11/24 23:00
推 : 有數據給推72F 11/24 23:00
推 : 洗腎牽連到的就是食安 其實也不該納入73F 11/24 23:04
推 : 這種認真文反而沒幾推Q_Q74F 11/24 23:04
→ : 看你貼的數據 我只能說台灣健保會倒不意外75F 11/24 23:05
噓 : 有正確的性觀念以及安全的性行為才能有效的降低愛滋病吧76F 11/24 23:05
→ : ……禁止會比宣導有用嗎？
→ : ……禁止會比宣導有用嗎？
→ : 或者該說 台灣根本不適合健保 沒健保 人民才會重視健康78F 11/24 23:06
推 : ..水啦79F 11/24 23:06
推 : 我討厭亂搞或吸毒得愛滋的人要人用和平眼光看他們，偽善。80F 11/24 23:07
推 : 這個增加趨勢就是"沒同婚"的狀態 除非能把同志全部燒一燒81F 11/24 23:09
推 : 宣導基本上沒屁用 宣導的力道 是比不過性衝動的82F 11/24 23:10
→ : 不然就是該改變作法 比方有人說支持同婚 但健保不付愛滋83F 11/24 23:10
→ : 跟錢有連結 尤其數目龐大 才會三思而後行84F 11/24 23:12
推 : 本人對同姓戀結婚中立，但原po找的資訊有一點值得大家注85F 11/24 23:13
→ : 意：以往疾管署曾嚐試要求感染者部分負擔藥費，全案遭遇
→ : 感染者強力反彈而胎死腹中。這些感染者的反彈比反對一
→ : 例一休的勞工還有威力啊！居然疾管署這麼容易屈服，大家
→ : 不覺得有問題嗎？感覺上這些感染者後台很硬或是實際上
→ : 有一些有背景的人士本身就是感染者
→ : 意：以往疾管署曾嚐試要求感染者部分負擔藥費，全案遭遇
→ : 感染者強力反彈而胎死腹中。這些感染者的反彈比反對一
→ : 例一休的勞工還有威力啊！居然疾管署這麼容易屈服，大家
→ : 不覺得有問題嗎？感覺上這些感染者後台很硬或是實際上
→ : 有一些有背景的人士本身就是感染者
因為貼個數據、某族群就會跳出來扣你帽子、「歧視」、「恐__」、「沒知識」，
久而久之就沒人敢討論了
樓下某人完美示範。
推 : 不然就是 同婚可以過 但是健保負擔傳染病要改掉 這樣咧91F 11/24 23:15
推 : 八卦女神要不要回應一下?92F 11/24 23:15
噓 : 林北女同愛滋率他媽低怎麼不讓我結婚93F 11/24 23:15
→ : 就算要宣導 安全性行為是其次 愛滋費用貴才得放第一94F 11/24 23:16
→ : 要用愛滋通報率來決定什麼性向才是適合存於世上那異95F 11/24 23:16
→ : 性戀也可以掰掰了
→ : 性戀也可以掰掰了
推 : 甲甲恐怖97F 11/24 23:16
→ : 不要老是一天到晚只會歧視別人98F 11/24 23:17
推 : 那就交換好了，支持同婚，但健保不給付或改成原本一半99F 11/24 23:17
→ : 你這種人生活除了恐同到底還有沒有其他意義100F 11/24 23:17
→ : 非患者 知道貴 且要自付 自然就不會亂參加性愛趴101F 11/24 23:17
→ : 有時候我很好奇你只是不願放下你唯一的生活重心 也就102F 11/24 23:18
→ : 是恐同
→ : 因為你一旦放棄 你的人生將一無所有
→ : 是恐同
→ : 因為你一旦放棄 你的人生將一無所有
→ : 沒有，我支持同婚，但反對濫交還浪費健保資源105F 11/24 23:18
→ : 健保不給付有種上街去抗議啊 這可是不分性向族群影響106F 11/24 23:19
→ : 有誰的生活重心是恐同啊？！107F 11/24 23:19
→ : 全台灣人108F 11/24 23:19
推 : 坦白說 反同的舊約智障可以不管 但我不覺得傳染病是件小事109F 11/24 23:19
→ : 不用抗議，遲早健保會倒110F 11/24 23:20
→ : 每次只會拿數據在這裡嘴砲 怎麼不見你開個記者會111F 11/24 23:20
※ 編輯: ocean5566 (118.150.49.243), 11/24/2016 23:21:23→ : 誰這麼閒跟你生活重心是反同? 愛滋病數據就擺在眼前112F 11/24 23:20
→ : 海洋56恐同老將了 a一下整列都反同文啊ㄏ113F 11/24 23:21
→ : 哪有？現在支持同婚才是潮、進步、政治正確114F 11/24 23:21
推 : 宅甲同意啊 以為每個甲都濫交啊115F 11/24 23:21
→ : 別自己對號入座好嗎… 沒指名道姓也急著跳腳116F 11/24 23:21
→ : 那數據是如假包換，難道你希望健保倒？117F 11/24 23:22
→ : 如果今天支持同性婚的可以說 "支持同婚 但愛滋治療自費"118F 11/24 23:22
→ : 是有人說全台灣人，可不是我119F 11/24 23:22
→ : 我想大部分人都會覺得你高興就好120F 11/24 23:22
→ : 現在是告訴我所以愛滋病患不分族群性向都要拒絕健保？121F 11/24 23:22
→ : 今天是有人把愛滋與同志畫上等號 但事實是無論誰都可
→ : 能感染愛滋
→ : 今天是有人把愛滋與同志畫上等號 但事實是無論誰都可
→ : 能感染愛滋
→ : 健保唯一改給付的大概只有垂直感染吧......124F 11/24 23:24
→ : 所以異性戀愛滋病患濫交者都不能結婚嗎？125F 11/24 23:24
推 : 同婚基本上我尊重，那是他們的自由，但因享受浪費國家126F 11/24 23:24
→ : 資源對嗎？
→ : 資源對嗎？
推 : 我倒是挺希望健保倒 台灣人素質不夠 不適合健保128F 11/24 23:25
噓 : 今天不管性向就是會有人是濫交的那群 憑什麼以部分為129F 11/24 23:26
→ : 全當理由反對所有人結婚的權利？
→ : 浪費國家資源當然是不對的
→ : 所以一樣的輪調放到異性戀上為什麼婚姻卻是可被接受
→ : 全當理由反對所有人結婚的權利？
→ : 浪費國家資源當然是不對的
→ : 所以一樣的輪調放到異性戀上為什麼婚姻卻是可被接受
→ deltarobot …
→ : 今天你看見火車性愛趴 你會認為全體異性戀都如此而不134F 11/24 23:28
→ : 準結婚？
→ : 準結婚？
→ deltarobot …
→ : 女同申裝率還遠低於異性戀歐0_<137F 11/24 23:28
推 : 你會被噓噓喔哈138F 11/24 23:29
推 : 不會 但是肛肛比陰道脆弱 容易感染疾病也是事實139F 11/24 23:29
推 : 推140F 11/24 23:29
推 : ..."女同"倒是個好觀點 看起來很安全141F 11/24 23:30
→ : 所以立法禁止所有人肛交?142F 11/24 23:30
→ : 抱歉異性戀也有肛交人口
→ : 之前就有人試圖分裂男女同了
→ : 現在指女同的重點是不該用愛滋率來評斷性向好壞好嗎
→ : 抱歉異性戀也有肛交人口
→ : 之前就有人試圖分裂男女同了
→ : 現在指女同的重點是不該用愛滋率來評斷性向好壞好嗎
→ : 立這種法明顯不可能 有什麼好討論 就算立了怎麼執行?146F 11/24 23:31
→ : 不然全世界都女同最安全啊==147F 11/24 23:31
→ : 簡單邏輯恐同就不明白整天吵
→ : 就算未來愛滋解藥治療率99% 恐同還是會找別的理由啦
→ : 簡單邏輯恐同就不明白整天吵
→ : 就算未來愛滋解藥治療率99% 恐同還是會找別的理由啦
推 : c大，難道一年30萬不用檢討?健保局為了節省砍了多少其他150F 11/24 23:32
→ : 支出，如果是被配偶傳染或醫療行為，我認同個案處理。
→ : 支出，如果是被配偶傳染或醫療行為，我認同個案處理。
推 : 這篇的重點不是反同吧 而是健保該不該給付愛滋152F 11/24 23:33
→ : 但早先有人發文什麼協會還開群交派對，傻眼!單一性伴侶153F 11/24 23:33
→ : 不行嗎？那版上宅男修煉成大魔導士是怎樣?既然是自己控
→ : 制不了慾望，那就自己承擔，很合理
→ : 不行嗎？那版上宅男修煉成大魔導士是怎樣?既然是自己控
→ : 制不了慾望，那就自己承擔，很合理
→ : 給下一代一個能不用因為自己性向而擔心被恐同歧視的156F 11/24 23:33
→ : 環境不是很好嗎
→ : 環境不是很好嗎
→ : 畢竟這關係到國家財務158F 11/24 23:33
→ : 對，這篇的重點是要不要給付，有人憤慨成這樣159F 11/24 23:34
推 : 坦白說 基督教是少數 同性戀也是少數 護家盟更是少數160F 11/24 23:35
→ : 很好，我就說我支持同婚，要我去臉書公開也行，但我反161F 11/24 23:35
→ : 對無限給付
→ : 對無限給付
→ : 所以要同婚 大部分的人觀點是你高興就好 乾我屁事163F 11/24 23:35
→ : 但扯到健保 稅金補貼就真的干大部分人的事了
→ : 但扯到健保 稅金補貼就真的干大部分人的事了
→ : 這篇沒反對結婚啊，但是藥費這事實有這麼難面對?165F 11/24 23:36
噓 : 我不認為我沒有憤怒的權利 這個ID可以在每篇與同志有166F 11/24 23:36
→ : 關的文章下說噁心愛滋甲 我卻不能生氣有人以以偏概全
→ : ？？
→ : 提少數人的重點是什麼 法律就是要保護少數人不是嗎？
→ : 其他相關疾病零零總總怎不見人出來開文反對？
→ : 關的文章下說噁心愛滋甲 我卻不能生氣有人以以偏概全
→ : ？？
→ : 提少數人的重點是什麼 法律就是要保護少數人不是嗎？
→ : 其他相關疾病零零總總怎不見人出來開文反對？
推 : 就像我也會覺得青少年嘗禁果要戴套，那為何同性戀可以冒171F 11/24 23:38
→ : 著風險亂來，還有，你看我發言，我從不用代稱(乙乙一類
→ : 的)，我會尊重，就算知道我朋友是，我也不會疏遠
→ : 因為你不就事論事，流於情緒化，要怎麼說服理智的人
→ : 著風險亂來，還有，你看我發言，我從不用代稱(乙乙一類
→ : 的)，我會尊重，就算知道我朋友是，我也不會疏遠
→ : 因為你不就事論事，流於情緒化，要怎麼說服理智的人
推 : 因為其他疾病 不像愛滋病和"男男"高度正相關175F 11/24 23:40
→ : 四叉不都有宣導戴套了嗎… 你要我一介平民如何監督每176F 11/24 23:40
推 : 健保不倒 臺灣不會好 不分族群性向疾病 現在醫院奧客越177F 11/24 23:40
→ : 個人都落實178F 11/24 23:40
→ : 來越多179F 11/24 23:40
→ : 全台灣人都去做篩檢 我不覺得異性戀會是少數…180F 11/24 23:41
推 : 問問甲甲教主什麼慧的這怎麼解181F 11/24 23:41
→ : 男同因被視為高風險群自己會有危機意識182F 11/24 23:41
→ : 濫交染病並不是不可規避的風險，娛樂然後要大家付錢不對吧183F 11/24 23:41
→ : 異性戀那些性愛趴的上夜店的做愛滋快篩的比例又有多184F 11/24 23:42
→ : 高？
→ : 高？
推 : 基本上在版上關於同婚的發言，這篇是我唯一發言的地方。186F 11/24 23:42
→ : 因為我知道支持和反對五五波，我是尊重，但既然有人提
→ : 到造成健保負擔，那為何不能檢討，而且明明是聊給付的
→ : 因為我知道支持和反對五五波，我是尊重，但既然有人提
→ : 到造成健保負擔，那為何不能檢討，而且明明是聊給付的
→ : 抱歉有點累先不奉陪了 以後若遇到再討論189F 11/24 23:43
→ : 謝謝你跟我討論這個
→ : 可以檢討我承認今天我只是受不了這個ID長期的迫害
→ : 我初次踏入八卦版時 我只是個青少年 當我看見那些恐同
→ : 言論時 我甚至還沒有帳號
→ : 謝謝你跟我討論這個
→ : 可以檢討我承認今天我只是受不了這個ID長期的迫害
→ : 我初次踏入八卦版時 我只是個青少年 當我看見那些恐同
→ : 言論時 我甚至還沒有帳號
推 : 同性戀是少數 結果花費全體納稅人這麼多錢 非常不爽194F 11/24 23:44
→ : 也沒辦法反駁什麼 只覺得心碎195F 11/24 23:45
推 : 再來，你當然可以說這id恐同而不能接受發言，是原po嗎？196F 11/24 23:45
→ : 我不曉得，但這就像是辯論，反對拿出數據佐證。當然，
→ : 我還是重申，我可以支持同婚，但浪費健保不接受，尤其是
→ : 那背後有力人士
→ : 我不曉得，但這就像是辯論，反對拿出數據佐證。當然，
→ : 我還是重申，我可以支持同婚，但浪費健保不接受，尤其是
→ : 那背後有力人士
→ : 我是曾經受不了自己性向而試圖自殺的人 只因為社會輿200F 11/24 23:45
→ : 論
→ : 我只希望 我的下一代不需要經歷我曾經的悲傷
→ : 論
→ : 我只希望 我的下一代不需要經歷我曾經的悲傷
推 : c大何必認真？過久了就知道 這版上多得是偏激人士203F 11/24 23:46
→ : 致所有純恐同 我愛我的人 你信你的神 但我想結婚 掰204F 11/24 23:46
→ : 你何必用自己的真誠去面對一些偏激人士的壓力發洩？205F 11/24 23:46
→ : 對你來說 你是真誠的在討論切身相關問題 但對很多鄉民
→ : 他們只是透過暴力偏激的語言發洩生活中的壓力而已
→ : 我用了ptt多年的經驗就是 不要對少數的偏激白癡認真
→ : 對你來說 你是真誠的在討論切身相關問題 但對很多鄉民
→ : 他們只是透過暴力偏激的語言發洩生活中的壓力而已
→ : 我用了ptt多年的經驗就是 不要對少數的偏激白癡認真
推 : 我倒覺得這篇討論都還蠻理性的啊209F 11/24 23:48
→ : 結論差不多就是同性要結婚可以 但愛滋病健保不該給付
→ : 結論差不多就是同性要結婚可以 但愛滋病健保不該給付
推 : 女同申裝率最低 甲甲最高 滿滿愛滋甲211F 11/24 23:49
→ : 一個ptt兩個世界 正反方根本不會互相推文 你可以注意看212F 11/24 23:49
推 : 總會有像我這樣的人，可以支持同婚，但反對危害長期政213F 11/24 23:49
→ : 這種反對文底下永遠都是同樣一些人在發文推文 討論？214F 11/24 23:50
→ : 府財務的事。如果合法結婚可以降低濫交的比率，我是樂觀215F 11/24 23:50
→ : 其成的
→ : 其成的
→ : 樂觀其成+1 不過不管怎樣 這種增長速度 健保稅金都不改給付217F 11/24 23:51
推 : 辛苦你整理數據218F 11/24 23:51
推 : 辛苦了219F 11/24 23:52
推 : 會有同樣的一些人 才是正常的 每個人關注的議題都不同220F 11/24 23:53
推 : 大家不覺得台灣已經苦很久了嗎？不管是內部的經濟還是221F 11/24 23:53
→ : 國際的外交，如果大家不能理性討論，在ptt都吵成這樣，
→ : 那真實的社會也好不到哪去了
→ : 國際的外交，如果大家不能理性討論，在ptt都吵成這樣，
→ : 那真實的社會也好不到哪去了
→ : 同婚討論串 我也都只是看看 很少評論224F 11/24 23:54
推 : 要被認證恐同了225F 11/24 23:55
→ : 但看到快倒的健保 跟愛滋給付 不出來說兩句 很難受226F 11/24 23:55
→ : 說真的 如果大家都能安全性行為 健保有無給付根本無所謂
→ : 說真的 如果大家都能安全性行為 健保有無給付根本無所謂
推 : 不讓我們結婚就繼續濫交給你看 哼228F 11/24 23:58
→ : 扣掉那些已經感染的 其他會怕取消給付的 心裡有鬼229F 11/24 23:59
噓 : 愛滋甲浪費錢幹230F 11/25 00:03
推 : 甲甲可以切懶叫嗎？？231F 11/25 00:12
推 : 同性 異性 都一樣 可是 怕就怕取消後 患者會有報復性行動232F 11/25 00:13
噓 : 法律是用來保護少數人？ 所以健保也是用來滿足某些人囉233F 11/25 00:19
推 : 這真的是海洋56發的嗎= =234F 11/25 00:23
噓 : 全台灣的慢性病健保都不給付好了?235F 11/25 00:24
推 : 不管啦人家要當末日瘟疫騎士啦剛好剛滿236F 11/25 00:29
推 : 大多數人看的是科學數據證明，只是盲目挺同的只會戰護家237F 11/25 00:32
→ : 盟
→ : 盟
推 : 禁止沒有比宣導有用？那禁菸禁爽的喔239F 11/25 00:35
推 : 靠~ 愛滋藥這麼賺240F 11/25 00:36
推 : 禁菸是禁止在公共場所 這點可以管理到241F 11/25 00:38
→ : 阿禁止男男你是要怎麼管?
→ : 阿禁止男男你是要怎麼管?
推 : 打甲高手243F 11/25 00:38
噓 : 幫c大補噓啦 這ID知名人士阿244F 11/25 00:39
→ : 真的別跟他計較
→ : 真的別跟他計較
推 : 貴246F 11/25 00:44
推 : 有數據有推247F 11/25 00:45
推 : 數據貼出來、人就不見了248F 11/25 00:46
推 : 囧，愛滋很可怕..249F 11/25 00:50
推 : 推，與其以恐嚇訴求大家支持你，不如數據拿出來，我也250F 11/25 01:06
→ : 贊成愛滋要提高自付額
→ : 贊成愛滋要提高自付額
推 : 只會噓人家ID的那幾位，那你們拿的出數據打臉他再講嘛252F 11/25 01:10
→ : 數據都出來了，講話啊
→ : 數據都出來了，講話啊
噓 : 沒差阿 幾年後成為愛滋島揚名國際 台灣之光254F 11/25 01:12
推 : 挖 所以貼數據也叫恐同 恐恐恐恐恐255F 11/25 01:22
推 : 某同是恐恐同吧256F 11/25 01:26
推 : 同婚歸同婚 愛滋歸愛滋257F 11/25 01:42
推 : 打甲高手，打死這堆禍源甲258F 11/25 01:50
推 : 數據中肯259F 11/25 01:55
推 : boris大是很認真想討論，可惜有些人只訴諸情緒感覺，260F 11/25 02:20
推 : 話說我真的不能理解公所保險套都被取消了261F 11/25 02:34
→ : 跟藥費比根本零頭
→ : 跟藥費比根本零頭
→ : 不懂兩派人像瘋狗一樣狂吠卻自以為叫越大聲越有氣勢的263F 11/25 02:53
→ : 心態，事實上只會讓別人離他們更遠
→ : 心態，事實上只會讓別人離他們更遠
→ : 慢性病+傳染病，恩，給樓下評論265F 11/25 02:53
→ : 前陣子遊行，甲A在規劃當晚同志之夜行程，甲B說現在局266F 11/25 02:59
→ : 勢緊張應該要健康一點將重心放在議題推廣，A馬上嗆約砲
→ : 是他的自由為什麼要在意別人眼光，只差沒嗆B恐同，
→ : 對猛甲來說，就算你聲明中立甚至支持但只要有一點疑問
→ : 就是恐同反甲護家萌
→ : 勢緊張應該要健康一點將重心放在議題推廣，A馬上嗆約砲
→ : 是他的自由為什麼要在意別人眼光，只差沒嗆B恐同，
→ : 對猛甲來說，就算你聲明中立甚至支持但只要有一點疑問
→ : 就是恐同反甲護家萌
→ : thaleschou 你指的是衛生所保險套嗎？換到社區藥局賣了271F 11/25 03:13
→ : ，上網可以查地點
→ : ，上網可以查地點
噓 : 噗 有女同志表示抗議惹273F 11/25 03:25
→ : 是說得愛滋跟能不能結婚有啥衝突？可以批判男同危險性行為
→ : 染病率高 但因為這樣不準結婚也很奇怪
→ : 是說得愛滋跟能不能結婚有啥衝突？可以批判男同危險性行為
→ : 染病率高 但因為這樣不準結婚也很奇怪
噓 : 就算是同志也有不跑趴、重衛生的族群276F 11/25 03:30
噓 : 你是用HIV的標籤貼在每一個同志身上，這公平嗎？
噓 : 你是用HIV的標籤貼在每一個同志身上，這公平嗎？
推 : 取消愛滋給付 除了垂直與器材傳染案例 不論異同 都自278F 11/25 03:48
→ : 己付錢呀 敢玩就要敢承擔
→ : 己付錢呀 敢玩就要敢承擔
推 : 你壞壞280F 11/25 05:33
噓 : 吸毒甲好噁281F 11/25 05:43
噓 : 所以你想表達什麼？282F 11/25 06:43
推 : 愛滋是可以避免的283F 11/25 06:50
推 : 真花錢284F 11/25 07:14
推 : 這跟還給他們結婚的權力是兩件事啊 你會因為8+9活著就285F 11/25 07:24
→ : 是浪費社會資源所以不讓他們結婚嗎
→ : 何不先讓他們結婚再來電他們愛滋盛行率？免得甲甲找理
→ : 由說是因為不能結婚所以沒有固定伴侶造成的
→ : 是浪費社會資源所以不讓他們結婚嗎
→ : 何不先讓他們結婚再來電他們愛滋盛行率？免得甲甲找理
→ : 由說是因為不能結婚所以沒有固定伴侶造成的
→ aa1052026 …
噓 : 五十步笑百步XDD292F 11/25 07:50
推 : 亂搞跟結婚其實沒有關聯，結了亂搞還是會亂搞293F 11/25 08:08
推 : 同婚和固定性伴侶的關聯性 為什麼要同婚 是因為相愛的294F 11/25 08:43
→ : 兩個人 需要透過法律來約束彼此的性行為對象
→ : 兩個人 需要透過法律來約束彼此的性行為對象
推 : 同性有婚姻後，就能抓姦了，贊成296F 11/25 08:50
噓 : 說的好，所以甲甲跟BMI35以上的通通禁止結婚297F 11/25 08:59
→ : 以免把錯誤的生活習慣傳給下一代 謝謝
→ : 等你發起法案連署要求肥胖者不得結婚 不要只會說屁話黑
→ : 以免把錯誤的生活習慣傳給下一代 謝謝
→ : 等你發起法案連署要求肥胖者不得結婚 不要只會說屁話黑
推 : 純貼數據推文還可以架恐同稻草人打架 妙耶300F 11/25 10:14
噓 : 就不要舊 讓它們死光不就好了301F 11/25 10:18
噓 : 甲甲自助餐表示：302F 11/25 11:00
推 : 愛滋病因為同志族群漸漸的擴張只會越來越嚴重303F 11/25 11:00
推 : 噁爛臭甲最好通通去死304F 11/25 11:04
→ : 還有婚姻對道德觀低落的同志們一點約束力都沒有啦！智障論305F 11/25 11:04
→ : 點…自由與道德是互相制衡的一般人只是取得平衡（已經漸漸
→ : 失衡了）
→ : 點…自由與道德是互相制衡的一般人只是取得平衡（已經漸漸
→ : 失衡了）
推 : 到底是感冒還是愛滋QQ308F 11/25 11:41
推 : dis hello 看到了～ 是覺得販賣機更適合，不過至少還309F 11/25 12:17
→ : 有
→ : 有
噓 : 當愛滋病相關知識已經普及的情況下，我覺得是該自費的311F 11/25 12:37
→ : ，但是請別亂往族群下標籤，危險性行為不管對象就是該
→ : 被禁止，一直在提某族群根本是司馬昭之心
→ : ，但是請別亂往族群下標籤，危險性行為不管對象就是該
→ : 被禁止，一直在提某族群根本是司馬昭之心
噓 : 阿可是某族群申裝就是特別高啊314F 11/25 12:42
噓 : 護航毒甲其心可議，人人得而攻訐☺315F 11/25 12:46
推 : 推316F 11/25 12:52
推 : 就說了甲甲心眼跟屁眼一樣小317F 11/25 13:55
推 : 所以說...到底護航愛滋幹嘛？318F 11/25 13:57
推 : 有證據給推319F 11/25 14:51
推 : 而且過去5年還花了200多億防治經費，根本打水漂320F 11/25 15:15
![[圖]](http://i.imgur.com/D8axOech.jpg)
推 : 自費了啦！保險自己買323F 11/25 16:37
推 : 甲有心眼？324F 11/25 17:15
噓 : 高血壓造成的併發症治療不用算嗎？洗腎、心導管、中風325F 11/25 18:43
推 : 本甲也很疑惑為什麼很多同志要否認愛滋比例較高 這反326F 11/25 20:19
→ : 而多一個支持婚姻平權的理由吧
→ : 而多一個支持婚姻平權的理由吧
推 : 數據推328F 11/26 08:53
推 : 貼個數據也有人說是反對某族群結婚呵呵 到底多崩潰329F 11/26 09:18
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2589
5樓 時間: 2016-11-25 01:15:10 (台灣)
→
(編輯過) TW
支持健保應該改制，但這跟婚姻制度有何關聯 講認真的，甚至婚姻對甲甲的管制更嚴格 這種論述，好像甲甲沒結婚=甲甲就不存在 數據並不能掩飾仇恨，法律也不是以物易物 今天如果以同樣方式廢止異性結婚，就能阻止大量異性戀的犯罪行為嗎？ 還是增加大量異性戀犯罪行為？(台灣早期羅漢腳亂象) 如果不能，就顯示這個因果關係有問題
7樓 時間: 2016-11-25 09:31:10 (台灣)
→
11-25 09:31 TW
麻煩的是很難去扼止愛滋病的合意性交,很難介定是否刻意傳染,重點在防止傳染,所以甲甲得愛滋又一直找不同性對象?
8樓 時間: 2016-11-25 09:59:44 (台灣)
→
11-25 09:59 TW
所以才要提倡固定性伴侶阿 雖然這跟同婚沒關係 異性戀都可以約泡找小三小王了 我覺得台灣敗點在於性教育風氣不開放 要從小學就教認識自己的身體，保護自己身體 不然很多白癡以為肛交不會得性病
9樓 時間: 2016-11-25 10:04:18 (台灣)
→
11-25 10:04 TW
台灣為什麼洗腎率高，其實是因為補助的關係 要是全額負擔，保證慢性病患數量馬上摔給你看 取而代之的是死亡率會上升幾個百分點 所以，如果健保不補助讓愛滋病患沒錢拿藥 傳染率跟死亡率都會同時上升 一種想讓我死，我拉其他人一起死的概念
10樓 時間: 2016-11-25 18:23:07 (台灣)
→
11-25 18:23 TW
被酒駕撞到可以抓的到喝酒開車的人，被感染HIV的人卻抓不到傳染者(一夜情，多重性伴侶等)，就算知道可能是誰，他不承認或即使承認，你都拿他沒轍，也無法告他，告了也很容易不成立，因為它可以說雖然我有愛滋，但是你又不是只跟我搞過...。最後你就是甚麼都無法作的無辜被感染者，然後呢~你一定不爽，然後你會怎麼作就不用我說了~~~~~因為你還是有性需求，還是繼續約炮，然後你會跟性對象說我有愛滋嗎?當然不會，好心一點帶套，喝酒吃藥後意識不清興致來了會戴套嗎?無辜的甲甲又繼續被申裝ADSL了~~~~~唉這樣的傳染病怎麼防治因為愛滋有空窗期，無知的被感染者，沒有定期檢查驗血，又可能傳給無辜的同性或異性，作愛事件美好的事，但是不戴套就可能是樂極生悲的事。愛滋不容易傳染，但是無套肛交是最危險的，甲甲們請慎肛。
12樓 時間: 2016-11-25 19:11:00 (台灣)
→
11-25 19:11 TW
kim73731你的意思是,若同性戀沒有結婚,就會一直換性伴侶而且非安全性交?有沒有考慮過比較簡單的方法,例如保險套?
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