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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-16 15:18:30
看板 Gossiping
作者 hk416 (☑洨魯☠☜有未讀的✉)
標題 Re: [問卦] 有沒有香港很愛牽拖台灣的八卦?
時間 Mon Feb 15 21:52:00 2016

921台灣發生大地震時

全香港藝人都動起來了

全港發起愛心捐台灣活動



https://www.youtube.com/watch?v=aqQcHjzPqg0
Jacky Cheung - 真愛 (1999香港演藝界921傳心傳意大行動) - YouTube 張學友 真愛 (1999香港縯藝界921傳心傳意大行動)

 

https://www.youtube.com/watch?v=5-hDUKMZrP8
香港藝人合唱心經, 為九二一災民祁福 - YouTube
一九九九年九二一大地震對台灣造成空前的劫難，隨後香港演藝圈為台灣在紅磡舉辦「城市有愛─香港九二一傳心傳意大行動」 (粵語發音是全心全意)的賑災籌款晚會，晚會一開始，由當時當紅的歌星大合唱「般若波羅密多心經」，由梅豔芳起唱。

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZWEdZDSWoNI
心痛(1999年香港關懷台灣921地震義演)-王傑 - YouTube
心痛(1999年香港關懷台灣921地震義演)-王傑

 



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.109.20
※ 文章代碼(AID): #1MmTW3M1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455544323.A.581.html
※ 同主題文章:
　 02-15 18:20 Xmmmmmmmmmmm. ■ [問卦] 有沒有香港很愛牽拖台灣的八卦?
● 02-15 21:52 hk416. ■ Re: [問卦] 有沒有香港很愛牽拖台灣的八卦?
→ CYL009: 你崩潰了嗎?1F 02/15 21:53
沒有唷 我為什麼要崩潰? 就事論事 你崩潰了嗎?
※ 編輯: hk416 (220.133.109.20), 02/15/2016 21:56:39
推 Chieen: 對那些9.2講不聽啦 他們眼中只有中共習大大哪管小小香港2F 02/15 21:56
推 boogieman: 我相信香港人還是有人對台灣友善的 只有共產黨才不希望3F 02/15 21:57
→ boogieman: 台港關係密切
→ KKbiger: 那是以前台灣市場 香港娛樂圈想來賺5F 02/15 21:57
推 peter308: 香港跟舟山群島 海南島依樣就是一個中國的屬地島嶼6F 02/15 21:57
→ KKbiger: 沒得賺的時候誰管你7F 02/15 21:58
→ hk416: 會在那邊挑撥台港關係的人 才是其心可議8F 02/15 21:58
→ peter308: 你可以移民來台灣啊 但不要趁機拖台灣下水9F 02/15 21:59
→ CYL009: 得了吧 那時候是認為大家都是中國人才這樣XDDDDDDDDDDDDDD10F 02/15 22:00
→ hk416: 會在那邊說脫台灣下水的人 其心可議11F 02/15 22:00
→ hk416: CYL009反串失敗
推 ImBBCALL: 我剛剛看那影片，就看到某明星說一句大家都是中國人13F 02/15 22:03
推 boogieman: 這些應該是426來挑撥離間台港關係 然後再各個擊破的14F 02/15 22:03
推 peter308: 你們香港爭取民主 那上海 北京的民眾怎麼想???15F 02/15 22:04
→ peter308: 台灣可跟你們不是同一個國家的 爭取民主是天經地義的
→ hk416: 921那時代 全台灣有九成以上都認為是中國人17F 02/15 22:06
推 KKbiger: 先叫你們政府在台灣人出入境時 承認台灣護照再說吧18F 02/15 22:06
→ peter308: 要步要顧慮一下其他中國老百姓的感受?????不要那麼自私?19F 02/15 22:06
推 abyss5566: 9.2整天搞分化 白痴才跟著起舞20F 02/15 22:06
→ hk416: 時空背景本來就不一樣21F 02/15 22:06
→ KKbiger: 九成????????? 你不知道921時的總統是兩國論提倡者嗎?22F 02/15 22:07
→ peter308: HK416請回答我的問題23F 02/15 22:07
→ hk416: 挑一句 當時的香港人認為台灣同屬跟香港人是中國人24F 02/15 22:07
→ hk416: 並無可厚非
推 ImBBCALL: 迪克牛仔說的，不熟26F 02/15 22:07
→ peter308: 幹 所以你認為台灣人是中國的一省???27F 02/15 22:07
→ KKbiger: 當時的中國人=中華民國人 但97後的香港人=中共國人28F 02/15 22:08
→ hk416: 反正現在9.2就是要挑撥台港關係29F 02/15 22:08
→ KKbiger: 不是只要簡稱就可以摸魚混過去的 台灣從古到今可沒多少人30F 02/15 22:08
→ KKbiger: 認為台灣人會是中華人民共和國人
→ KKbiger: 但97後的香港可是喜迎中華人民共和國
→ hk416: 香港要獨立拖台灣下水<---莫名其妙的言論33F 02/15 22:09
→ hk416: 香港根本沒有能力或意願想脫台灣下水
→ KKbiger: 不是討厭香港人 但是香港和台灣是很不同的35F 02/15 22:10
推 peter308: 我講句實際的 中國不打算給台灣一國兩制了 因為看到香港36F 02/15 22:10
→ peter308: 變成這副德行 怎麼還可能妄想台灣一國兩制可以治理??
推 pico80286: 香港在中國內部民主化跟港獨是兩回事38F 02/15 22:11
→ hk416: 台灣有自己的軍隊 有美國保護  沒有什麼拖不拖下水的問題39F 02/15 22:11
→ keane9112: 不是香港要獨立拖台灣下水 是香港要民主拖台灣下水40F 02/15 22:12
→ peter308: 一中各表就是以後台灣的最可能方案讓台灣自治不介入台灣41F 02/15 22:12
→ hk416: 9.2只是那邊挑撥以及阻止台灣人民精神上支持香港民主運動42F 02/15 22:12
→ keane9112: 台灣當初爭民主 妳們香港人可是連幫都沒還嘲笑吼43F 02/15 22:12
推 Xmmmmmmmmmmm: 可是你們學運領袖叫台灣準總統聲援你們耶 這可一點44F 02/15 22:13
→ keane9112: 妳們香港要民主 自己爭 別在那喊台灣要怎樣的45F 02/15 22:13
→ hk416: 9.2很怕香港的爭民主運動 抹黑香港 造謠所謂港人對台仇視46F 02/15 22:13
→ Xmmmmmmmmmmm: 都不民間耶 你知道台灣準總統聲援香港對台灣有多危47F 02/15 22:14
→ Xmmmmmmmmmmm: 險嗎?
→ keane9112: 拎北9.2 拎北頭給你做49F 02/15 22:14
→ hk416: 事實上 多數台灣人都支持香港民主運動 只有9.2在那邊說50F 02/15 22:14
→ Xmmmmmmmmmmm: 而且你們香港希望台灣怎麼看待你們?51F 02/15 22:14
推 pico80286: 尋求國際支持不等同於拖下水52F 02/15 22:15
→ hk416: 什麼香港人建國自己建 不干台灣人事的挑撥言語53F 02/15 22:15
→ Xmmmmmmmmmmm: 香港人? 中國人? 中國香港人?54F 02/15 22:15
→ keane9112: 支持香港民主運動 不代表 你香港民主運動 要託台灣過去55F 02/15 22:16
→ hk416: 民進黨跟時代都支持香港民主運動 所以那些反對的想風涼話56F 02/15 22:16
推 kkabenson: 狗屁台港關係 台灣是主權獨立國家 香港是中國一區57F 02/15 22:16
→ keane9112: 台灣爭民主 有拖過日本來?58F 02/15 22:16
→ hk416: 肯定不是民進黨與時代的支持者59F 02/15 22:16
推 otsuka123: 台灣官方如果聲援 會讓陷入台灣也是中國的60F 02/15 22:16
推 arnold3: 兩隻狗咬狗 看台灣人當笑話61F 02/15 22:17
→ keane9112: 笑死人的香港人 連自己爭民主都要投機 想要別人幫62F 02/15 22:17
→ kkabenson: 台港關係 就跟台灣加州關係一樣突兀好笑63F 02/15 22:18
推 pico80286: 所以你支持港獨嗎？還是只要普選就滿足了64F 02/15 22:18
→ otsuka123: 民間聲援當然沒差 支持香港普選65F 02/15 22:18
→ hk416: 會嘲笑香港人民主運動的 絕對不是民進黨跟時代的支持者66F 02/15 22:18
推 szshiauguei: 香港不至於拖台灣下水67F 02/15 22:18
→ otsuka123: 香港實際已經是中國領土了 台灣沒有立場去講68F 02/15 22:19
→ keane9112: 講簡單一點 今你香港爭民主是你中國內政 台灣不必干涉69F 02/15 22:19
→ hk416: 所以想也知道 9.270F 02/15 22:19
→ keane9112: 台灣沒必要 也不需干涉你中國內政 就跟台灣選舉71F 02/15 22:20
→ keane9112: 請你中國不要干涉 台灣內政
推 szshiauguei: 民間支持 又沒差73F 02/15 22:20
→ hk416: 會說香港民主運動外國不能干涉 根本就是中國外交部發言一樣74F 02/15 22:20
→ hk416: 民進黨講了很多次 民主自由是世界人類普世價值不分國籍
→ keane9112: 繼續把這些反港的打成中國同路人  笑死人的香港人76F 02/15 22:21
→ hk416: 只要是有其他國家爭取民主自由 民進黨一定支持77F 02/15 22:21
→ szshiauguei: 生活在地球村中 互相關心很正常78F 02/15 22:21
→ hk416: 這樣的說法 跟美國說法是一樣的79F 02/15 22:22
推 arnold3: 跳下去就是給國際看台港問題就是中國內政問題80F 02/15 22:22
→ szshiauguei: 何況又同屬亞洲81F 02/15 22:22
推 linshouli: 台灣支持香港民主跟幫助香港民主是不一樣的 幫助要出兵82F 02/15 22:22
→ linshouli: 出錢，怎麼有可能
→ arnold3: 國務院就再一次重申中國人有智慧處理家務事84F 02/15 22:23
→ otsuka123: 台灣跟香港又不同 台灣跟中國沒有隸屬關係85F 02/15 22:23
推 kkabenson: 民進黨應該不會白痴到實質幫助香港86F 02/15 22:23
→ ienari: 奇怪這串釣不到香港人反而釣到一堆五毛87F 02/15 22:23
推 pico80286: 講白了，全世界沒幾個國家有能力干涉中國民主化，出嘴88F 02/15 22:23
→ pico80286: 砲而已，還是要靠自己
推 ImBBCALL: 又在嗆五毛？90F 02/15 22:24
推 j68345517: 補血91F 02/15 22:24
→ arnold3: 中國民主就是對台動刀的時機了92F 02/15 22:24
→ ienari: 樓上跟peter308…93F 02/15 22:25
推 kkabenson: 台灣人愛香港的自己搭飛機過去搞革命吧XD94F 02/15 22:25
→ kkabenson: 搞不清楚狀況 硬要把一個國家跟外國地區扯在一起
→ linshouli: 黃之鋒等人要求台灣準總統蔡英文要制定香港相關法欸，96F 02/15 22:27
→ linshouli: 這要求太超過了吧，想要民主要自己爭取阿，更何況找對
→ linshouli: 象是要找英國阿，扯台灣幹嘛
→ hk416: 天才小釣手 釣了好多... 大家把這幾隻id抄起來99F 02/15 22:27
推 arnold3: 無視台灣利益只想煽動的港仔就省省吧 出張嘴不如跑斷腿100F 02/15 22:27
推 pico80286: 香港關係法XDDDD101F 02/15 22:28
→ hk416: 反正記住 民進黨跟時代都是支持香港民主運動 那些挑撥講一102F 02/15 22:29
推 peter308: 再問一次 你們香港爭取民主 那上海 北京的民眾怎麼想???103F 02/15 22:29
→ arnold3: 管你上海香港西藏還哪裡要獨立 自己先站起來再說104F 02/15 22:29
→ hk416: 堆有的沒的 阻止台灣人幫助或支持港人民主運動都非民進黨105F 02/15 22:29
推 szshiauguei: 不過香港人要靠自己 人助自助者106F 02/15 22:29
→ peter308: 還是北京 上海的民眾比香港低賤??107F 02/15 22:29
→ hk416: 與時代的支持者  所以你就知道這些人是....108F 02/15 22:30
→ keane9112: 自稱天才小釣手 巴著台灣人的港仔 真有臉109F 02/15 22:30
→ arnold3: 你們中國人的事自己不搞 出張嘴就要台灣人幫你?110F 02/15 22:30
→ peter308: 不要扯台灣 台灣跟中國不同國家 我們要幹麻你管不著111F 02/15 22:30
推 a810086: 你是香港人吧，能解釋一下以前臺灣在為自由民主奮鬥的時112F 02/15 22:31
→ a810086: 候你們香港人在幹嘛嗎？落井下石？
→ hk416: 這幾年的佔中 雨傘革命 魚蛋革命  KMT都沒講話114F 02/15 22:31
推 KKbiger: 黃之鋒要求蔡英文表態聲援香港社運 這很超過115F 02/15 22:31
推 kkabenson: 台灣自己都還有批滯台中國人扯後腿116F 02/15 22:31
→ keane9112: 快把我ID抄起來拉 抄了後 去/ID 看政治光譜拉~117F 02/15 22:31
→ KKbiger: KMT最好沒講話 馬英九當年可以有幫你們佔中講好話118F 02/15 22:31
→ arnold3: 以中國人的素直智商 民主化的中國就是人類的災難119F 02/15 22:31
推 ImBBCALL: 我投DDP就要支持港獨嗎120F 02/15 22:31
→ KKbiger: 說中共應該多與香港人溝通 結果中共官煤花多少篇幅罵他?121F 02/15 22:32
→ hk416: 你就可以知道國民黨的態度是什麼122F 02/15 22:32
→ arnold3: 黃之鋒本來就不認為蔡英文是個外國總統 特首的地位跟中央123F 02/15 22:33
推 szshiauguei: 支持鄰國民主化 有什麼問題嗎？124F 02/15 22:33
→ hk416: 國民黨的態度就是認為 港人獨立 台灣人不要支持125F 02/15 22:33
→ peter308: 為什麼台灣人要幫香港爭取民主?? 香港又曾幫了台灣什麼?126F 02/15 22:33
→ peter308: 請HK416回答
→ Xmmmmmmmmmmm: 噗~ 那馬英九前年幫你們說話是卡到陰嗎?128F 02/15 22:36
→ hk416: 因為民主自由是人類的普世價值 你選擇沉默 下次就沒人為你129F 02/15 22:36
推 szshiauguei: 一直在意別人有幫忙 才支持的想法有點畫地自限 對台130F 02/15 22:36
→ szshiauguei: 灣友善的國家又不多
→ hk416: 會講出 香港的民主不要干涉 跟中國外交部講法一模一樣132F 02/15 22:37
→ hk416: 會在那邊反對台灣人支持香港民主 都不是投給蔡英文的人
→ keane9112: 厚臉皮程度也是一絕就跟要蔡準總統 制定香港關係法一樣134F 02/15 22:39
→ hk416: 因為這些人根本跟民進黨與時代理念不合 怎麼會投蔡英文?135F 02/15 22:39
→ hk416: 所以少在那邊裝有投給蔡英文
推 a810086: 講句很難聽的，想要獨立要流血啊，你們香港人不站起來爭137F 02/15 22:40
→ a810086: 取有什麼用？你以為臺灣會出兵幫你們打中國喔
推 ImBBCALL: 哈哈哈哈139F 02/15 22:41
推 arnold3: 聲援香港民主最力的是馬英九還是蔡英文 大家心知肚明140F 02/15 22:41
→ keane9112: 真的越來越想笑 原來拎北投票蓋下去的 是裝出來的141F 02/15 22:41
→ a810086: 我二票民進黨一票時代，堅定的台獨，你滿意了嗎？142F 02/15 22:41
→ ImBBCALL: 這港仔真有趣143F 02/15 22:41
推 AirPenguin: 還牽拖9.2哩 香港跟中國情況本來就不同144F 02/15 22:41
→ ImBBCALL: 我支持香港民主化但獨不獨不關我鳥事145F 02/15 22:41
→ arnold3: 中華民國還有立場去呼籲中國民主化 真正台灣人會理你嗎146F 02/15 22:41
→ keane9112: 這就是 為啥厭惡港仔的原因之一147F 02/15 22:42
推 linshouli: 小英和時代選前有支持香港爭取民主，說是人類普識價值148F 02/15 22:42
→ linshouli: ，這我承認。但選後小英有說半句跟香港有關的話嗎？就
推 kkabenson: 我支持台獨 反對台灣跟中國香港牽扯不清150F 02/15 22:42
→ linshouli: 沒有阿151F 02/15 22:42
→ arnold3: 簡單講 香港是中國的內政問題 頂多跟中華民國 關台灣屁事152F 02/15 22:42
→ hk416: 你的理念根本跟民進黨理念不合跟中國外交部一樣 最好會投蔡153F 02/15 22:43
→ a810086: 民主當然是普世價值，但是與外交是另ㄧ回事154F 02/15 22:43
噓 CCptt: 自己國家自己救。155F 02/15 22:43
推 ImBBCALL: 太有趣了這個人156F 02/15 22:43
→ keane9112: 有沒有人開始覺得他是反串的XDDD157F 02/15 22:43
→ hk416: 在裝阿  講的話跟中國外交部一樣  最好會投票給民進黨158F 02/15 22:43
→ arnold3: 中國人要爭取民主自己要有決心 不是幾個人喊話要台灣幫159F 02/15 22:44
→ keane9112: 他的論述就是 不支持港 就是哪一邊人 另一邊都是裝的XD160F 02/15 22:44
→ linshouli: 我支持台灣建國獨立，認同台灣意識，台灣人私下幫助香161F 02/15 22:44
→ linshouli: 港，香港人就該感謝了，但別得寸近尺
→ arnold3: 國際關係就是現實主義 不幫你就無理取鬧很無言163F 02/15 22:44
推 kkabenson: 香港人是不是以為中國民主化論在台灣是主流啊XD164F 02/15 22:44
→ hk416: 香港民主運動絕對不是中國內政問題 是全人類普世價值165F 02/15 22:44
→ keane9112: 今天就是 台灣人做1之後 港人就會跟你要2 之後還會有3166F 02/15 22:45
→ kkabenson: 台灣的主流是 兩國論 台灣跟美日交好 跟中國保持距離167F 02/15 22:45
→ a810086: 票單又不能拍照，不然拍給你看也可以，這不是刻意挑撥，168F 02/15 22:45
→ a810086: 是臺灣人要懂得保護自己，不要感情用事
→ keane9112: 這就是為啥 厭惡港仔的原因170F 02/15 22:45
推 peter308: HK416不敢回答我關於上海北京民眾對於民主的要求怎麼辦171F 02/15 22:45
→ keane9112: 台灣跟日本則是 給日1 他會感激你的1 2有沒有都沒差172F 02/15 22:46
→ keane9112: 但台灣人會因日本感激1 之後繼續給2
→ peter308: 香港跟北京上海的民眾沒啥不同 憑啥就香港可以要求民主?174F 02/15 22:46
→ keane9112: 日本也會回饋台灣1 之後互相互助175F 02/15 22:46
→ peter308: 回HK416等北上廣開始落實民主後自然會輪到香港 口以了嗎176F 02/15 22:47
→ keane9112: 這就是 日本人跟香港人最大之差別177F 02/15 22:47
推 arnold3: 香港不用以為台灣會希望中國民主 外國事務而已178F 02/15 22:47
→ peter308: 你西港人憑啥排到北上廣前面??? 你誰啊?179F 02/15 22:48
推 szshiauguei: 香港人要台灣人幫忙得自己做些什麼吧180F 02/15 22:48
推 kkabenson: 我個人是認為中國人的素質就該被管 省得出牆亂咬台灣181F 02/15 22:48
→ arnold3: 以前台灣會說中國要民主是因為有國家統一綱領騙中國人用182F 02/15 22:48
→ a810086: 如果你是香港人我建議你參加每次的獨立運動社會運動，參183F 02/15 22:48
推 linshouli: 之前佔中我是很挺香港，但看了黃之鋒跟小英要香港相關184F 02/15 22:48
→ linshouli: 法，氣而不挺
→ a810086: 考臺灣的先賢們如何抗爭，並且效法，要有必死的決心，講186F 02/15 22:48
→ a810086: 來殘忍但是實情如此
→ szshiauguei: 只以敵人的敵人是不夠的188F 02/15 22:49
→ arnold3: 聽中國人嘴砲然後跑去支持中國搞民主 沒那麼多人這麼佛心189F 02/15 22:50
→ arnold3: 只有新黨還是偉忠馬桶那批人才會想搞
推 kkabenson: 最好連台灣的9.2也一起關回去中國牆裡191F 02/15 22:50
推 a810086: 身為臺灣人也不支持中國民主化，搞不好哪天公投打臺灣勒192F 02/15 22:51
→ arnold3: 民進黨理念如何不重要 有沒有保衛還是出賣台灣利益才重要193F 02/15 22:51
→ arnold3: 你一個政黨在執政是以民意為主 不是你的黨綱說啥就啥
→ kkabenson: 執政黨第一優先就是考慮台灣國家利益 理念那是其次195F 02/15 22:52
→ keane9112: 話說蔡準總統如果真要簽香港關係法跟誰簽?根本就沒人XD196F 02/15 22:53
→ keane9112: 香港那方面要推誰出來? 到時敢在出來代表香港的誰夠格?
→ keane9112: 那代表還可能不夠格代表香港
推 arnold3: 如果你覺得歐美推銷民主是因為普世價值的話 水平要再加油199F 02/15 22:56
推 nature1021: 推200F 02/15 22:57
→ arnold3: 說真的 甘比亞總統還敢跟中國嗆說要派海軍陸戰隊打中國201F 02/15 22:57
→ arnold3: 梁振英連台獨都不敢說出口 哪個值得幫很清楚
推 a810086: 香港人加油吧，不要覺得臺灣人無情，這是臺灣人的國家利203F 02/15 22:59
→ a810086: 益問題
→ kkabenson: 普世價值台灣老早就法理獨立了205F 02/15 23:00
推 arnold3: 遇到麻煩才在跟你稱兄道弟說是朋友 這算是哪種朋友了206F 02/15 23:01
→ kkabenson: 香港的英國爸爸還是英法德裡第一個舔中建交的207F 02/15 23:01
推 leoheart1686: 我投DPP，頂天立地的台獨份子，對於香港爭民主的事208F 02/15 23:02
→ leoheart1686: ，我只有一件事想問。「你是中國人還是香港人？」
→ arnold3: 當初英美拉攏蘇聯打德國 難道就真的覺得蘇聯是正義國家嗎210F 02/15 23:02
→ leoheart1686: 中國人的話就無解，乖乖等老共倒台比較實際。我不認211F 02/15 23:03
→ leoheart1686: 為這樣的香港，對台灣有助。你們自己努力吧！
推 kkabenson: 台灣人就是太重感情 才會什麼爛事都找上台灣213F 02/15 23:03
推 a810086: 如果有香港論壇的朋友看到這篇也別傷心,很多心軟的台灣人214F 02/15 23:04
→ a810086: 人還是會幫你們,只是別在拉我們的政府下水
推 papawalk: 支持香港人爭取民主自由，台灣人會聲援的，香港加油!!!216F 02/15 23:05
推 arnold3: 一個地區跑來跟一個主權國家稱兄道弟說是生命共同體217F 02/15 23:06
→ arnold3: 你不覺得荒謬 台灣人可不會不覺得
→ papawalk: 香港現在處境困難，肯爭取自由民主，令人動容219F 02/15 23:07
→ leave10123: 香港網路上早就已經在批評泛民過分牽拖台灣了220F 02/15 23:07
推 leoheart1686: 會在遠方默默替港加油，但求不要拖台灣下水。台灣苦221F 02/15 23:07
→ leoheart1686: 了太久，有太多事要作，沒時間和國族認同相異的香
噓 prkfcpr: 現在香港藝人都往中國跑了，還管你什麼台灣223F 02/15 23:08
→ arnold3: 台灣頂多給你找一些切格瓦拉支援 要台灣元首出來橋很扯224F 02/15 23:08
→ leoheart1686: 港作伙死。還有，先搞清台灣近代史再來談合作225F 02/15 23:08
→ leave10123: 一直提國家利益實在很好笑，9.2也常說美日會因為國家226F 02/15 23:09
推 linshouli: 香港人如果有去讀台灣歷史，就會了解為什麼台灣人想要227F 02/15 23:09
→ leave10123: 利益而不會來幫台灣228F 02/15 23:09
→ linshouli: 民主。根本就是殖民史Q Q229F 02/15 23:09
→ arnold3: 我只能對香港鍵盤聲援 其他都是你們中國人的事就是230F 02/15 23:09
推 ax113: 投給民進黨不等於支持香港，香港屬於中國。香港關台灣屁事231F 02/15 23:10
→ ax113: 啊？！扯蔡英文幹什麼，她也不是香港總統
→ arnold3: 美日幫不幫台灣的確就是考量本國利益 看你台灣有啥籌碼233F 02/15 23:11
→ arnold3: 當初台韓本來是被美國劃定在防衛圈外 打算給老蔣自生自滅
推 wolfking623: 你會被中共網軍抹黑加帶風向235F 02/15 23:12
推 a810086: 外交本來就要考量國家利益,以為小孩子辦家家酒喔?236F 02/15 23:13
→ arnold3: 韓戰沒發生 根本就不會有麥克阿瑟說服杜魯門一事237F 02/15 23:13
推 ims531: 謝謝香港 支持香港追求民主238F 02/15 23:14
推 leave10123: 是沒錯阿，所以現在解放軍打來的話，美日會管嗎239F 02/15 23:14
推 jehow: 自己再不站出來 香港引以為傲的法制社會早晚會被破壞殆盡240F 02/15 23:15
→ jehow: 但是看多數香港人好像也沒啥在乎 台灣是外人怎麼救
推 arnold3: 你以為杜魯門沒事丟個台灣地位未定論出來幹嘛242F 02/15 23:16
推 a810086: 美日會不會管要看當下的國際情勢,現在的話保證是會243F 02/15 23:17
噓 beanartist: 九成?244F 02/15 23:18
→ a810086: 畢竟日本想要釣魚台,美國還需要台灣圍堵中共245F 02/15 23:19
推 leoheart1686: 其實香港人有比當年的台灣人強悍N倍的武器：世界媒246F 02/15 23:19
→ leoheart1686: 體能見度。有這武器還要龜縮，怎救啊？
推 oliva: 我們跟香港都在爭/維持民主 我們目標一致248F 02/15 23:20
→ oliva: 當然是夥伴 香港加油臺灣加油
推 folia: 學運時香港學生的支持，至今仍記憶猶新，很感謝！250F 02/15 23:31
噓 ax113: 台灣本來就是民主社會只是沒獨立 自己自顧不暇還管中國內政251F 02/15 23:32
→ ax113: ！ 請問時代力量那群人現在有吭聲嗎？
推 leave10123: 中國也認為台灣是中國內政阿253F 02/15 23:46
→ wolfking623: 人家有國際媒體影響力 台灣有經驗跟方法 互相幫忙254F 02/15 23:52
→ wolfking623: 傻傻讓五毛帶風向仇港  根本讓中共爽爽對付
推 ienari: 香港人可以要求啊 小英可以不接受啊256F 02/15 23:56
推 leoheart1686: 那也要你熱臉不貼冷屁股啊XD 說穿了，多數的港人根257F 02/15 23:56
→ ienari: 台灣還不是一堆人去要求美國議員做這做那的258F 02/15 23:56
→ leoheart1686: 本不敢爭也不想爭，他們認為自己是中國人XD 在一旁259F 02/15 23:56
→ leoheart1686: 幫他們加油就好，沒必要淌渾水。
→ leoheart1686: 同理，台灣找米國英國幫忙，人家不都打你臉？自己
→ leoheart1686: 爭氣比較重要，找伴反而其次。一切全看港人自己了。
推 ienari: 小英當然打香港臉啊 這有什麼意外263F 02/15 23:59
→ ienari: 但是民間可以支援啊  美國國會支持台灣對我們幫助很大
推 a810086: 美國幾時支持台灣了,美國把台灣定位為一中好嗎,台灣人有265F 02/16 00:02
推 dabiddabid: 台灣沒仇恨過香港...不知為何一堆人帶詭異風向266F 02/16 00:02
推 ienari: 9.2不要再來秀下限了…  美國國會台灣連線聽過沒？267F 02/16 00:02
→ a810086: 今天的民主是靠自己爭取的,同理  香港人也要自己爭取268F 02/16 00:02
→ keane9112: 港人認為自己是中國人 台灣人請美議員當下認為自己是?269F 02/16 00:04
推 leoheart1686: 所以啦，在遠方替他們加油就好，政府單位和台灣本270F 02/16 00:05
推 dabiddabid: 批評台灣.切割香港.故意導向一個中國問題.......271F 02/16 00:05
→ leoheart1686: 體，千萬不要被牽拖到去淌渾水啊XD272F 02/16 00:05
推 a810086: 說不出什麼道理就要把人打成9.2  頗可憐的273F 02/16 00:05
→ i917: 某a帳號一google是9.2欸274F 02/16 00:06
推 arnold3: 美國的立場就是住民自決 從來沒承認台灣是中國領土275F 02/16 00:06
→ a810086: 這樣只是凸顯你的濫情,當然,濫情也不是壞事,要用對地方276F 02/16 00:07
→ dabiddabid: 明明他們年輕一代完全不想當中國人.277F 02/16 00:07
→ arnold3: 可不是像是中國的香港西藏上海鬧獨立278F 02/16 00:08
推 leoheart1686: 先說我不是9.2 XD 只是覺得港人必須先自救，我們台279F 02/16 00:08
→ leoheart1686: 灣民間才好伸援手。
→ arnold3: 香港已經是中國的法理地 主權就是中國的 不想當就獨立281F 02/16 00:09
推 a810086: 你分不清楚反串跟認真的言論我也沒辦法啦~282F 02/16 00:09
→ arnold3: 明明就是一個地區在爭取自治權 也能跟台灣相提並論了嗎283F 02/16 00:09
推 leoheart1686: 錯了，港人多數還是自認中國人，和中國同文同種。284F 02/16 00:11
→ keane9112: 來拉一個 多數喊這自己是中國人的地區 巴著中國經濟體285F 02/16 00:11
推 ienari: 不是打成9.2  而是認出你是9.2286F 02/16 00:11
→ keane9112: 想從這經濟體裡撈油水的 卻要他們政治脫離母體?287F 02/16 00:12
推 arnold3: 今天要是台灣是中國的領土 要聯合香港結盟沒啥不行288F 02/16 00:12
推 ienari: 我們可沒教梭香港獨立  支持他們民主化不行？289F 02/16 00:13
→ keane9112: 支持民主 民間喊可以阿 但他們無限上綱到要 蔡制定法欸290F 02/16 00:14
→ ienari: 這我反對啊  我也說小英會打臉他們291F 02/16 00:15
→ keane9112: 一連地區代表都不是的傢伙 要求他國準元首制定法欸292F 02/16 00:15
推 leoheart1686: 認同a版友。那個同盟根本自我矮化…要支援可以，不293F 02/16 00:15
→ leoheart1686: 要自認「盟」軍…
→ keane9112: 改天會不會要求台灣出兵 幫助香港民主?295F 02/16 00:16
推 arnold3: 中國人要不要民主 是看你有沒有覺醒296F 02/16 00:16
→ dabiddabid: 故意把台灣人寫的冷眼旁觀看笑話.完全顛倒是非的言論297F 02/16 00:16
→ keane9112: 這就是 香港人給他1 他會不客氣的跟你要2 之後還會有3298F 02/16 00:17
→ arnold3: 一個地區而且還是中國人 遇到麻煩跑來跟台灣稱兄道弟299F 02/16 00:17
推 ienari: 這麼多在洗風向的…300F 02/16 00:18
推 linshouli: https://youtu.be/WnRdtbR6bvg301F 02/16 00:18
→ arnold3: 7成的人想要台灣統一 你說台灣要幫你個鬼302F 02/16 00:18
→ keane9112: 這種不正是中國人的調調?303F 02/16 00:18
→ linshouli: 推錯304F 02/16 00:18
推 leoheart1686: 問題是現在在喊民主的，真的相對少數，香港還沒有305F 02/16 00:18
→ leoheart1686: 為了爭民主而豁出去的覺悟啊@@ 我們台灣人在旁邊替
→ leoheart1686: 他們窮著急也沒用…
推 arnold3: 有種韓國被日本打 跟中國說兄弟來不然日本就要打你的感覺308F 02/16 00:21
推 dabiddabid: 他們要在中共下民主不慢慢來大概一下就滅光了309F 02/16 00:21
推 manboisold: 不要理盲濫情到講不贏就扣別人網軍 9.2 帶風向的帽子310F 02/16 00:22
推 leoheart1686: 我們所能作的，最多就像當年的美日各國，援助接應政311F 02/16 00:22
→ manboisold: 沒人說要台灣仇恨香港 只是有些事情做了自我矮化就不312F 02/16 00:22
→ manboisold: 該做(說)
→ leoheart1686: 治犯而已，剩下真的看他們自己orz314F 02/16 00:22
→ linshouli: http://goo.gl/nMJYyS315F 02/16 00:23
黃之鋒週永康在台呼籲蔡英文挺身為香港發聲 - 政治 - RFI
[圖]
雨傘運動主力分子的學生領袖黃之鋒和週永康17日在台灣大選後舉行記者會，呼籲總統當選人蔡英文為香港的民主運動發聲。南華早報報道，他們並且要求台灣的民進黨專門為香港擬訂一個新的政策，而不是再視香港為大陸事務的延伸。 ...

 
→ dabiddabid: 能真普選是目前唯一看得到絲毫曙光的目標316F 02/16 00:23
→ arnold3: 香港一向是追逐收益慣了 這種換位思考的心態還建立不了317F 02/16 00:23
→ arnold3: 香港要的很簡單 中國減少干預提高自治權 這種本來就是
→ arnold3: 殖民地平常就在搞的
推 ImBBCALL: 最近一堆講不贏就嗆五毛網軍320F 02/16 00:26
推 vimeo: 台灣現在有什麼條件介入他國國政，有什麼條件民主外送321F 02/16 00:26
推 tom50512: 反對獨裁 支持民主322F 02/16 00:27
→ arnold3: 我主張法理台獨的都被說26五毛了 當作看笑話就好323F 02/16 00:27
推 a810086: 投蔡英文也可以被嗆9.2,真是真心換絕情 哀哀324F 02/16 00:29
→ dabiddabid: 而且台灣人.....何時有那麼多對香港的感想...........325F 02/16 00:30
推 vimeo: 這不知道算不算「台獨」和「華獨」的差異326F 02/16 00:31
推 a810086: 你若自己或者家人有在香港工作過,你就知道為什麼327F 02/16 00:31
推 Kenqr: 9.2就是喜歡挑撥台灣和任何國家、地區、組織的友好關係328F 02/16 00:31
推 leoheart1686: 說真的，我就是不滿部份港人把台灣拖下去與他們平起329F 02/16 00:32
→ leoheart1686: 平座，同屬中國的思考邏輯= =
→ keane9112: 友好關係 是指跟港友好? 你自己講友好的?331F 02/16 00:32
推 ienari: 民主外送跟條件有什麼關係 蘇聯打內戰的時候沒搞革命輸出?332F 02/16 00:34
推 vimeo: 我覺得這件事不要把過去港人的行為混在一起談333F 02/16 00:34
→ vimeo: 重點是台灣的主權不能被矮化
→ ienari: arnold3拿的一篇出來說你支持過法理台獨的 我跟你道歉335F 02/16 00:35
→ vimeo: 如果台灣人把台灣和香港綁在一起，那跟馬英九做的有何差異336F 02/16 00:35
→ ienari: 到底誰要把台灣跟香港綁在一起？ 不要隨帶風向的起舞337F 02/16 00:36
推 leoheart1686: 港人要民主，可以爭，要我們支援，ok。但現在動不338F 02/16 00:36
→ leoheart1686: 動就要拉主權獨立的台灣下水，成何體統？以類比的
→ ienari: 現在是9.2/五毛/26在挑撥台港感情 因為他們不願意香港民主340F 02/16 00:36
→ leoheart1686: 話，就像我們台獨的去跟美日靠北命運共同體，美日341F 02/16 00:36
→ leoheart1686: 務必立法支持台獨一樣搞笑= =
→ ienari: 化  其他台灣人我看不出來有不支持香港民主的道理343F 02/16 00:37
→ vimeo: 對於香港的議題，台灣人應該是拉高到「支持民主」344F 02/16 00:37
→ vimeo: 而不是把台灣跟香港綁在一起談，這兩者是不一樣的
→ ienari: @leo 這點我支持你 但這點也是支持中共的人丟出來的吧346F 02/16 00:37
→ vimeo: 國際外交是「非常敏感」的，一個字眼一個小動作就代表很多347F 02/16 00:38
推 leoheart1686: 我的觀念和樓上V版友一樣。348F 02/16 00:38
→ ienari: 本來就不是這串的主軸349F 02/16 00:38
→ dabiddabid: 應該是支持香港人民意志吧...我們只能用心支援350F 02/16 00:38
推 coldqoo: 香港人爭區域普選，臺灣人爭獨立建國，層次根本不同，香351F 02/16 00:39
→ coldqoo: 港人不是應該去找英國阿爸求幫忙，壓制中國落實一國兩制
→ coldqoo: ，因為是英國和中國協定的，為什麼找臺灣啊？認真講，干
→ coldqoo: 臺灣什麼事呢…？找英國出聲更有力吧。不過還是內心很支
→ coldqoo: 持香港人走出自己的路呢，加油。
→ ienari: 結果arnold3還是拿不出來  連鍵盤建國也要騙356F 02/16 00:39
推 tom50512: 同意V大觀點357F 02/16 00:40
→ keane9112: 台灣人要不要支持 是個人事務 但要台灣全體人民選出的358F 02/16 00:40
→ ienari: 因為香港人爭民主  所以台灣人支持  就這麼簡單吧359F 02/16 00:40
→ ienari: 不管他們是要爭普選 爭民權 爭自由 普世價值的我們就支持
→ vimeo: 推cold，香港運動leader一直點名台灣甚至dpp要做此什麼361F 02/16 00:41
→ vimeo: 這就過份了
→ ienari: 台灣也有爭自由 爭立委直選 總統直選的年代啊363F 02/16 00:41
→ keane9112: 元首 還向欠他的一樣 要求制定關係法?364F 02/16 00:41
→ ienari: 難道台灣民主之路只有台獨而已？365F 02/16 00:41
推 leoheart1686: 嗯，所以支援歸支援，還是希望在為香港努力的人們，366F 02/16 00:41
→ keane9112: 全台灣人 欠你香港的民主?367F 02/16 00:42
→ leoheart1686: 能夠先認識台灣歷史，不輕意把台灣拉進一中框架。台368F 02/16 00:42
→ leoheart1686: 灣能有今天，也是拼命很久才得來的orz
→ vimeo: 請問台灣在那個時期有拉其它國家或地區下水嗎？370F 02/16 00:42
→ ienari: 沒人說台灣要進去一中框架吧 如果這樣應該是反對香港民主371F 02/16 00:42
→ ienari: 的最高興
→ ienari: 什麼叫拉其他國家下水？  香港人可以要求 到底有誰說台灣
→ ienari: 總統要答應了？ 這串裡面有任何一個網友有這個意思嗎？
推 leoheart1686: 黃之峰等人的發言和同盟意圖，明顯就是拖進去了。375F 02/16 00:44
→ vimeo: 你好像不太懂大家重點在哪376F 02/16 00:44
→ ienari: 沒有的話不是假議題？ 為什麼要隨著反香港民主的人起舞377F 02/16 00:44
→ keane9112: 提出這個就過分了 還答應了...378F 02/16 00:44
推 a810086: 所謂一中框架不是你說了算 也不是香港人說了算  是國際379F 02/16 00:44
→ vimeo: 重點是台灣的主權不能被打壓 不能被吃豆腐380F 02/16 00:44
→ vimeo: 不能被拿來 跟中國統治的一個地區 混為一談
→ ienari: v兄我同意你  因為這串我是從第一篇就開始回的382F 02/16 00:45
→ vimeo: 這就是底限，在這底限外，台灣人支持香港人甚至中國人民主383F 02/16 00:45
→ ienari: 黃之峰是這篇的推文才出現的  可能我沒跟上吧384F 02/16 00:45
→ a810086: 上的認同,你也不希望因為聲援香港就毀了台灣到今天的成果385F 02/16 00:46
→ keane9112: 黃之峰 前面就有了386F 02/16 00:46
→ a810086: 吧?387F 02/16 00:46
→ ienari: 所以黃之峰是這串的重點嗎？388F 02/16 00:47
→ keane9112: 我從頭到尾 有打出我反港民主嗎?389F 02/16 00:48
推 yougottt: 覺得這兩天風向很奇怪，為什麼有人一直要把香港打黑呀?390F 02/16 00:48
推 leoheart1686: 不是，但我們的重點是要支援是ok的，千萬不可自我矮391F 02/16 00:48
→ leoheart1686: 化= =
→ vimeo: 黃不是重點，而是有不少港運的言論和運動打壓到台灣主權了393F 02/16 00:49
→ vimeo: 與其說打黑香港，倒不如說是提醒台灣人，我們和香港不一樣
推 ienari: 這串很多人要把香港打黑 可能造成誤認一些人395F 02/16 00:50
→ vimeo: 但有時台灣人太激情，會忘記台灣是獨立主權，而香港是中國396F 02/16 00:50
→ keane9112: 你說打黑就打黑 你把人打成9.2五毛怎不講?397F 02/16 00:50
→ vimeo: 的398F 02/16 00:50
→ ienari: 我說我可能誤認啊399F 02/16 00:51
→ keane9112: 投機的港仔 就是這樣讓人討厭400F 02/16 00:51
→ vimeo: 人民的意向會影響國際對台灣主權的認知401F 02/16 00:51
→ ienari: 而且這串幾乎每個回文的都是黑香港的402F 02/16 00:52
→ vimeo: 所以不要為了幫助香港，而自我貶低成中國的一區403F 02/16 00:52
→ ienari: 我還沒查到黃之峰說什麼 不過他才19歲404F 02/16 00:52
→ ienari: 比waiting還年輕  可以代表香港？
→ dabiddabid: 台灣主權和香港運動不會造成耗損啦.別硬亂扯406F 02/16 00:53
→ keane9112: http://goo.gl/nMJYyS  這裡407F 02/16 00:53
黃之鋒週永康在台呼籲蔡英文挺身為香港發聲 - 政治 - RFI
[圖]
雨傘運動主力分子的學生領袖黃之鋒和週永康17日在台灣大選後舉行記者會，呼籲總統當選人蔡英文為香港的民主運動發聲。南華早報報道，他們並且要求台灣的民進黨專門為香港擬訂一個新的政策，而不是再視香港為大陸事務的延伸。 ...

 
→ ienari: v大  我想你說的大家都同意  除了五毛之外408F 02/16 00:53
→ vimeo: 我台獨支持者來說，的確香港運動很多都踩到台灣主權紅線409F 02/16 00:53
推 a810086: 台灣人要更理性點  做什麼事對台灣有利要知道410F 02/16 00:53
→ vimeo: 有情緒不意外呀411F 02/16 00:53
推 leoheart1686: 要當兄弟可以，哥哥照顧弟弟（給支援）ok，但是不尊412F 02/16 00:54
→ leoheart1686: 重/不認兄嫂（台灣主權）就不ok了…
→ leoheart1686: 踩很大，仔細去看他們的言論，我其實頗感冒
→ keane9112: 台灣都不敢跟 美日要求這樣了 香港這樣喊?你誰?415F 02/16 00:55
推 ienari: kean:你貼的連結 內文沒有標題寫的東西416F 02/16 00:55
→ keane9112: 你香港連自己名字都不敢大聲講 這樣要求台灣準元首?417F 02/16 00:56
→ ienari: 週永康:如果（台灣）讓香港淪亡，只會把自己更形孤立418F 02/16 00:56
→ vimeo: 如果台灣人一直把台灣和香港混在一起談，你覺得國際間怎麼419F 02/16 00:56
→ keane9112: 他們並且要求台灣的民進黨專門為香港擬訂一個新的政策420F 02/16 00:56
→ ienari: 這點我不完全同意  但是可以理解為什麼香港人會這樣想421F 02/16 00:56
→ vimeo: 看422F 02/16 00:56
→ keane9112: 而不是再視香港為大陸事務的延伸。423F 02/16 00:56
→ vimeo: 就說了 國際事務很敏感，不要做有爭議的事424F 02/16 00:57
→ ienari: 這也是可以討論的 台灣可以有蒙藏委員會425F 02/16 00:57
→ ienari: 為什麼不能討論我們跟香港的關係？ 有爭議是當然
→ vimeo: 蒙藏委員會是建立，KMT侵略，且沒有根據國際法舉行住民公投427F 02/16 00:58
→ ienari: 但是有爭議就什麼都不能做嗎？  小英也不是這麼不能信任吧428F 02/16 00:58
→ keane9112: ...台灣巴不得跟中國沒關係你還要蒙藏委員會一樣的香港429F 02/16 00:58
→ vimeo: 下才有的東西，中華民國對中國而言明明就滅亡了430F 02/16 00:58
推 kkabenson: 最好是可以討論 要找去找英國..431F 02/16 00:58
→ dabiddabid: 台灣香港無法混唯一談也無能混為一談..因為共同面對432F 02/16 00:58
推 madaniel: 狗党党工跟共慘五毛缺乏對民主對人權的基本認知。對於堅433F 02/16 00:59
→ madaniel: 持民主價值，信奉人權的人們來說，民主為普世價值，人權
→ madaniel: 為人應有之權益，民主與人權不分地域國籍。所以黑香港有
→ keane9112: ...你要台灣繼續跟中國有關係吼? 那香港民主干台灣屁事436F 02/16 00:59
→ madaniel: 什麼用呢～437F 02/16 00:59
→ vimeo: 這些亂七八糟的組織都是在佔台灣人的便宜438F 02/16 00:59
→ ienari: 我是說可以討論… 難道台港關係(民間)對台灣不重要嗎439F 02/16 00:59
→ dabiddabid: 中共無情打壓.它們這才是對台灣主權最大傷害源頭440F 02/16 00:59
→ kkabenson: 還蒙藏委員會 台灣都要廢掉撇清跟中國關係了441F 02/16 00:59
→ vimeo: 消耗台灣人的資源而已442F 02/16 00:59
→ ienari: 當然官方目前沒辦法做什麼 這要求的確是昧於情勢443F 02/16 01:00
推 leoheart1686: 要先知道為什麼會有蒙藏委員會…和首都在南京是一444F 02/16 01:00
推 arnold3: kmt要自認中華民國搞個蒙藏還香港關係法沒啥問題445F 02/16 01:00
→ keane9112: 我剛還被寄信謾罵~446F 02/16 01:01
→ leoheart1686: 樣囧447F 02/16 01:01
→ madaniel: 不然歐美批評中國人權，支持西藏獨立等名人所在多有，他448F 02/16 01:01
→ keane9112: 講不過人就這樣罵?449F 02/16 01:01
→ madaniel: 們是跟西藏很熟嗎？僅是生而為人有反對專制剝奪的信念而450F 02/16 01:01
→ vimeo: 民間可以做呀，但要立法或是成立政府組織 這是民間的程度嗎451F 02/16 01:01
→ madaniel: 已452F 02/16 01:01
→ ienari: 黃之峰跟週永康一個19歲一個25歲  你們要把他當香港意見領453F 02/16 01:01
→ dabiddabid: 就像當初台灣學運在絕望時一直對國際發聲.絕望啊!!!454F 02/16 01:01
→ ienari: 袖？ 年輕人當然比較天真455F 02/16 01:01
→ vimeo: 對於香港，台灣沒爭議的做法，就是表示我們支持民主456F 02/16 01:02
→ ienari: 如果waiting對外國講這種話 外國人會把他當一回事嗎？457F 02/16 01:02
→ linshouli: 港仔可以去了解台灣嗎...回文很外行欸，還蒙藏...458F 02/16 01:02
→ keane9112: 一個登入次數128次菜逼八沒辦法在八卦推文就寄信罵~459F 02/16 01:02
→ arnold3: 問題是小英才是總統 你以為他還會在搞一個脫離台灣現實的460F 02/16 01:02
→ vimeo: 民主是普世價值，拉高到這個層次，沒有任何爭議461F 02/16 01:02
→ vimeo: 若是把台灣和香港放在同個層次，這就有很大爭議
→ keane9112: 你要罵就在罵多點拉 繼續寄信阿463F 02/16 01:03
→ arnold3: 你香港人要來跟台灣說 因為民主是普世價值所以台灣要幫464F 02/16 01:03
→ ienari: 還有人把我打成港仔…  我也很希望香港人來回這串465F 02/16 01:03
→ ienari: 可惜我不是  可以去查我推文ok?
推 leoheart1686: 問題是太陽花的時候靠自力，還有去對米國白宮哭哭被467F 02/16 01:03
→ vimeo: 同個目標，有爭議的作法也有沒爭議的作法，很難選擇嗎？468F 02/16 01:03
→ leoheart1686: 無視，沒叫他國，ex日本，一起蹲下來哭腰啊XD469F 02/16 01:04
→ arnold3: 被台灣人無視很正常470F 02/16 01:04
→ ienari: v大你說的我完全同意啊  只是有幾位黑香港的插進來偷罵471F 02/16 01:04
推 kkabenson: 台灣別再跟中國任一地區扯上政治關係才是正道472F 02/16 01:05
→ ienari: 但很明顯某些人講話就像是中南海講出來的…473F 02/16 01:05
→ kkabenson: 什麼台港關係 台灣是國家 中國香港是地區 能攪和嗎474F 02/16 01:06
→ arnold3: 這個就叫做輸出革命 典型干預內政的手段之一475F 02/16 01:06
→ leoheart1686: 同意V版友。476F 02/16 01:06
推 vimeo: 推kka大，未來台灣那些對於港澳人的法條 都應該刪掉才對477F 02/16 01:06
推 dabiddabid: 政治本來就扯不了了..這些運動也都是人民自主.478F 02/16 01:07
推 keane9112: 是阿 跟中國任何地區 別有政治關係479F 02/16 01:07
推 a810086: kean大大  我可以看罵你的人說什麼嗎XDDDDD480F 02/16 01:08
→ ienari: 中國現在怪別人輸出革命了喔  怎麼不看自己以前怎麼輸出的481F 02/16 01:08
推 arnold3: 一個地區的人民要爭取權利不去找聯合國跑來找台灣也很扯482F 02/16 01:08
→ ienari: a大還真是中南海傳聲筒…483F 02/16 01:08
推 kkabenson: 有聽過台灣跟神奈川縣關係嗎 一直要把台灣拉入一中框架484F 02/16 01:08
→ keane9112: 等他寄多點 我知道在看 會寄吼 高雄IP麻你~485F 02/16 01:09
→ dabiddabid: 所以k大也支持香港人民意志?486F 02/16 01:09
→ ienari: 跟香港有關係就叫做一中框架？ 而且這串講的是民間交流吧487F 02/16 01:09
→ keane9112: 前體是 香港人 先認清自己是啥 以及要啥488F 02/16 01:09
推 madaniel: 支持民主及人權沒有問題，而政治手段方面當然不是香港部489F 02/16 01:10
→ ienari: 這串還沒看到有人要求官方建立關係的(而且要怎麼建立？)490F 02/16 01:10
→ madaniel: 分運動領袖說什麼算什麼，民主自由等權利，套句過去合作491F 02/16 01:10
→ madaniel: 的法國同事所言，終究得靠自己爭取。外國勢力能做的只是
→ madaniel: 施壓讓專制政權有顧忌難以採取極端手段而已，如台灣戒嚴
→ madaniel: 後期狗鳴黨昧於美國壓力無法再明目張膽隨意殺戮反對人士
→ madaniel: 。其實香港目前的狀況還沒四五十年前的台灣糟...香港目
→ madaniel: 前的情勢共慘党頂多搞幾個被自首被失蹤案例，還沒辦法向
→ madaniel: 中國內陸般可隨意打殺。要怎麼達成目的主要還是得靠港人
→ madaniel: 自身的智慧跟堅持了
→ keane9112: 是阿民間交流 那那位領導 在那要蔡 制定啥法?499F 02/16 01:10
→ leoheart1686: 手段有分好幾種。拙劣的傷自己就算了，還會放火燒500F 02/16 01:11
→ leoheart1686: 到隊友糧倉。因此才在期望黃之峰他們可以先認識和理
→ ienari: keane怎麼這麼執著於兩個年輕人講什麼…502F 02/16 01:11
推 a810086: 謝謝kEAN大  麻煩信箱   嘻嘻503F 02/16 01:11
→ leoheart1686: 解台灣歷史，訓練說話/思考方式，不要輕易踩台灣主504F 02/16 01:11
→ leoheart1686: 權紅線。作到這樣再要求幫忙，是理所當然的@@
推 kkabenson: 民間關係也不該用台港 國家跟一個地區對口非常奇怪506F 02/16 01:11
→ ienari: 當然我們可以要求香港年輕人多了解台灣507F 02/16 01:11
→ kkabenson: 不利於台灣的國際處境508F 02/16 01:12
推 dabiddabid: 香港要甚麼未來就要問他們自己.往好的方向台灣都支持509F 02/16 01:12
→ ienari: 民間關係哪有對口的問題510F 02/16 01:12
→ ienari: 又沒有要建立什麼官方機構的對口單位
推 madaniel: 對啊，民間關係那來對口問題= =512F 02/16 01:13
→ keane9112: ...執著於兩個年輕?? 領導運動的不就是...他們嗎?513F 02/16 01:14
推 kkabenson: 詞彙就是問題 台灣跟其他外國地區不會強調關係514F 02/16 01:15
推 ienari: 他們就相當於飛帆和waiting的角色  代表性很夠？515F 02/16 01:15
→ kkabenson: 為什麼台灣有必要跟中國香港民間交流?516F 02/16 01:15
→ ienari: 本來一直都有民間交流  這什麼奇怪的問題517F 02/16 01:16
→ kkabenson: 要交流也是台灣的地方團體去跟香港交流 城市對城市518F 02/16 01:16
→ keane9112: 代表性不夠 可以做領導?519F 02/16 01:16
推 dabiddabid: 因為在各自民主這條路上可以互相扶持520F 02/16 01:16
→ ienari: 那你會派飛帆和維廷代表台灣去跟其他國家/地區談事情？521F 02/16 01:17
→ ienari: 他們兩個來台灣學經驗  當然是好事
→ ienari: 因為他們說了什麼就把香港人都黑了  這不必吧
→ bobobola: 香港本來就是黑的 比支那還雞巴的人種524F 02/16 01:19
→ keane9112: 所以一個運動的領導者 提要蔡簽訂關係法.不夠格再提小?525F 02/16 01:19
推 a810086: 但我站在維護台灣利益的立場   你確把我黑成9.2   都幾?526F 02/16 01:19
推 dabiddabid: 就像被壓在殘骸中的小妹妹，我們只能乾著急527F 02/16 01:19
→ keane9112: 既然做出錯誤決議 還夠格當運動領導者? 這運動...?528F 02/16 01:20
→ leoheart1686: 但是你不能像某中華總隊亂打洞，結果坍方壓死小妹妹529F 02/16 01:21
→ leoheart1686: 又壓死隊友or自己啊XDD
推 ienari: 噓 a810086: 吱吱高潮 02/08 14:19531F 02/16 01:21
→ ienari: 這才前幾天的推文  要打自己的臉？
推 madaniel: 群眾運動只有站前面點的人物，沒有實質領導者的，不然共533F 02/16 01:22
→ leoheart1686: 老話一句，他們的思考方式要改，不能無視台灣主權，534F 02/16 01:22
→ leoheart1686: 剩下都好說
→ madaniel: 慘党讓這兩位被失蹤不就解決了？遠的來說，狗鳴黨美麗島536F 02/16 01:23
→ madaniel: 案關了整票“領導者”，然後黨外還是有人成立了民進黨。
→ madaniel: 近的來說太陽花學運發起後就算抓了飛帆為廷一樣沒用的~
→ madaniel: 群眾運動發起之後沒這麼簡單的~~~站在前面發言的也沒那
→ madaniel: 麼重要了~不符合運動中多數期望的話前排所謂領導者就會
→ madaniel: 換人，執著這兩位還真沒什麼意義
推 dabiddabid: 所以要給他活下去的信心，給他們稱過去的勇氣542F 02/16 01:23
→ a810086: 我認真的討論串你不看專看反串言論  那我也沒辦法 哈哈543F 02/16 01:24
推 ienari: 推madaniel544F 02/16 01:24
→ ienari: 推a810086: 人才一個，可惜本版吱吱腦裡只剩意識形態2/10
→ ienari: 你的反串還真多耶 隨便找就一大堆
→ keane9112: 找一下我的~547F 02/16 01:25
→ ienari: 推a810086: 吱吱水準不意外啊，跟9。2差不多 01/04 15:46548F 02/16 01:25
→ keane9112: 言論不同就把他打成 另一邊?549F 02/16 01:25
推 ImBBCALL: 吱吱高潮就說是9.2喔550F 02/16 01:25
推 madaniel: 那個a說他堅持台灣利益這句才是反串啦~你誤會了( ′▽`551F 02/16 01:26
→ madaniel: ﾉ
→ dabiddabid: 香港運動對台灣主權影響只會是正面啦.553F 02/16 01:26
→ ienari: 講這種話還說不是9.2  那我也搞不懂了554F 02/16 01:26
→ keane9112: 拎北我也罵過 綠的跟我不同論調的 所以就是藍?555F 02/16 01:26
推 a810086: 不想跟你流於口水論戰  理性討論你也看不懂 哀556F 02/16 01:26
→ leoheart1686: 民主是普世人權，給香港打氣加油是一定的。但是自己557F 02/16 01:26
→ ienari: a還說他支持台灣建國勒558F 02/16 01:27
→ leoheart1686: 的立場也得護住。反串的就別管了XD559F 02/16 01:27
→ keane9112: 主要是你論點是啥? 我沒反過港民主 我罵得只是港因民主560F 02/16 01:27
→ keane9112: 想貶低 踐踏台灣主權
推 kkabenson: 用香港來判斷藍綠挺好笑的 以為香港是美國?562F 02/16 01:27
→ ienari: 我的論點是  台灣要支持香港民主化  當然是民間563F 02/16 01:27
推 ImBBCALL: 嗆吱吱蛆蛆的到底是因為他腦包還是因爲他支持誰？564F 02/16 01:28
→ ienari: 當然在這之前 我支持台灣獨立建國 ROC滾回支那565F 02/16 01:28
→ kkabenson: 我就支持台獨 反對台灣跟中國香港糾纏不清566F 02/16 01:28
→ madaniel: 有沒有I質疑a是9.2,結果K自己就座抗議別人說他9.2的八卦567F 02/16 01:28
→ dabiddabid: 應該不是9.2...好像來源更遠了點...刻意用語有點老舊568F 02/16 01:28
→ madaniel: ?k你是a嗎？I沒說你吧？（無法理解）569F 02/16 01:28
→ a810086: 人才那句也是支持李鴻原的政策  蔡英文在地震後也有提出570F 02/16 01:28
→ keane9112: 我還巴不得港民主代其他地區反共趁內亂 台灣向國際宣讀571F 02/16 01:28
→ ienari: 不只香港 中國民運人士我也支持 因為我們共同敵人都是中共572F 02/16 01:29
→ keane9112: 我只是覺得 這篇討論 拿其他的在哪喊?573F 02/16 01:29
→ kkabenson: 解放軍已經在香港駐軍 理智上應該優先考慮台灣利益574F 02/16 01:29
→ keane9112: 你自己往上拉 上面有另一個說我9.2吼~575F 02/16 01:29
→ bobobola: 怎麼會有人想支持港狗阿 犯賤嗎576F 02/16 01:29
→ ImBBCALL: 那個人在好幾篇嗆人黨工五毛囉577F 02/16 01:29
→ kkabenson: 台灣利益>>普世價值578F 02/16 01:29
→ ienari: 當然港人和中國民運人士很多反台獨的579F 02/16 01:29
→ keane9112: 整篇 這種人因這論調 就抓其他她不同論點的 出來救援?580F 02/16 01:30
→ madaniel: 我個人的意見是不管跟中國有關無關，基於民主價值跟人權581F 02/16 01:30
→ madaniel: 思維，一切爭取民主爭取人權的主張我都支持，當然包括香
→ madaniel: 港
→ keane9112: 救援自己講不過人? 他藍的他不能為了維護台灣主權發言?584F 02/16 01:31
→ bobobola: 支持香港不符合台灣的利益 一堆白癡被港狗吃豆腐不自知585F 02/16 01:31
→ ienari: 不過不要因為他們反台獨就不支持香港/中國的民主運動586F 02/16 01:31
→ keane9112: 我光譜他另一邊的不能替他維護台灣主權講話?587F 02/16 01:31
→ ienari: 我的意見同madaniel板友588F 02/16 01:31
→ bobobola: 他們不支持台獨了誰管他們死活 他們本來就是支那人589F 02/16 01:31
→ keane9112: 幾個在納唱雙簧590F 02/16 01:32
→ madaniel: a除了黑香港是有什麼高論?能讓人講不過?神奇了591F 02/16 01:32
→ bobobola: 香港本來就是黑的 哪需要人黑592F 02/16 01:32
推 a810086: 反正我支持台獨也不能證明給你看,你就繼續把人打成9.2好593F 02/16 01:32
→ bobobola: 我從沒看過有哪個人種跟狗的劣根性如此吻合 除了港仔594F 02/16 01:32
→ keane9112: 更別說還有那種 無法推文講不過 就寄信謾罵的595F 02/16 01:33
→ a810086: 惹,反正也指會這幾招y596F 02/16 01:33
推 kkabenson: 香港有什麼值得台灣黑的嗎 是他們巴著台灣讓人很煩而已597F 02/16 01:33
→ ienari: 我倒不知道光譜另一邊(統派)會為了維護台灣主權講話598F 02/16 01:33
→ ienari: 可能你遇過的統派和我不一樣吧
→ bobobola: 獨派的就支持香港 笑話 我就想看中國殺爆香港600F 02/16 01:34
→ ienari: 支持台獨很難證明嗎？  我自己的推文就很多可以證明的601F 02/16 01:34
推 ImBBCALL: 寄信罵人喔，也太好笑602F 02/16 01:34
→ kkabenson: 很殘酷的是 全世界的國家領導人都把國家利益擺第一603F 02/16 01:34
→ kkabenson: 普世價值只是笑話而已
→ kkabenson: 連香港的英國爸爸都不理了 找台灣?
→ ienari: 推 a810086: 台獨份子不意外 12/24 00:14606F 02/16 01:35
→ ienari: 支持台獨會講人台獨份子不意外？
→ madaniel: 對我而言，人權主張高於台獨立場，a就算是台獨在魯叔我608F 02/16 01:35
→ madaniel: 眼裡還是黑的~~~人出生就決定好種族跟國家了，一個人的
→ ienari: 你甘脆說你打的字全部都反串好了610F 02/16 01:35
→ madaniel: 價值來自思想而非出生地區^^611F 02/16 01:35
→ leoheart1686: 我台獨份子，想踹KMT進台灣海峽餵魚以告慰台灣先賢612F 02/16 01:35
→ leoheart1686: 先烈。別讓他們去殘害其他人啦XD 港人和中國人要爭
推 bobobola: 香港反對一中一台 我支持香港你當我M還是白癡614F 02/16 01:36
→ keane9112: 他主張統 我會在另一篇戰他 這篇講的是香港615F 02/16 01:36
→ leoheart1686: 民主，自然是支持的。這是普世價值和基本人權。但616F 02/16 01:36
→ keane9112: 標題就打 香港很愛牽拖台灣617F 02/16 01:36
→ leoheart1686: 自己的國家立場一定要護住，不可以放一邊。618F 02/16 01:36
推 a810086: ZzzZz 你慢慢翻吧  等你翻到我跟9.2大戰的麻煩也貼出來619F 02/16 01:37
推 ienari: 這串沒人說國家立場可以不要 我是在跟黑香港的人戰620F 02/16 01:37
推 madaniel: 個人是沒見過反人權支持專制的獨綠，更沒見過堅持人權支621F 02/16 01:38
→ madaniel: 持民主的9.2~~~~
→ keane9112: 那你也可以說我 黑港了 我就在是戰 香港投機623F 02/16 01:38
推 bobobola: 香港本來就是垃圾 97前那雞巴樣現在狂吃台灣豆腐624F 02/16 01:38
→ leoheart1686: 黑香港的很明顯啦，像是那個bxxxxxlx，剩下我看是625F 02/16 01:39
→ leoheart1686: 還好，除非我看漏@@
推 ienari: keane9112  你說的我基本同意 對香港有不同意見也沒什麼627F 02/16 01:39
→ keane9112: 巴著中國經濟體 想撈油水 又想擺脫中國政治母體?628F 02/16 01:39
→ ienari: @leo 一開始是 arnold3629F 02/16 01:39
推 ImBBCALL: Bobola是被香港人騙錢嗎630F 02/16 01:39
→ keane9112: 這是不是投機?631F 02/16 01:39
推 kkabenson: 只要對台灣有利 就算是沒人權的國家也該交好632F 02/16 01:39
→ kkabenson: 完全不認同什麼人權高於國家的左派聖母理想
→ ienari: kkabenson 也是在黑香港634F 02/16 01:40
→ kkabenson: 比如北韓就是635F 02/16 01:40
→ madaniel: 真的為了台灣人權及民主奮鬥過的，怎麼可能譏笑鄙視其他636F 02/16 01:41
→ bobobola: 香港反對一中一台 獨派的還去支持香港是M還是腦袋壞掉637F 02/16 01:41
推 a810086: 普世價值能吃嗎?國家經濟被封鎖 台灣主權受到打壓 苦的也638F 02/16 01:41
→ madaniel: 地區爭取民主的人士,又不是精神分裂，真的假不了639F 02/16 01:41
→ ienari: 人權高於國家可不是左派思想 對於主權侵犯人權視而不見640F 02/16 01:41
→ a810086: 是台灣人而已641F 02/16 01:41
→ ienari: 才是綏靖思想的一種642F 02/16 01:41
→ keane9112: 在來 早期台灣爭民主那時 港人的嘴臉 是怎樣?643F 02/16 01:41
→ bobobola: 就是鄙視啦 他媽的反對台獨的港仔跟台灣才不是朋友644F 02/16 01:42
→ keane9112: 有幫助過台灣嗎? 現在巴著台灣求幫助? 巴到準元首上?645F 02/16 01:42
→ keane9112: 這是不是投機?
→ ienari: a810086你的文字還是不時流露出9.2的味道 我看你還是承認647F 02/16 01:42
→ keane9112: 回答我阿648F 02/16 01:43
→ ienari: keane9112 我尊重你的想法  對這點我沒什麼要說的649F 02/16 01:43
→ keane9112: 就是默認麻 有投機嗎? 所以我戰投機 沒錯嗎650F 02/16 01:44
→ ienari: 我一直都沒在跟你戰啊  我是在戰別人651F 02/16 01:44
推 kkabenson: 實質上只有一堆覺醒公民很熱衷跟香港廝混而已652F 02/16 01:44
推 a810086: 隨你要把我看成什麼阿   我們只是高度不同而已y653F 02/16 01:44
→ bobobola: 支持香港不符合台灣的利益654F 02/16 01:44
→ keane9112: 我也在回給本篇的那位PO文者 我知道他在看655F 02/16 01:45
→ kkabenson: 一般老早就支持台灣主體意識的人都知道香港什麼樣子656F 02/16 01:45
推 ienari: 真的為了台灣人權及民主奮鬥過的 怎麼會說出普世價值能吃657F 02/16 01:46
→ ienari: 這種話…
→ keane9112: 更是回給那位 寄信謾罵我的 菜逼八看 我也知道他在看659F 02/16 01:46
推 madaniel: 台灣會對中國情懷，對狗鳴黨破滅，開始追求自身主權，就660F 02/16 01:46
→ madaniel: 是因為狗鳴黨獨裁，反民主，草菅人命殺關許多台籍及外省
→ kkabenson: 普世價值是國內用的 懂嗎 對自己同胞可以談普世價值662F 02/16 01:47
→ madaniel: 族群人民，台灣主權追求是以民主及人權為基底，所以越老663F 02/16 01:47
→ madaniel: 越獨越綠越堅持這些。下次要玩角色扮演先多做點功課吧^^
→ keane9112: 登入128次 也想要來八卦戰 還開頭就罵人 人渣665F 02/16 01:47
→ kkabenson: 梅克爾裝聖母鬧笑話搞了一堆強暴犯入德國666F 02/16 01:47
推 bobobola: 我支持國內的民主人權 不代表要支持國外的667F 02/16 01:48
推 ienari: kkabenson看看m大寫的吧  下次裝像一點668F 02/16 01:48
→ kkabenson: 就是對外國人濫用普世價值的結果669F 02/16 01:48
→ bobobola: 特別是香港這種先狗眼看人低後又吃人豆腐的670F 02/16 01:48
→ bobobola: 哪天被香港出賣都不知道
→ leoheart1686: @ienari版友 回頭看完了，就我看來，其實arnold3版672F 02/16 01:50
→ leoheart1686: 友沒黑香港啦，我也不想在香港那群年輕人以現在的一
→ leoheart1686: 中思想，拖台灣下水的狀況下，傻傻去給支援，甚至去
→ leoheart1686: 回應他們的要求。
推 kkabenson: 某i你一個人要抹多少人啊XD676F 02/16 01:50
推 ienari: 誰回話就是說話啊677F 02/16 01:51
→ ienari: 誰回話就是說誰
→ kkabenson: 支持台獨的很多右派 不是只有左派 別再狀況外了679F 02/16 01:51
→ madaniel: 欸....中文用法..只是"國內用"就不叫"普世"了...普世價680F 02/16 01:51
→ madaniel: 值的意思就是世界普遍的價值.....對吧？如果僅國內用該
→ madaniel: 叫"我國價值"。不過民主思想的特性就是..堅持“只有我國
→ madaniel: 能民主，他國不能”的主張本身反民主（可以嘗試尋找那一
→ madaniel: 個民主國家主張民主僅國內用非普世價值，找不到的....）
→ ienari: 某k才不要抹黑右派了  不知情的人還以為右派都是這樣685F 02/16 01:52
→ ienari: 我也是自認右派  跟你差多了
→ leoheart1686: 至於ka版友的說法，我是無法認同啦，不過那也是價687F 02/16 01:53
→ leoheart1686: 值思考不同而已orz
推 kkabenson: 台灣不會被中國香港拉下水的 白日夢少做比較實在689F 02/16 01:53
推 a810086: mad如果因為介入香港獨立,而傷害到台灣的主權地位  這是690F 02/16 01:53
→ madaniel: 其實民主跟專制與左右派無關阿.......共慘是左派專制，691F 02/16 01:54
→ ienari: arnold3: 現在中國就想賞個巴掌給他教訓才會乖692F 02/16 01:54
→ madaniel: 而納粹跟狗鳴黨是右派專制..不懂你拿右派來講是想表達什693F 02/16 01:54
→ madaniel: 麼.....囧
→ a810086: 你樂見的嗎?695F 02/16 01:54
→ ienari: 所以現在中國在香港搞白色(紅色)恐怖 就是賞巴掌？696F 02/16 01:54
→ kkabenson: 普世價值擺第一 台灣早就應該法理獨立..697F 02/16 01:54
→ madaniel: 好吧，我用詞不精準，應該是說民主與"極權"，前述專制自698F 02/16 01:55
→ madaniel: 己代換成極權吧
→ kkabenson: 全世界都把國家利益擺第一 台灣要獨善其身不成?700F 02/16 01:55
→ ienari: 中國綁架香港書商 破壞言論自由 就是賞巴掌？701F 02/16 01:55
→ bobobola: 本來就是賞巴掌 還賞得太小力702F 02/16 01:57
→ ienari: 所以arnold3對於現在中國的作為 都覺得是香港自找的703F 02/16 01:57
→ ienari: 跟這種人還有什麼可以談的？
→ kkabenson: 介入香港事務 等於跳入一中框架 損害台灣主權獨立705F 02/16 01:57
→ bobobola: 本來就是自找的 這叫因果報應 風水輪流轉706F 02/16 01:58
→ ienari: to KK 台港民間不交流  得益的是中共707F 02/16 01:58
→ ienari: 而且民間交流跟一中框架什麼根本無關
→ leoheart1686: arnold3版友的發言應該沒在這串？我是沒看到，或許709F 02/16 01:58
→ kkabenson: 本來就是自找的 1997年香港極大多數都是欣喜回歸祖國710F 02/16 01:58
→ ienari: 不要再亂扯一通了711F 02/16 01:58
→ leoheart1686: 我看漏了orz712F 02/16 01:58
→ ienari: @leo  是在本串的第一篇713F 02/16 01:59
→ kkabenson: 香港在港英時代也不努力爭取民主714F 02/16 01:59
→ bobobola: 需要我拿明報給你看嗎 香港立場反對一中一台715F 02/16 01:59
→ ienari: 這論點前面的人回太多次了 97年的香港人可以代表現在？716F 02/16 02:00
→ ienari: 現在雨傘學運 魚蛋革命的人 97年才剛出生
→ ienari: 這論點成立的話 那台灣人1945年喜迎中華民國
推 arnold3: 中國人的邏輯有很難理解嗎 難道你以為中國會不拿鞭子拿糖719F 02/16 02:00
→ ienari: 永遠都沒資格獨立了720F 02/16 02:01
推 leoheart1686: 看到了…呃…好吧orz721F 02/16 02:01
推 kkabenson: 所以台灣人付出很多代價走到了今天722F 02/16 02:01
推 getx105: 說真的，這也沒什麼好爭的，官方不用講美國都沒講話了臺723F 02/16 02:01
推 bobobola: 不管香港要如何都不關台灣的事724F 02/16 02:01
→ getx105: 灣也沒什麼好說的，民間支持也好不支持也罷，有差嗎？不725F 02/16 02:02
→ leoheart1686: 不過或許他說的是中國人的觀點？726F 02/16 02:02
→ getx105: 就動動手指而已？外人的一句話抵不過自己人的一個字，香727F 02/16 02:02
→ getx105: 港要怎麼走得靠他們自己，我本身對於他們叫臺灣聲援這點
→ ienari: 所以m大說了 為了台灣自由民主打拚過的人 會同情現在的729F 02/16 02:02
→ getx105: 滿堵爛的，在叫小弟？就好像中央不救苗栗財政結果叫美國730F 02/16 02:02
→ getx105: 要幫忙說話一樣，什麼咖？
→ ienari: 香港人 而不是嘲笑他們為什麼當年不努力732F 02/16 02:02
→ ienari: 他們當年不努力  現在也吃到苦果了 不是嗎？
→ madaniel: 民主跟人權是普世價值，意思是在信奉這兩種思想的人心中734F 02/16 02:04
→ madaniel: 這兩種思想是普世接準的價值，認為人皆該有基本人權及民
推 arnold3: 實際上香港要不要民主 台灣有多少人有意願都還沒一撇736F 02/16 02:04
→ madaniel: 主權利。而台灣獨立是政治現實議題，我個人是看不懂什麼737F 02/16 02:04
→ madaniel: 叫“如果民主是普世價值台灣早該獨立”啦~民主只是讓台
→ madaniel: 灣人在目前中華民國體制下擁有選擇權力，所以陳水扁時期
→ madaniel: 有個議題叫"統獨公投"，你的政治學課本跟我的可能不大一
→ madaniel: 樣說~
推 kkabenson: 我意思是 普世價值放第一位 台灣老早就被普遍承認742F 02/16 02:04
→ kkabenson: 可見 歐美各國還是把它們國家利益放第 很難懂嗎?
推 leoheart1686: 先自救，別人才能伸援手吧。還是要說香港問題和台灣744F 02/16 02:05
→ leoheart1686: 當時，甚至是現在，都非常不一樣，無法混為一談。
→ leoheart1686: 光國族認同就差非常大了，所以才希望他們能先理解台
→ leoheart1686: 灣人和認識台灣歷史orz
推 ienari: leo我基本同意你的觀點 但實務上香港/中國民運人士748F 02/16 02:06
→ arnold3: 一個地區向國際求援 什麼時候一句普世價值他國就有義務749F 02/16 02:06
→ madaniel: 那1945年台灣人喜迎中華民國，所以台灣人之後不能反狗鳴750F 02/16 02:06
→ ienari: 對台灣獨立/台灣歷史都不是那麼熟悉751F 02/16 02:06
→ arnold3: 你要住民自決是你們的事 如果要找外援也是找聯合國752F 02/16 02:06
→ madaniel: 黨極權嗎？我想基本邏輯還是需要顧一下的....753F 02/16 02:07
→ ienari: 交朋友要交 也讓朋友多了解我們  我的想法是這樣754F 02/16 02:07
推 kkabenson: 我有說香港人不能反中國嗎XD?755F 02/16 02:08
→ ienari: 而不是因為別人不懂台灣人不懂台灣歷史就拒人於千里之外756F 02/16 02:08
→ kkabenson: 我是說站在台灣國家利益角度 台灣不該參和757F 02/16 02:08
→ arnold3: 就算是聯合國憲章也表明依據國際法原則不干涉他國內政758F 02/16 02:08
→ leoheart1686: 是的，不過前提是，在喊話之前，必備的資訊還是該759F 02/16 02:09
→ ienari: 聯合國就是最保障極權國家的體制 不然當時蘇聯會同意？760F 02/16 02:09
→ arnold3: 簡單講 國際關係的基礎就是現實導向 沒有白吃的午餐的761F 02/16 02:10
→ leoheart1686: 有，否則往後的溝通交流會卡卡的，甚至就此掰掰orz762F 02/16 02:10
推 kkabenson: 香港人隨時都有搞革命的權利763F 02/16 02:10
→ ienari: @leo 是的，所以應該要擴大台港民間交流才對764F 02/16 02:10
→ arnold3: 你以為美國推銷民主是無條件的嗎 更何況台灣有本事拿到啥765F 02/16 02:11
→ kkabenson: 但如果沒有犧牲覺悟 只想拉外國下水 那只是白日夢一場766F 02/16 02:11
→ ienari: 而到目前為止 台灣人對香港/中國民運的關心其實都太少767F 02/16 02:11
→ arnold3: 香港人本來就有革命的權利 就是看它們做不做而已768F 02/16 02:11
→ kkabenson: 台灣人到底有什麼義務要關心香港還有中國民運 真是怪769F 02/16 02:12
→ ienari: 中國人在屠殺自己國民 蘇聯把幾十萬人關進勞改營的時候770F 02/16 02:12
→ ienari: 聯合國有發揮什麼功能嗎？  零蛋！
→ ienari: 因為香港/中國民主化  長遠來說對台灣有極大利益
→ arnold3: 所以說國際關係就是現實主義那套 不是跟你講啥普世人權773F 02/16 02:13
→ ienari: 這個前面也有很多版友回過了 kk你應該去爬文774F 02/16 02:13
→ ienari: 不要一直問重覆的問題
→ bobobola: 呵呵 香港才沒那個種 除非他不要資源了776F 02/16 02:13
→ arnold3: 法國當初怎玩自己殖民地 中國現在也就是這樣搞而已777F 02/16 02:13
推 madaniel: 你沒有說香港人現在不能反的話那在討論香港人現在爭民主778F 02/16 02:13
→ madaniel: 時插一句人家自找的那句話是什麼用意呢?不管1997年的香
→ madaniel: 港人怎樣，現在香港人可以爭民主的話，你硬要提個1997是
→ madaniel: 想幹?我想基本邏輯還是要顧的~~^_^
推 leoheart1686: 所以不反對民間交流，單純就感冒部份港人以一中思782F 02/16 02:14
→ leoheart1686: 考向台灣高層喊話，矮化台灣（無論有意還是無心）
→ leoheart1686: 而已XD 我想不少人跟我一樣，因為這樣才發出噓聲吧
→ ienari: leo這點我完全同意 我也很不喜歡港人的一中思想785F 02/16 02:15
→ ienari: 還有港人長期支持KMT
→ arnold3: 當初英國怎麼跟香港談 台灣就會怎麼跟香港談787F 02/16 02:15
→ ienari: 不過我更站在支持普世價值和香港民主化的立場788F 02/16 02:15
→ kkabenson: 提1997年就是要香港人為自己祖輩的選擇負責啊789F 02/16 02:15
→ kkabenson: 全世界國家都概括承受自己祖輩歷史 不是說逃就逃的
→ ienari: 香港人為什麼要為祖輩的選擇負責？ 你的邏輯…791F 02/16 02:16
→ ienari: 他們就正在負責啊 但是現在的香港人想走自己的路
推 leoheart1686: 中國/香港民主化對台灣來說，是利大於弊的。基於基793F 02/16 02:17
→ leoheart1686: 本人權和本國利益，支持是對的。不過方法手段要對
→ ienari: 你幹嘛打壓他們？795F 02/16 02:17
→ arnold3: 重點在於台灣協助香港民主是否有足夠收益而已796F 02/16 02:17
→ ienari: 又在收益 講收益中共最有錢 直接當舔共狗收益最高797F 02/16 02:18
→ leoheart1686: 至於背祖債論這點嘛…恕我無法認同啦798F 02/16 02:18
→ kkabenson: 我希望台灣顧好自己利益 明哲保身 這算打壓他們嗎799F 02/16 02:19
→ arnold3: 中國與各國的政策與邏輯本來就離不開這些 不用鴕鳥心態800F 02/16 02:19
→ kkabenson: 負責只是一種概括承受的說法而已801F 02/16 02:20
→ kkabenson: 就是繼承既有的現實
推 leoheart1686: 收益是有的，長遠而言。美好一點，阿共會有垮臺危803F 02/16 02:20
推 madaniel: 所以台灣白色恐怖也是台人要為祖輩的1945該負責囉?奇怪804F 02/16 02:20
→ madaniel: 了，不是加害人共慘党/狗鳴黨該負責，而是被害人的”子
→ madaniel: 孫”要負責，這想法太先進了，連古董的民國法律不要求子
→ madaniel: 孫該為祖先做為負責了耶~什麼時代穿越來的? 囧
→ leoheart1686: 機XD 你以為其他省份不會眼紅啊XD808F 02/16 02:21
推 ienari: 每個人/民族/國家都要為他的選擇負出代價809F 02/16 02:21
→ ienari: 但他們也都有行動和選擇的自由
→ arnold3: 中國民主化照樣擁有台灣主權宣稱811F 02/16 02:21
推 bobobola:  不用打壓 但也不需要去支持812F 02/16 02:21
→ ienari: 但很多人現在是不想給香港人選擇的自由813F 02/16 02:22
→ ienari: 再怎麼樣民主的中國比極權的中國對台灣來說安全的多
推 kkabenson: 台灣人努力了幾十年去改變既有現實 香港靠自己吧815F 02/16 02:22
→ madaniel: 但一切都不影響現在任何人爭取民主權利的權吧？我還真不816F 02/16 02:22
→ madaniel: 懂不反對港人爭民主的話提祖輩是想幹嘛~
→ arnold3: 台灣是美中矛盾形成的產物 少了共產陣營威脅不會降低多少818F 02/16 02:22
推 a810086: １９４５後臺灣人確實也付出代價了啊，臺灣人已經用血淚819F 02/16 02:23
→ a810086: 創造了臺灣的民主，所以說請香港人自救囉
推 bobobola: 我為什麼要支持一個反對台灣獨立的支那特區821F 02/16 02:23
→ ienari: 又是一堆享受自由民主的人在說風涼話822F 02/16 02:24
推 leoheart1686: 美好一點（再），中國變邦聯狀態，有多黨出現，領823F 02/16 02:24
→ leoheart1686: 導人不再有「對黨負責，鞏固黨權力」的壓力，這樣就
→ leoheart1686: happy了XD
→ arnold3: 中國年輕人早看不爽跪台辦軟弱 但有美國在還是不敢妄動826F 02/16 02:24
→ bobobola: 叫港仔收起那雞巴的嘴臉和支持一中一台再來談827F 02/16 02:24
→ ienari: 自由民主好像天上掉下來的 請問a810086付出什麼血淚了？828F 02/16 02:25
→ arnold3: 最好是中國分裂成多個軍區互相征討 台灣還有機會搶地盤829F 02/16 02:25
推 leoheart1686: 搶什麼，誰要啊XD830F 02/16 02:26
→ arnold3: 自由民主是看人民覺醒程度而已 跟外國人的想法沒啥關係831F 02/16 02:26
→ arnold3: 看能不能搶幾個港口劃地收關稅了 看美國怎麼想吧
推 ienari: arnold3不要再亂講話誤導別人  民主是會傳染的833F 02/16 02:27
推 kkabenson: 檢討外國人不就只是逃避現實而已834F 02/16 02:27
→ arnold3: 跟軍頭合作搞個台灣獨佔的不是不可能835F 02/16 02:27
→ ienari: 法國大革命是怎麼樣流行到全歐洲的？836F 02/16 02:27
推 leoheart1686: 中國年輕人不爽台獨，台灣年輕人不爽中國惡霸，彼837F 02/16 02:27
→ leoheart1686: 此彼此而已，很公平啦XD
→ ienari: 哪個國家的自由民主跟外國人完全沒關係？839F 02/16 02:28
→ arnold3: 民主向來不是外國人賞賜的禮物 別以為共產黨沒搞過民主840F 02/16 02:28
→ madaniel: 某反民主的又冒出來見縫插針了~識字的話可以去查查台灣841F 02/16 02:28
→ ienari: 只有最初的英國法國而已吧  美國獨立也是法國支持的842F 02/16 02:28
→ madaniel: 民主之路受過多少民主國家幫助~台灣党外人士過去躲遍世843F 02/16 02:28
→ madaniel: 界各地受他國保護。民主的主體是人民而不是國家，某愛角
推 bobobola: 所以港仔反對台獨 我反對港仔爭取民主 彼此彼此而已845F 02/16 02:28
→ madaniel: 色扮演台獨份子的a去做點功課哦～846F 02/16 02:28
→ arnold3: 波蘭是歐陸第一個搞大革命的 沒法國體質馬上被消滅847F 02/16 02:29
→ leoheart1686: 就說搶屁，台灣沒那麼大野心，謝謝848F 02/16 02:29
→ ienari: 現在又變民主是外國人的禮物了  偷換概念真快啊849F 02/16 02:29
→ madaniel: 共慘党的民主跟民主主義的民主不是同一個東西，從定義到850F 02/16 02:29
→ madaniel: 施行手段都完全不同的= =
→ ienari: 就說了 毛自己最愛輸出革命 現在是換中國被人輸入革命852F 02/16 02:30
→ ienari: 所以中共緊張了
→ madaniel: 民主就是人民為主體，說反別人爭取民主的是表示自己支持854F 02/16 02:31
→ madaniel: 極權嗎？當然民主國家主張自己支持極權不違法啦~好奇而
→ madaniel: 已
→ ienari: 反對港仔爭取民主 最高興的是中共857F 02/16 02:31
推 a810086: 如果到時候蔡英文不聲援香港希望你們這些有高尚情操的出858F 02/16 02:33
推 arnold3: 人民本身有爭取民主的權利 問題是他國是否有義務協助而已859F 02/16 02:33
→ a810086: 來反對喔860F 02/16 02:33
→ linshouli: 如果台灣反對香港民主，難道香港就不爭取?861F 02/16 02:34
→ kkabenson: 蔡英文不用說啦 不可能有實質聲援香港行動862F 02/16 02:34
推 ienari: 又扯到蔡英文  這篇從頭到尾在說民間交流863F 02/16 02:34
→ ienari: 沒人說有義務協助  但是我們高興協助不行？
→ kkabenson: 台灣聲援香港也是給美國找麻煩865F 02/16 02:34
→ arnold3: 實際上並沒有因為一句普世價值他國就有義務協助的例子866F 02/16 02:35
推 madaniel: 好啦，所以某人現在自認自己沒有情操囉～自居下流坐看別867F 02/16 02:35
→ ienari: 偷換概念很快耶  說的都是你自己腦補出來的868F 02/16 02:35
→ madaniel: 人有多高尚，嗯，這恥力不錯^^869F 02/16 02:35
→ a810086: 我沒說不行阿,我的立場也很堅定   拒絕上綱到國家層級870F 02/16 02:35
→ arnold3: 法國協助美國 日本協助中俄 美國扶植兩伊 都是現實取向871F 02/16 02:35
→ madaniel: 沒有人說他國”有義務”協助阿，我跟I的主張都是沒有主872F 02/16 02:37
→ madaniel: 張他人沒資格追求普世價值吧？那招?
→ madaniel: 基於普世價值，反對那些黑香港不配追求民主的言論，ok?
推 kkabenson: 這裡有人說過反對香港人追求民主嗎?875F 02/16 02:38
推 arnold3: 問題在於香港僅以普世價值要求台灣出聲 能有多少收益而已876F 02/16 02:39
推 ienari: 有啊 arnold3: 現在中國就想賞個巴掌給他教訓才會乖877F 02/16 02:39
→ madaniel: 話說  kkabenson: 檢討外國人不就只是逃避現實而已  =>878F 02/16 02:39
→ madaniel: 所以檢討外國人（香港人）的人都?這地圖砲真棒~~~~
→ ienari: arnold3: 中國人搞叛亂被中國人鎮壓剛好而已880F 02/16 02:40
→ arnold3: 中國對香港態度就這樣沒錯 讓香港人口外流換新血近來881F 02/16 02:40
推 kkabenson: 我沒檢討香港人啊 我是取笑他們紙上談兵882F 02/16 02:41
→ ienari: arnold3 我說的是你的態度  不是中國的態度883F 02/16 02:41
→ kkabenson: 檢討的意義先查清楚行不行884F 02/16 02:41
→ arnold3: 中國人的思考模式就這樣 這本來就不是啥秘密了885F 02/16 02:41
→ madaniel: 隨便舉例，bobobola: 所以港仔反對台獨 我反對港仔爭取886F 02/16 02:42
→ madaniel: 民主 彼此彼此而已=>k你眼鏡度數該檢查了，自己找，還是
→ madaniel: 你想說某b,某a等都不是人?
→ arnold3: 中國解放軍老早就搞過新疆西藏n次了 香港不會例外889F 02/16 02:43
推 kkabenson: 我沒反對 說實話 他們反對也是人家的自由890F 02/16 02:44
推 leoheart1686: 不過說真的，阿共不敢光明正大鏟平香港的機率>60%891F 02/16 02:44
→ arnold3: 基本上中國就是搞好港富商仕紳 讓他們去應付香港這一套892F 02/16 02:44
推 ienari: 把香港等同新疆圖博… 你先把全世界媒體趕出香港再說893F 02/16 02:44
→ leoheart1686: 所謂光明正大是指流血鎮暴894F 02/16 02:45
→ arnold3: 就看香港人行動會不會升級了 讓解放軍有口實鎮壓895F 02/16 02:45
→ ienari: 然後全世界金融跨國公司都在香港有分部896F 02/16 02:45
→ ienari: 這樣搞看會不會變成另一個911世件
→ arnold3: 天安門也沒過多久 不用多中國有過多的幻想898F 02/16 02:46
→ ienari: 香港的條件比中國其他省份好多了 就看香港人自己會不會899F 02/16 02:46
→ ienari: 運用
推 leoheart1686: 阿共嘴砲成份>70% www 對，我就是笑阿共不敢www901F 02/16 02:46
→ ienari: 解放軍也超有口實打台灣的  怎麼還不來？902F 02/16 02:47
→ leoheart1686: 現在的阿共就怕經濟制裁www903F 02/16 02:47
→ ienari: 笑他不敢啊 XDDD904F 02/16 02:47
→ madaniel: 香港目前都是例外，因為你口中的利益，世界級金融中心不905F 02/16 02:47
→ arnold3: 香港有決心的話 跟台灣走私軍火也不是不行906F 02/16 02:47
→ madaniel: 是新疆西藏，外國不會看著香港被碾，真要碾了香港，香港907F 02/16 02:47
→ madaniel: 本身利益就沒有了~中南海也不是版上他們養的五毛智障，
→ madaniel: 碾香港不是殺產金蛋的雞是什麼？算了吧～香港能隨便碾的
→ madaniel: 話一開始就不會搞一國兩制了，除非港資外資中國都不要了
→ madaniel: = =
推 kkabenson: 槍桿子出政權 沒軍隊什麼輿論都是虛的912F 02/16 02:50
→ arnold3: 香港亂越久的確對台灣越有利 有畫面流出最好913F 02/16 02:50
推 bobobola: 我支持自己的民主阿 但沒必要支持別人民主 美國就是這樣914F 02/16 02:50
推 leoheart1686: 阿共敢鏟平香港，阿共被經濟制裁到倒臺的機率台高ww915F 02/16 02:51
→ arnold3: 美國民主推銷到哪就亂到哪也是一絕了 反正他有得撈就好916F 02/16 02:51
→ leoheart1686: w 所以說香港有很棒的武器，比當年的台灣好太多，他917F 02/16 02:51
→ leoheart1686: 們要先自救 （台→太）
→ kkabenson: 香港人以為可以不流血 光靠輿論讓中國讓步 那就天真了919F 02/16 02:51
→ arnold3: 總之蔡英文不用理黃說什麼 呼籲中國好好跟香港人溝通即可920F 02/16 02:52
→ madaniel: k你的眼鏡度數該檢查了，我從頭倒尾沒說他們沒有反對香921F 02/16 02:52
→ madaniel: 港爭民主的言論自由，我說的一直是一個支持民主價值與人
→ leoheart1686: 他們得先有流血衝撞的覺悟啦，這點毋庸置疑923F 02/16 02:53
→ madaniel: 權思維的人不可能反對香港爭民主，而這是否表示他們支持924F 02/16 02:53
→ madaniel: 極權，我前文連民主國家支持極權言論不犯法，個人只是好
→ arnold3: 如果美國同意 檯面下要偷渡啥物資可以評估看看926F 02/16 02:53
→ madaniel: 奇他們是否支持極權都寫了...927F 02/16 02:53
推 a810086: https://www.youtube.com/watch?v=KUzrp5MzZlI928F 02/16 02:54
罗大佑 - 皇后大道东 [HQ] - YouTube
Tayu Lo - Queen's road east / It's a song for 1997 the return of Hong Kong to China's song,Two kinds of political system that Hong Kong people feel confused ...

 
推 bobobola: 支持自己的民主不代表要支持別人的民主929F 02/16 02:54
推 kkabenson: 美國這種利益導向的國家哪會理香港..930F 02/16 02:54
→ bobobola: 而且支持香港不符合台灣的利益931F 02/16 02:55
→ a810086: 大家可以結束這個話題了   分享這首歌為香港默哀囉 CC932F 02/16 02:55
→ madaniel: 沒軍隊什麼輿論都是虛的=>台灣人能講出這句話真令我驚訝933F 02/16 02:55
推 leoheart1686: 難說w 可以捅阿共捅到該該叫w934F 02/16 02:55
→ madaniel: = =所以狗鳴黨怎麼從極權專制到下臺可以解釋下嗎？黨外/935F 02/16 02:55
→ madaniel: 民進黨有軍隊?
推 ienari: 支持香港最簡單的理由：敵人的敵人就是朋友937F 02/16 02:55
→ ienari: 能讓中共難看的我都支持
→ bobobola: 台灣人有相對多數的共識讓國民黨下台 香港沒有939F 02/16 02:56
→ leoheart1686: 香港的武器不是軍隊，是媒體、世界經濟地位和香港人940F 02/16 02:56
→ ienari: 中共整天捅台灣人捅了幾十年 就不要怪台灣人要捅你幾刀941F 02/16 02:56
→ bobobola: 香港反對台灣獨立 不可能是台灣的朋友942F 02/16 02:56
→ leoheart1686: 自己。943F 02/16 02:57
推 arnold3: 在電視台學西藏自焚或許會有點看頭 塑造幾個烈士出來944F 02/16 02:57
推 kkabenson: 國民黨專制時期兵源還是"台灣人"945F 02/16 02:57
→ bobobola: C大的民國無雙 政體不同的無法同盟 台港亦如是946F 02/16 02:57
→ ienari: 台灣獨立台灣人自己來就好 我只是想捅中共947F 02/16 02:57
→ kkabenson: 駐港解放軍的兵源是中國人 差別分不清楚?948F 02/16 02:57
→ arnold3: 講歸講 台灣真的會理會香港的應該沒多少人就是 goodluck949F 02/16 02:58
→ kkabenson: 狗黨所謂的狗軍 在台灣各地都有父母兄弟姊妹950F 02/16 02:58
→ madaniel: 民主那有自己的別人的，民主是人民為主，這價值觀在國家951F 02/16 02:58
→ madaniel: 之前。”有這些人民能為主，那些人民是屎”的民主主張法
→ madaniel: ?b你去查下民主兩字定義再回來吧（別查共慘主義定義的民
→ bobobola: 我沒有要香港支持台獨 但你反對就別想拉攏台灣支持你954F 02/16 02:58
→ madaniel: 主喔^^）955F 02/16 02:59
→ kkabenson: 只要民進黨對台灣人進行思想改造就可翻轉 香港不同956F 02/16 02:59
推 leoheart1686: 就說不需要軍隊啦，世界媒體能見度就先吃一顆無敵星957F 02/16 02:59
→ leoheart1686: 星了
→ bobobola: 民主當然有自己的別人的 不然美國為何不讓全世界民主959F 02/16 02:59
推 ienari: 民主是強加不來的 像香港有民主意識其實很難得960F 02/16 03:00
→ leoheart1686: 重點還是在港人自己，台灣人現在就是看人家吃麵在961F 02/16 03:00
→ ienari: 中國各省沒有任何民主化有像香港這麼前進的962F 02/16 03:00
→ leoheart1686: 喊燒啊orz963F 02/16 03:01
→ ienari: 不幫香港幫誰？964F 02/16 03:01
→ ienari: 民主可以傳播傳染  但不能強加 強摘的果子不甜
推 bobobola: 看好戲就好了 像摸奶廷那種跑去香港聲援的跟白癡一樣966F 02/16 03:01
→ ienari: 人民沒有民主意識 有民主的外殼也沒用967F 02/16 03:02
→ ienari: 台灣這二十年 還有威瑪共和都是例子
→ madaniel: k你的預設追加不斷呢～台灣的狀況不就是沒軍隊但輿論最969F 02/16 03:02
→ madaniel: 終獲勝?追加預設後再說別人搞不清楚真是神之討論法^^
推 kkabenson: 追加預設XD?你似乎以為這是搞辯論賽 這是討論現實971F 02/16 03:03
→ kkabenson: 如果你覺得我說的不是現實 那就隨你了
推 bobobola: 他講得很清楚 台灣軍隊要鎮壓人民要考慮到有自己家人973F 02/16 03:04
推 ienari: 某些人似乎覺得世界上只能有一種觀點974F 02/16 03:04
→ madaniel: 美國要怎麼讓全世界民主?“不顧世界人民意見武力強迫嗎975F 02/16 03:04
→ bobobola: 香港就沒這問題 解放軍駐軍香港沒自己人下手沒牽掛976F 02/16 03:05
→ madaniel: ？”這還叫民主?還好意思笑人白痴呢～民主定義去查了沒?977F 02/16 03:05
→ ienari: 自己的觀點是現實  別人的觀點就不是現實？978F 02/16 03:05
→ madaniel:979F 02/16 03:05
→ ienari: 香港當然不能跟台灣類比 但有沒有在強權下獨立成功的例子?980F 02/16 03:05
→ leoheart1686: 其實有不少人在說港沒軍隊，比當年台灣和南韓慘，卻981F 02/16 03:05
→ bobobola: 美國是國家利益至上的民主政體 台灣也行982F 02/16 03:05
→ ienari: 有的，還很多  而且香港目前也沒有要獨立983F 02/16 03:05
推 leoheart1686: 沒想過當年台和韓的軍隊在誰手上啊？人民嗎？軍隊就984F 02/16 03:06
→ madaniel: 民主是人民為主，也是人民自發爭取，那種“美國為何不讓985F 02/16 03:06
→ leoheart1686: 沒隊自家人開槍？986F 02/16 03:06
→ ienari: 香港目前比較穩健的道路還是爭取雙普選 台灣也是這樣走的987F 02/16 03:06
→ madaniel: 世界民主”的白痴主張是不是把民主跟武力侵略搞錯了?民988F 02/16 03:06
→ madaniel: 主不是能強逼的東西好嗎= =
→ bobobola: 沒有要獨立那跟台灣更沒關係 他們自己國內事務990F 02/16 03:06
→ ienari: 台灣沒有萬年國會改選 總統直選 會有今天討論要不要台獨991F 02/16 03:07
→ ienari: 的空間？
→ bobobola: 你想多了 如果北韓侵犯美國利益 隨時都可以解放北韓993F 02/16 03:08
→ madaniel: 台灣狗鳴黨外省軍為主時是有少殺外省人喔？以人口比例來994F 02/16 03:08
→ madaniel: 算的話狗鳴黨殺外省人殺的才多，極權國家下的軍隊那裡有
→ ienari: 台灣美麗島時代 被鎮壓的可沒比較少996F 02/16 03:08
→ madaniel: 下不了手問題，下不了手的士兵就是他被殺了啦,傻的?997F 02/16 03:08
→ bobobola: 給不給你民主是看符不符合美國的利益罷了998F 02/16 03:09
→ ienari: 強給的民主沒有意義 這個有太多例子了999F 02/16 03:09
推 kkabenson: 只要他兵源是台灣人 下一代思想鬥爭就有機會1000F 02/16 03:09
→ madaniel: 有沒有某人對民主完全沒認知的大談民主的八卦?太監討論1001F 02/16 03:10
→ madaniel: 性愛可能還準確點~~~
→ kkabenson: 香港是找外來軍隊駐軍 講難聽點跟帝國主義殖民沒兩樣1003F 02/16 03:10
→ ienari: kk那是台灣的例子  香港當然要走不同的路1004F 02/16 03:10
→ ienari: 而且台灣軍隊沒國家化之前  都還是國民黨的私軍
推 leoheart1686: 台和韓都是流血衝撞才脫離強人政權啦，所以港多少要1006F 02/16 03:11
→ madaniel: 民主是人民為主，人民為主是能"給"的? 給屍體接個大腦能1007F 02/16 03:11
→ leoheart1686: 有這份覺悟1008F 02/16 03:11
→ madaniel: 變活人嗎？1009F 02/16 03:11
→ kkabenson: 台灣體制內有李前總統 體制外有黨外 才有今天1010F 02/16 03:11
→ ienari: 是因為小蔣覺得這樣不行 開放台灣人進入國民黨1011F 02/16 03:11
→ ienari: 如果當年是馬英九 連戰這種腦袋的人  民主化想都不用想
→ leoheart1686: 台跟韓的人民，當年都被自家軍隊殺假的咧1013F 02/16 03:12
→ madaniel: 所有的人民權利都是衝撞得來，往往需要流血，人民自己沒1014F 02/16 03:14
→ madaniel: 有決心衝撞外人也給不了的。台灣流血算少的了
推 leoheart1686: 港其實有黑暗兵法可用啦XD 例如忍辱負重，假意順從1016F 02/16 03:14
→ leoheart1686: 阿共，等當上特首後（以下略）（喂）
推 kkabenson: 我不看好港人有此魄力 為了台灣利益 不用浪費時間1018F 02/16 03:16
推 bobobola: 當然能給 這世界符合美國的利益 什麼都可以1019F 02/16 03:16
→ kkabenson: 特首沒有軍隊指揮權 中共是搞鬥爭起家的1020F 02/16 03:16
推 leoheart1686: 當然是以特首之位，把能見度放到max1021F 02/16 03:18
→ madaniel: 小蔣也是被迫的啦，一個殖民母國落魄到等於殖民地還能極1022F 02/16 03:18
→ madaniel: 權這麼多年已經很了不起了，撐不下去的，沒小蔣晚年，沒
→ madaniel: 李登輝，狗鳴黨的極權日子頂多緩個幾年結束（但會死更多
→ madaniel: 人）
推 leoheart1686: 小蔣原本還是想傳子啦，只是子孫無能/早夭…1026F 02/16 03:20
→ ienari: 小蔣沒開放 KMT可能倒更快  但不會這麼和平就是1027F 02/16 03:20
推 kkabenson: 蔣匪二代也是迫於美國壓力才開放民主(江南案)1028F 02/16 03:20
→ madaniel: b你還是先把老二接回來再談性愛吧，民主本質就是給不了1029F 02/16 03:20
→ madaniel: 的，還什麼都可以呢，悲哀
→ leoheart1686: 他會流那種遺囑，是為了保護血脈1031F 02/16 03:21
→ leoheart1686: 要是傳子孫，子孫無能被政變or鬥到被抄家…嗯…
→ madaniel: 說到江南案，現在共慘党還遠沒當年狗鳴党囂張殘忍，你看1033F 02/16 03:22
→ madaniel: 現在共慘党有沒有膽去美國本土殺美國公民，狗鳴黨就是敢
→ sober921: 支那地方事務1035F 02/16 03:26
推 bobobola: 本來就是可以給的 符不符合美帝的利益而已1036F 02/16 03:29
推 crypoint: 中國人真的很怕台港友好呢1037F 02/16 03:36
推 madaniel: 要人家給就不是民主了，獨裁腦的國家換個j政府還是會獨1038F 02/16 03:37
→ madaniel: 裁，美國給了什麼國家民主?拉丁美洲，利比亞，伊拉克一
→ madaniel: 堆獨裁強人都是美國想送去扶持民主，結果都極權，民主本
→ madaniel: 來就是外人給不了，因為人民要有自己做主人的意識才能民
→ madaniel: 主，處男就別一直扮演性愛大師跳針了( ′▽` )ﾉ
噓 crypoint: Arnold3:把香港當友人我也是醉了＜－某A一看就是26吧1043F 02/16 03:48
推 arnold3: 主權國家跟一個區套交情稱兄道弟不荒謬? 你是中國的一省?1044F 02/16 04:11
推 ienari: arnold3不是26，從其他文章可以了解1045F 02/16 04:24
噓 arcanite: 英國為了對抗德國連蘇聯都能合作了 有人還在鼓吹連橫1046F 02/16 08:39
推 mocca000: 一堆台灣9.2和中國人假裝台灣人藏在推文罵香港 看了礙眼1047F 02/16 08:45
推 virgonelson: 台港友好1048F 02/16 08:49
推 dabiddabid: 為中共專制發聲不可恥，可恥的是躲在言論自由中假意1049F 02/16 08:57
→ dabiddabid: 民主的刻意分化甚至製造仇恨的扭曲言論
推 gidens: 在這邊挑撥最好是有用 一堆871051F 02/16 09:04
→ gidens: 香港這麼近 真實生活朋友一堆 大家都說要合作獨立啦
噓 tsming: 誰跟你921時九成中國人1053F 02/16 09:41
推 XXXXDICK: 香港簡體化1054F 02/16 09:49
→ sareed: 921隔天陳X琳就跑了啦~~我的天啊1055F 02/16 10:11
→ OoJudyoO: 謝謝 但制定香港相關法真的不太可能1056F 02/16 10:45
→ cbr0627: 台港友好  台灣獨立加油1057F 02/16 12:52

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1樓 時間: 2016-02-17 16:40:13 (台灣) 
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duncan860320
　 02-17 16:40 TW 
阿共阿來分化啦 快逃阿~~~
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