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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-13 00:50:45
看板 Gossiping
作者 moss18 (randy)
標題 Re: [新聞] 富士康證實 iPhone回美國生產
時間 Sun Dec 11 18:48:35 2016


※ 引述《bbo40453 (祐!)》之銘言:
: 其實我一直不太懂要這些組裝廠回美國是什麼意思,從歐巴馬到川普都要這些組裝廠回美
: 國。
: 組裝是利潤最少的一環,就算中國薪水再怎麼漲,兩國人均GDP差距就擺在那,用貴鬆鬆
: 的人工去組裝怎麼看都很蠢。
: 就算真的改用機器人自動化工廠生產,這樣也增加不了多少就業機會,結果還是一樣白遷
: 了。
: 美國人這幾年真的被貧富差距跟高失業率嚇傻了嗎?要撿這種中國都準備淘汰的產業來做
: 。
: 我覺得川普乃至於一些美國政壇人士有點太針對中國,每年巨額的貿易逆差讓他們苦惱才
: 出此下策。但事實上美中貿易失衡絕對無法靠這個逆轉。
: 美國該做的主要有三個,首先是說服靠這種模式獲利的企業把錢從避稅天堂匯回美國,這
: 個正在靠反避稅跟降稅率進行,還ok。
: 再來是提升自己技術力,看看日本一樣有高成本的問題,一樣海外組裝把成品運回國內賣
: ,但日本對中國每年仍有大量順差,關鍵技術能力的差距就顯現在這裡。
: 最後是努力撬開中國服務業市場,服務這一塊是歐美少數對中國順差的地方,歐美握有優
: 勢,可是中國以各種阻礙保護國內市場,不在這方面突破是改變不了美中貿易局勢的。
: 不過看看美國,這個全世界最有資格最有力量打破貿易藩籬的國家,卻開始搞壁壘主義,
: 還真是有趣。

建議你看這篇

股票版 #1ODiJSsD isaac大的文章

川普的策略是這樣的

http://finance.technews.tw/2016/10/27/apple-cash-reserves/
蘋果現金儲備達 2,376 億美元再創新高,國會不滿其中 91% 在海外 | TechNews 科技新報
[圖]
蘋果在最新財報中披露,目前公司現金和有價證券總額達到 2,376 億美元,再創新高。雖然蘋果 2016 財年第四季淨利潤為 90 億美元,與同期相比下降 19%,營收和盈利連續第三季出現下滑,但仍舊無法阻擋蘋果現金儲備量的增長,目前現金儲備的增長沒有任何放緩的跡象。 不過這些現金大部分... ...

 

蘋果在海外積累的現金已經高達2160億美金了,而且由於現金不斷流進
這金額正在不斷攀高中,蘋果為了在海外藏這筆鉅款,已經耗費相當大的精神
而且也越來越遭受挑戰(例:上半年歐盟罰款愛爾蘭分公司事件)

因為蘋果在美國上市 理論上這些盈餘終究還是要回歸美國股東身上
按照美國現行的稅法,這些資金回美國,聯邦稅加上州稅,稅率可能高達40%
這等蘋果得繳交900億美金的稅金(約是台灣中央政府總預算的1.4倍)
這不但將大幅惡化目前蘋果"帳面"上的營運和盈利表現,更糟的是
未來如果蘋果的稅額都將顯著上揚,那蘋果的營運前景將非常不樂觀
股價也得大幅下修(美國政府已經打算對這些停泊海外的資金進行實質課稅)

川普目前正打算為這些公司解套 要給予一次性的海外資金回國給予10%的超低稅負
此外,公司稅則預計將要從35%降低至15%(比台灣還低)
川普甚至還可以額外獎勵這些願意將生產遷回美國的廠商稅務和設廠優惠

從財報結構來看 長期稅率的問題若能有效大幅降低(因為動輒5%10%15%)
效益遠較從生產線上擠壓的毛利(幾個%)來的大


更何況 以蘋果來說 頂多就是將後端的組裝移回美國
(如同現在大部分強調made in USA的生產商)
不會將整個生產線移回去 那麼以蘋果的議價能力來看
將前後端的毛利擠壓一下 真的會上升多少? 恐怕也不至於
至少相較於稅金方面所能省下的龐大支出 更是微乎其微

至於有人說到為啥能移的話 為何以前不移?

這道理很簡單啊 因為川普是近年少見願意幫企業大幅減稅的總統
或許可以反過來說 蘋果等這麼久 終於等到一個可以解套的機會 他會不把握嗎?

這個案子 最後就會變成川普拿到面子(蘋果工廠在北美出現) 蘋果拿到裡子(實質更賺錢)
亞洲人還是保住大部分的工作機會(前端製造+非美國以外市場的訂單) 皆大歡喜

深一層的來講
從川普的角度來看 他要解決的問題是甚麼呢?
其實是美國經濟逐漸出現"空洞化"的情況,雖然美國企業競爭力仍冠全球
積累的龐大的盈餘,可是除了總部和銷售市場外,
美國本土和整體產業鏈的連結度越來越低,而隨著海外生產比重和銷售市場份額不斷上升
會進一步加劇美國的產業空洞化(因為企業佈局會去調整資源配置)
最後就是連錢都不匯回美國 停駐海外(標普500企業海外藏錢達2.4兆美元)

當然 過去幾年美國內需暢旺、服務業發展強、就業市場強勁
讓美國經濟似乎享受了相對的榮景,但美國經濟增長卻始終低於該有的潛在成長水平
最主要的原因就是勞動生產力的低落http://imgur.com/V0YwH6M
[圖]
 
由於服務產業對推升勞動生產力方面 遠落後於製造業
因此美國製造業的長期空洞化 將導致美國長期經濟增長和競爭力的顯著走緩

川普想要做的 不是將所有的製造業拿回美國(實際上也不可能)
而是要求本土必須在整個產業鏈上get involved
前端原物料提供、研發試產也好 後端組裝也好 whatever
想在美國做生意 享受稅負優惠(他的紅蘿蔔) 你就必須協助美國改善空洞化問題
他的優勢是 由於過去很長一段時間對企業的高額徵稅
川普的新制稅負減免 還真的具有龐大優勢 特別對美國上市的企業來說

而如果以國家的角度來看 特別是對美國具有龐大順差的國家
要不你要幫忙協助投資(移回)部分產線於市場端(美國本土),如果真的窒礙難行
那也有其他方式 那就是多買一些美國的商品如飛機、軍火、原物料...
(原油和天然氣會成為主力)
如果什麼都不做 那他才會祭出一些懲罰性的措施出來

因此 若從這角度來講 為何川普會反對TPP? 而主張要從雙邊會談架構著手(bilateral)?
很簡單 因為TPP雖然實質對美國有利 但他決定的利益分配將是少數人的獲利
(大型跨國企業) 但付出的代價 就是會繼續加劇美國產業的空洞化
美國大企業會更大程度的抽離美國本土 僅將美國視為一個最大銷售市場經營

雙邊會談就不一樣 因為單一國家和美國進行雙邊會談 美國將佔據優勢
這麼一來give and take的談判會容易的多 那要進行的就是我前兩段所說的
1. 產線部分調整 讓美國get involved.
2. buy American

可以說 未來一段時間 部分工廠移回美國 恐怕是確定的趨勢了。





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LoveStreet: 加價賣1F 12/11 18:49
awfulday: 太長end2F 12/11 18:49
chouvincent 
chouvincent: 歐 end3F 12/11 18:51
Vett: 台灣人才這麼多怎麼都是在分析美國策略呢4F 12/11 18:52
chivalry70: 成本不過提高1000臺幣,稅金至少省300%5F 12/11 18:54
kc092444: 認真分析推6F 12/11 18:55
james732: 好像很專業推7F 12/11 18:56
winiS: TPP實質就是劫貧濟富~ 雖然瑣碎,能在地生產還是比較好8F 12/11 18:57
david31408: 中肯  跟台灣很像9F 12/11 19:03
whynotwhy:10F 12/11 19:04
shiriri: 推11F 12/11 19:04
stlinman: 推12F 12/11 19:11
s327: TPP最大受益者是電商 IP產業 簡單講是一次性勞動商品13F 12/11 19:11
s327: 之後就是吃市場大小 老美不可能放棄這塊 一定會以其他彌補
kaouleah: 推好文收藏15F 12/11 19:13
urchinchuang: 推一下16F 12/11 19:13
mitkuchen: 專業推17F 12/11 19:14
s327: 製造業回移美國只是個壯膽宣示 象徵大於實質18F 12/11 19:15
s327: 喔 對了 目前DPP肯定會配合老美調整數位匯流產業
louis8852: 優質好文推20F 12/11 19:18
shi0520: 專業文沒人看 八卦版不意外21F 12/11 19:22
s327: 至於美製造業新方向即是郭董說的 自駕車+物聯網22F 12/11 19:24
mider: 專業推23F 12/11 19:26
yoshro: 推24F 12/11 19:26
yayahappy96: 推25F 12/11 19:28
s327: 畢竟拍片軟體跟智財才是老美專業 放棄了dpp有些人會沒飯吃的26F 12/11 19:30
skyringcha: 不見得是這樣喔27F 12/11 19:32
s327: dpp網軍又吃不了苦 難不成你要他們滾回製造業?28F 12/11 19:46
s327: 近日頻頻動國營事業 難道不是為了安插自己人?
st2913sbck: 推30F 12/11 19:58
JKY: 推31F 12/11 20:05
mike0lee2006: 退32F 12/11 20:19
mike0lee2006: 推
Fooltodie: 專業推34F 12/11 20:32
NDSLite: 寫得不錯35F 12/11 20:40
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ajchung: 福耀玻璃的老闆早就把帳算得清楚了,補助加稅賦減免 划算53F 12/12 03:30
BlueJet0501: w台灣也是海外生產很多,本島低落...XD54F 12/12 03:47
devilsaber:55F 12/12 04:44
devilsaber:
resvb:57F 12/12 05:42
andyssfresh: 還不錯58F 12/12 08:19
leocat: 推59F 12/12 08:37
ptckimo: 反觀空心菜只會叫:南向、南向60F 12/12 10:33
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asurasho: 推分析,專業文62F 12/12 12:41
keyut2433: 川普很聰明63F 12/12 12:48
Kemuel:64F 12/12 13:34
uglymonkey: 推推~這種文才是該看的~不過台人才都沒去當政府領導者65F 12/12 14:11
jerico: 專業好文66F 12/12 15:03
t0kyohot: 推67F 12/12 15:41
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carasu: 推69F 12/12 16:25
bunnyer: 聽懂。..難怪要接空心菜電話70F 12/12 16:37
kiliman: 樓上 John Snow71F 12/12 17:25
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( ̄︶ ̄)b fsvc 說讚!
1樓 時間: 2016-12-12 00:12:29 (美國)
  12-12 00:12 US
組裝場搬離中國,中國會哭死
2樓 時間: 2016-12-12 00:22:34 (台灣)
  12-12 00:22 TW
非常有深度的分析,對川普開始改觀了
3樓 時間: 2016-12-12 11:15:13 (台灣)
     (編輯過) TW
應該是把手機放到盒子裡面包裝的組裝線在美國,然後就賣到全世界=美國製
4樓 時間: 2016-12-12 16:16:31 (台灣)
  12-12 16:16 TW
分析得很到位,感謝
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