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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-18 15:10:06
看板 Gossiping
作者 sixpoint (　ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
標題 Re: [問卦] 為何台灣國高中的社團風氣遠不如日本??
時間 Thu Aug 18 07:17:26 2016

你覺得日本學生的社團 和你所想的社團一樣嗎?

剛剛好NHK8/1的一個節目才做過社團專輯

裡面就是在介紹日本的「社團」活動已經變成病態的存在


日本的「社團」的存在

對學校而言 社團活動是打響學校知名度的方式之一
           特別是運動和音樂性社團 因為比賽多風評又好 所以學校提撥的資源也多

           尤其是運動系社團數量大大的超越其他社團 why?
           因為運動系顧問專業需求較低 音樂性社團相當需要(比賽得上台當指揮)
           甚至有學校派不黯該運動的菜鳥顧問 而變成實際上是學長來管控整個社團

對老師而言 指導社團活動雖然幾乎沒加給收入 但是帶得好的話就是升遷的途徑
           雖然說壓力也超大就是了... http://i.imgur.com/TSwcQ1W.jpg
[圖]
 
           部分教師也會因為擔任社團的好成績被挖腳到名校
           某些社團有買樂器啦 買裝備的油水那些就不提了

對學生而言 社團活動是自己未來入學的加分管道
           也是在校內建立人際關係的途徑

但是也因為這樣的循環 衍生出相當多的弊病


像是神奈川縣國中的運動系社團
http://i.imgur.com/Z4IAKsV.jpg
[圖]
 

調查高達77.6%的學校是每個禮拜只有一天或以下(也就是完全無休) 不用參加社團練習


某學校吹奏樂部的七月行事曆
http://i.imgur.com/GRDcoZw.jpg
[圖]
 

八點到五點的全天練習 共14天

晨練+放學後練習      共12天(註:日本七月前半還沒放暑假 所以這是平日的意思)

比賽                 共 2天

自主練習             共 3天

                     合計31天

是的 整個月完全沒有真正的假日


日本升學時 會考慮該間學校的某社團是比賽的常勝軍而選擇進入該所學校

台灣會嗎?

台灣會因為該術科特別強而選擇考進去的 那叫做體育班/音樂班/美術班

在日本 這叫「社團」


說實話 不是台灣學校社團風氣和日本社團風氣不能比的問題

而是日本的「社團」和台灣「社團」從根本上的定義就差太多太多

「玩」社團? 抱歉 這類社團不是讓你「玩」的地方


原因在哪邊?

現在透過考試入學的名額減少 取而代之的是申請入學的比例增加
http://i.imgur.com/xQYfSLJ.jpg
[圖]
 

不僅是高中 從國中開始的社團活動表現就成為評判標準的一環

因而進了社團後就被綁住成為「人質」  無法隨意退出

畢業生OB會回學校社團出錢出力 就是因為得維持「自己參加過的社團」的名聲

進入大學甚至是社會公司的面試 還會因為你國高中加入的社團好壞 在印象上加扣分數

不用說台灣

日本這種「社團」的運作方式 在全世界其他國家應該找不到同樣的例子


更甚的問題是人際關係

社團中退的話還會被原社團的人在SNS上瞧不起
http://i.imgur.com/zwSUXaw.jpg
[圖]
 

就算只是社團活動時間請假也被視為「背叛者」
http://i.imgur.com/fs5aLnc.jpg
[圖]
 


又因為在校的大多數的時間都是和同社團的同學在一起 班上同學互動極少

退出社團以後 才發現班上其他人都有自己的小圈圈(社團)

就算考上高中也只成為「脫落者」在學校被孤立
http://i.imgur.com/vdBGeYF.jpg
[圖]
 


另外像是日本岩手縣的縣教育委員會 更是要求學生強制加入社團

學生參加社團比例高達99.1% 還以此一政策為傲

但是某些學校為了求學校的虛榮 只單純發展比賽較多的運動系社團

靜態文化社團是給無法管控(白話:不良少年)的學生參加 只要求留在學校不去外惹事

變成運動成績差的孩子也得硬著頭皮加入運動系社團


喜歡運動的人一天要他練習這麼長的時間也就算了

對運動沒興趣的孩子你要他每天早上六點到八點晨練 下午三點到六七點社團活動

然後因為體育原本就差 成績不好沒辦法當上比賽的正式選手

又因為強制參加因此加入的人數過多連候補選手都當不上

撿球撿整年 被(社團顧問和其他同儕)霸凌整年

最後再也不去上學
http://i.imgur.com/s9XxyTk.jpg
[圖]
 



---
另外也有籃球部的社費一個月就高達一萬塊錢
http://i.imgur.com/oLE15Mx.jpg
[圖]
 

沒有和父母討論就迫於顧問的面子買40萬的木管樂器
http://i.imgur.com/Ko6KoCk.jpg
[圖]
 

甚至是在段考前也要參加社團活動使得成績下降
http://i.imgur.com/4ufoszm.jpg
[圖]
 

這種和台灣根本是相反世界的留言


朝日新聞在今年四月做過問卷調查 其中兩題

你對現在的中學社團活動感覺如何?
非常滿意        4.1%
比起來算滿意   19.7%
比起來算不滿意 33.3%
非常不滿意     42.8%

你覺得現在的社團活動時間如何?
非常長 58.0%
有點長 24.1%
剛剛好 12.7%
有點短  3.6%
非常短  1.6%

正當多數日本人都覺得現在他們的社團活動變成問題

覺得需要減少社團活動時間

結果同一時間的南邊小島 卻有不少人在羨慕他們社團風氣盛行


---
如果日本的動畫漫畫把國高中的社團寫的這麼美好就相信

你怎麼沒看新兵日記就簽志願役?

--
如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26）
你的知識（KNOWLEDGE）得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96）
你的努力（HARDWORK）也只得到98分（8+1+18+4+23+15+18+11=98）
你的態度（ATTITUDE）才是左右你生命的全部（1+20+20+9+20+21+4+5=100）
但是得了火山矽肺病（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS）就有560分喔

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※ 同主題文章:
　 08-16 11:38 akiyamatt. ■ [問卦] 為何台灣國高中的社團風氣遠不如日本??
● 08-18 07:17 sixpoint. ■ Re: [問卦] 為何台灣國高中的社團風氣遠不如日本??
推 kaiyao: 中華料理研究社1F 08/18 07:19
推 gene7181998: 你社團系？2F 08/18 07:20
推 gankgf: 動漫看日本不行喔 菜兵日記有誰在看的3F 08/18 07:21
→ PPmYeah: 簡單講 就是日本國高中社團=台灣大專院校社團4F 08/18 07:21
台灣有哪個大學的音樂社團 會一個月有31天就練習31天的?
你說是音樂班或是音樂大學我看都沒有這個社團恐怖...
→ kansuzuri: 台灣老一代觀念：念書才有用，搞社團對未來沒幫助5F 08/18 07:24
推 lunqun35: 優文6F 08/18 07:25
→ shotgun31239: 有夠病態7F 08/18 07:25
推 kiyosumi: 真的假日還社團活動的好多……8F 08/18 07:26
推 tsukasa107: 看到最後一行笑了9F 08/18 07:28
推 deaddrunk: 原來他們的社團可以極端到這樣...漫畫果然是美化的10F 08/18 07:28
節目當然是挑最為特別的來說
不過可以去看看日本人推特之類的反應
不少人說自己的國高中就長這樣子
懷念的也有 負面的也有
也有人說社團的完全服從和社團利益至上 就是訓練學生成為社畜的第一步
各種角度都有啦
推 arrenwu: 推 日本王 的分享11F 08/18 07:29
推 DiMammaMia: 學妹與我的秘蜜部活!12F 08/18 07:30
噓 win13: 台灣人沒有日本人那種民族性 所以不用因噎廢食13F 08/18 07:32
推 lucandy09: 嗚哇 日本人有夠變態14F 08/18 07:32
推 kmliao: 用病態形容是想說明什麼嗎？15F 08/18 07:32
噓 win13: 學生參加社團就會被霸凌變邊緣人 跟講英文就會變菲律賓人16F 08/18 07:34
→ win13: 的邏輯一樣
→ kmliao: 你是看報導，看新聞來了解"真相"，而我是用實際體驗來了18F 08/18 07:34
→ kmliao: 解真相，你很懂？
當然 只要是人當然都會有不同的意見
問卷中滿意的加起來也有23.8%
但若是因為其他人觀感和你不一樣 所以就說他們講的都不是真的那也太過了
推 tim1112: 那些問卷調查也是實際體驗的人的感想啊20F 08/18 07:37
→ kmliao: 日本高校的"部活"，是很多日本人一輩子的難忘經驗，是他21F 08/18 07:38
→ kmliao: 們青春的一部分，病態？變態？所以為何台灣的奧運成績這
→ kmliao: 麼慘，問題不在政府、邪會，而在人民。
用台灣人當兵當例子會不會比較好理解?
當兵也是難忘的經驗 是人生的一部份 是跟其他男人聊天打屁能起的話題
回憶起來能說一堆有的沒的能說上三天三夜

但是我不會想再當一次 我也覺得現在的國軍是個很病態的存在
→ tim1112: 難忘的經驗未必是美好的24F 08/18 07:38
→ HiranoMiu: 你只挑不好的來講25F 08/18 07:39
好的部分前面這麼多人講了 我就當一下黑臉
噓 ggBird: 誰羨慕26F 08/18 07:41
推 BanJarvan4: 慘.....也不看看人口差多少27F 08/18 07:41
噓 GAOTT: 我勸你不要嗆我們皇民喔28F 08/18 07:42
推 chocopie: 日本人有著名的集體主義，部活最偏激發展至此不意外。29F 08/18 07:44
推 DiMammaMia: 媒體做節目 一定都會誇大的啦 看他們要從哪個角度而已30F 08/18 07:44
→ DiMammaMia:  奧運結束後說不定開始吹捧部活的成果了
→ chocopie: 不過努力才要有收穫，沒有社團是都不用練習就會有好成果32F 08/18 07:47
→ chocopie: 的，除非是靠天份吃老本。
推 lilyriza: 當兵也是難忘經驗 表示很美好零缺點不用改?34F 08/18 07:47
推 canblow: 你社團系？35F 08/18 07:47
推 tim1112: 有些人並不想努力 或者不想努力經營社團 那就不該強迫這36F 08/18 07:49
→ tim1112: 些人參與甚至花錢
→ chocopie: 神奈川縣就在東京旁邊，若想要去東京都的好學校大家都會38F 08/18 07:49
→ chocopie: 拼。日本實際上已經接近菁英教育，跟台灣這種廣設一百多
→ chocopie: 間大學的假菁英教育是不同的。
推 xoy232: 長知識了 日本那根本病態了41F 08/18 07:51
噓 kmliao: 呵呵！沒想跟你嗆什麼，只想讓你知道對自己不懂的，沒有42F 08/18 07:51
→ qq251988: 別鬧了 你以為日本學店就不多嗎 用比例來看 不輸台灣43F 08/18 07:51
→ kmliao: 實際體會過的，少在網路上大放厥詞。44F 08/18 07:51
推 chister: 推45F 08/18 07:51
推 poeoe: 有夠病態的社會46F 08/18 07:52
→ poeoe: 台灣的制度比日本正常太多了
台灣的制度也是很有問題啊
學校的成績一不好 首先開刀的就是社團活動 這樣哪裡正常?

很多事情就是要找到平衡點 在兩個極端都是不對的
但也因此 兩邊極端的都會對自己達不到的另一邊感到羨慕
推 GayLeeGur: 台灣國高中很多放學還得去補習班報到 太慘了48F 08/18 07:53
→ poeoe: 日本ㄧ樣補習風氣很重啦49F 08/18 07:54
→ chocopie: 也不能說病態，對日本人而言這是集體主義。50F 08/18 07:54
推 darKyle: 台灣也只是把類似的壓力以學業/才藝班的要求來呈現而已51F 08/18 07:55
→ chocopie: 也就是「因為大家都這樣做，所以我也要這樣做，不然就是52F 08/18 07:56
→ chocopie: 破壞團體和諧」
推 poeoe: 這種太超過的集體主義在其他國家看來就是病態54F 08/18 07:56
推 jkl852: 日本要升學的人也都要去補習班報到阿 你以為不用嗎XD55F 08/18 07:56
推 herbert0620: 推56F 08/18 07:58
推 billy4305: 簡單來說 日本的社團=台灣的補習班57F 08/18 07:59
推 tiros: 把它想成服兵役吧 XDD58F 08/18 08:00
噓 seven32: 專挑不好的講，要學的當然是好的方面59F 08/18 08:00
推 arrenwu: @chocopie 那從我們的角度看就是病態了不是嗎 = =60F 08/18 08:01
推 decorum: 這真是巷子內的人61F 08/18 08:01
→ seven32: 不然民主制度也一堆缺點，你要不要乾脆搬去北韓62F 08/18 08:01
→ decorum: 我認識的日本女生 多數不願回國 理由就是社會壓力太大63F 08/18 08:02
推 arrenwu: 這並不是專挑不好的講，是這缺點太嚴重了64F 08/18 08:03
→ fecccc0000: 混時間的社團也一堆吧65F 08/18 08:04
推 i90206: 感謝分享～ 這風氣好誇張...66F 08/18 08:04
推 poeoe: 這麼慘的制度應該是日本要跟其他國家學習才對67F 08/18 08:05
→ Jason0813: 玻璃又碎了。68F 08/18 08:05
噓 qq251988: 日本是要學誰 以前補到半夜的韓國?十年寒窗的中國?69F 08/18 08:06
推 doubleperson: 有掛推70F 08/18 08:06
→ qq251988: 想學美國推甄那套 結果就是搞成台灣這樣四不像71F 08/18 08:06
兩邊都有問題啊
一個是得特別重視成績 完全放棄社團
另一個是成績不好沒關係 社團的活動成績比較重要...
推 poeoe: 就算學台灣都比這種病態社團制度好太多了啦72F 08/18 08:09
像是不少台灣國中會把學生帶去某些高中參訪
讓學生可以作為升學的依據或考量
但是你有聽說過有國中專程把學生帶去某校的「社團」見習的嗎?

日本就是有
像是大阪的淀川工科高校就是吹奏部有名到還自己做了表格給國中填寫
http://www.osaka-c.ed.jp/yodogawa-t/PDF/SC2016KengakuM.pdf

這不是音樂班 是社團
※ 編輯: sixpoint (106.188.9.60), 08/18/2016 08:21:06
推 kiergh: 推結論73F 08/18 08:09
推 kullan: 社畜養成訓練啊74F 08/18 08:11
推 gotohikaru: 台灣學不會有問題der~ 民族性自動把效果降到50%以下75F 08/18 08:11
推 daviddwlee84: 社團跟班上相比 應該是大圈圈吧 0.076F 08/18 08:12
→ chocopie: 我以前高中暑假管樂社也是每週固定幾天出來練習啊，當然77F 08/18 08:12
→ chocopie: 不會像14天全天那麼誇張。
→ chocopie: 不過這裡有一個重點，比賽。不管哪一個社團只要牽扯到比
→ chocopie: 賽，基本上都不會太輕鬆。日本全國太賽的規模是台灣比不
→ chocopie: 上的，競爭激烈自然會很辛苦。
→ chocopie: 新聞當然會挑最辛苦的來講，不然就沒收視率啦XDDD
推 firenaruto: 用心整理推!83F 08/18 08:14
推 yoher:84F 08/18 08:14
推 ogami: 某樓到底在崩潰什麼？原po只是講一個社會現象，難道要一直85F 08/18 08:16
→ ogami: 幻想日本社團都好棒棒？
→ chocopie: 至於我待的管樂社後來進不了全國複賽，那又是另外一個故87F 08/18 08:18
推 david7112123: 台灣還有大學要一定要修社團學分 才給你畢業88F 08/18 08:18
推 tony121010: 台灣跟日本都是極端89F 08/18 08:18
推 pro73: 感謝分享90F 08/18 08:18
→ chocopie: 事了  (銅管音高吹不上去，缺人還要找槍手代打… 我是很91F 08/18 08:18
→ chocopie: 想比賽的，但你自己練得要死要活也沒有用)
推 kphuang: 病態集團主義93F 08/18 08:20
推 a3294814: 長知識了94F 08/18 08:20
→ chocopie: 台灣是到了高中就一個大斷層，每個都在拼聯考，想往運動95F 08/18 08:21
→ chocopie: 或音樂發展的有很大機率會出國。
推 firingmoon: 不然好的在哪 說出來聽聽97F 08/18 08:21
噓 shadeel: 一邊是極端努力一邊是極端廢 但如果日本那邊放鬆點會很棒98F 08/18 08:22
推 tetsuro: 推，謝謝分享99F 08/18 08:22
→ shadeel: 日本好 就好在上課只到兩點 之後的時間自由選擇社團活動100F 08/18 08:24
→ shadeel: 雖然目前有病態的狀況 但我覺得還是比台灣病太強迫上課好
推 arrenwu: 上課只到兩點的是少數學校吧102F 08/18 08:25
推 m21423: 推   台灣則是沒太多空間103F 08/18 08:25
→ arrenwu: 美國這邊上課到兩點的高中是四年制的104F 08/18 08:25
推 ivorynut: 難怪日本是強國105F 08/18 08:27
推 shadeel: 運動社團發達 還帶動了國家運動發展 和國民健康瘦的好處106F 08/18 08:27
推 andyjay654: 有夠病態107F 08/18 08:27
→ chocopie: 台灣是把你關在教室上第八、九節，然後再搭車去補習班上108F 08/18 08:28
→ chocopie: 到晚上九點快十點。
推 WLR: 推科普好文110F 08/18 08:29
→ shadeel: 只是太超過的病態 對於比較無法適應的學生真的就很辛苦111F 08/18 08:29
推 arrenwu: 高中第八節沒有強制吧112F 08/18 08:29
→ chocopie: 可惜我的高中是第一志願所以QQ113F 08/18 08:29
推 horseface: 皇民會生氣喔，你注意一點114F 08/18 08:30
推 MattOwl: 推%這篇115F 08/18 08:30
→ arrenwu: 第一志願會強制上第八節嗎？116F 08/18 08:30
→ shadeel: 表面上第八節沒有強迫了 但是進度跟不上是你自己的事117F 08/18 08:30
推 yoher: 集體主義就是強迫競爭主義 要求你一定要參與競爭118F 08/18 08:31
→ yoher: 然後再從中選出第一名 其實根本就是菁英主義
→ shadeel: 第八九節都拿來上正課的時候 不可能為了沒有來的人重教120F 08/18 08:31
→ chocopie: 早自習都排一堆小考了，若快來不及教完，第八節老師就要121F 08/18 08:31
→ chocopie: 上課趕進度，不然就再排小考。
推 kfactor: 社畜養成班123F 08/18 08:32
→ arrenwu: 第九節又是怎麼回事？上到六點？124F 08/18 08:32
推 jaeomes: 這也只有日本才能這樣做 對台灣來講社團是興趣125F 08/18 08:32
噓 wuyiulin: 第八節上進度啦 沒有強制咧126F 08/18 08:32
→ wuyiulin: 我國立高中畢業的 有第八節
推 rock5566r: 推128F 08/18 08:33
推 k1400: 難怪桐島退社了129F 08/18 08:33
推 arrenwu: "第九節"這是什麼時候開始的流行啊？ 好誇張喔130F 08/18 08:34
推 tpc16856: 聽說桐島退社了131F 08/18 08:35
推 AhHow56: 長知識了132F 08/18 08:35
推 asd3600120: 不會簽下去 大概是因為都當過兵吧133F 08/18 08:35
推 r98192: 幹 社團根本就是社畜先行版134F 08/18 08:35
→ chocopie: 真的XDD 不過沒壓力的社團應該也是有。135F 08/18 08:36
推 rockinblue: 專業推，長知識了136F 08/18 08:36
推 terry910333: 專業推137F 08/18 08:37
推 mdkn35: 不要再說了 皇民跟宅宅會大崩潰138F 08/18 08:37
→ Richard86: 那個社費真的很誇張，不輸台灣系學會，貪污的入門團體139F 08/18 08:37
推 nuclearforce: 這個真的太誇張了140F 08/18 08:37
推 arrenwu: 不過運動性社團的漫畫裡面，晨練+放學練習真的是天天來141F 08/18 08:38
噓 iamOsaka: 紅明顯   吹奏樂部7月整個月都練習是因為七月底比初賽阿142F 08/18 08:43
推 yangtsur: 推143F 08/18 08:43
噓 coutji3184: 我只能同意一半 台灣學校擋社團擋太兇144F 08/18 08:44
推 white07: 感謝分享145F 08/18 08:44
推 deerdriver: 台灣日本兩個極端啊 不過台灣確實需要增加社團活動146F 08/18 08:44
推 christopherl: 聽說有的社團學長學弟制很重，有的還要幫學長...(147F 08/18 08:45
→ christopherl: (消音)
→ dkna: 台灣升學第一阿!149F 08/18 08:46
推 DeathTemp: 感謝知識150F 08/18 08:46
推 yannicklatte: 推151F 08/18 08:47
推 detective62: 宅男被動漫影響太深XD152F 08/18 08:47
推 plains: 日本那樣跟民族性有關 台灣就是單純的社會氛圍不推這樣153F 08/18 08:48
推 fcfcegr: 專業推154F 08/18 08:48
推 orzorza3r: 看到班長跟連長那些雞巴臉 會簽下去不是真的窮就是白癡155F 08/18 08:48
推 poeoe: 日本一樣升學第一啦156F 08/18 08:49
推 chris0701: 台灣一定是讀書>>>>all啦 不可能變成跟日本一樣ㄉ157F 08/18 08:49
推 arrenwu: 痾 我有去問過些前輩，想考好大學的一樣是 讀書>>>>>all158F 08/18 08:50
噓 uland26922: 我被k-on騙了 QQ159F 08/18 08:50
推 eric525498: 推分享160F 08/18 08:50
→ arrenwu: k-on 團練的時間滿長的吧 頂多是常常喝下午茶161F 08/18 08:50
推 oldmoon: 高中只要某一年升學成績變差，下一年就準備社團戒嚴了，162F 08/18 08:52
→ oldmoon: 馬的根本沒關聯
推 one60314: 推推～\^o^/164F 08/18 08:52
推 DexterFowler: 推 QQ 原來是這樣165F 08/18 08:52
推 christopherl: 外國的月亮比較圓的心態啊，資本主義國家怎麼可能沒166F 08/18 08:53
推 huabandd: 你怎麼沒看新兵日記就簽志願役XD167F 08/18 08:53
→ christopherl: 壓力。不想要壓力就別去擠台大啊。168F 08/18 08:53
推 whyhsu: 推169F 08/18 08:54
推 Wangdy: 推170F 08/18 08:54
推 kmtrash: 壓力大國，真的不能用漫畫來看日本171F 08/18 08:55
推 zeanmar: 只能說變成極端就比較容易有問題阿...台日剛好是兩端...172F 08/18 08:55
→ christopherl: 一堆人想擠台大，又在那邊羨慕沒有升學壓力。你爸姓173F 08/18 08:55
→ christopherl: 連嗎？
推 arrenwu: 姓連也沒用啊175F 08/18 08:55
推 NwVanilla: 推推176F 08/18 08:56
推 s595857: 社團王177F 08/18 08:56
推 siangkeith: 贛 認真文 只好淚推了178F 08/18 08:57
推 fix78: 和臺灣超像的啊，臺灣不也是假日狂補習，或是砍掉社團和美179F 08/18 08:57
→ fix78: 術課來考試，好不到哪去
推 arrenwu: 一般公立高中不會砍社團或美術課吧181F 08/18 08:58
推 zzz71084482: 推182F 08/18 08:58
推 lili300: 二次元果然不能當真…183F 08/18 08:59
→ arrenwu: 但日本難道沒有類似台灣的補習文化嗎？184F 08/18 08:59
→ arrenwu: 至於二次元，其實我沒有覺得有啥衝突啦
→ arrenwu: 因為二次元參加運動性社團的他媽都練到炸
推 k0938773318: U文187F 08/18 09:00
推 fix78: 應該是說借課，說砍不可能的，但是常常會借課啊188F 08/18 09:00
推 windinlove: 是沒念到六校的社團才不知吧~189F 08/18 09:01
推 abucat: 記得參加運動系的社團好像以後求職會比較順利的樣子？190F 08/18 09:01
推 a5245242003:191F 08/18 09:02
推 omegajoker: 推 沒想到日本的社團文化這麼瘋狂192F 08/18 09:04
推 bbeck: 專業文推193F 08/18 09:04
推 RX78NT1: 現視研？194F 08/18 09:04
推 arrenwu: 我以前讀建中的時候 藝能科沒有任何一堂被借過耶195F 08/18 09:05
推 shadeel: 漫畫裡的主角都是打的好的精英份子團體阿 所以晨練放學練196F 08/18 09:05
→ arrenwu: 唯一發生過的借課是 國文 跟 數學 借197F 08/18 09:05
→ shadeel: 他們都練得很開心 自然就不覺得這是種病態XD 不過如果仔198F 08/18 09:05
→ shadeel: 仔細看某些比較邊緣的人物 他們有些的確展現出反抗的姿態
推 elliotpepe: 專業推200F 08/18 09:06
推 bopanda: 推201F 08/18 09:06
推 yihanderman: 推202F 08/18 09:06
→ shadeel: 誰叫你看漫畫都只看帥帥美美的主角 邊緣人物也是重點203F 08/18 09:07
推 DudeFromMars: 皇民崩潰204F 08/18 09:08
→ Nitricacid: 比起上完課繼續補習我寧願被逼去社團205F 08/18 09:08
推 Leaflock: 社畜養成班 幫QQ206F 08/18 09:09
→ avgirl: 日本人好可憐喔........什麼都講究群體 幫QQ207F 08/18 09:09
推 angienu: 推208F 08/18 09:09
推 arrenwu: 補習本來就沒有強制性吧209F 08/18 09:10
推 b10012013: 推最後一句210F 08/18 09:12
推 ian90911:211F 08/18 09:12
推 kagamino: 不意外，日本人群體意識超重212F 08/18 09:13
→ Nitricacid: 補習本身沒強制性但是爸媽會逼你去213F 08/18 09:13
推 billabcddog: 只是分享日本節目可以腦補成大放厥詞=..=214F 08/18 09:13
推 janetjm02: 簽名檔好笑215F 08/18 09:14
噓 littlesweety: 個人也是所謂管樂班出生 樂器本來就是要練才會進步216F 08/18 09:14
→ littlesweety: 嘴力也是靠練出來的 不然比賽兩首曲子一般人怎麼撐
→ littlesweety: 得完 很多學校到比賽前夕 一天沒碰到樂器都會覺得慌
→ littlesweety: 張了 更何況日本戰況那麼激烈的地方 而且升高中我們
→ littlesweety: 有時候真的會考慮那間學校的管樂社如何 而選填就讀
→ littlesweety: 這種現象並不是沒有 我覺得如果說日本社團很病態的
推 aries1985: 推222F 08/18 09:15
→ littlesweety: 話 還不如檢討台灣輔導課跟補習班這種可怕的常態 表223F 08/18 09:15
→ littlesweety: 明這個社會就只有讀書好的風氣 而且一個月也是滿滿
→ littlesweety: 的沒有休息不是學校就是補習班阿
推 seuil:226F 08/18 09:15
推 isu0911: 有道理，這樣說起來回家部都是騙人的227F 08/18 09:15
推 Tamama56: 優文228F 08/18 09:16
推 JustOneJFS:229F 08/18 09:16
→ isu0911: 難道不能換社團?230F 08/18 09:16
推 chris0701: 欸 日本補習也補超兇好嗎231F 08/18 09:16
推 nyyfederer: 日本也是補習補很變態啊 漫畫也有XD 看金田一的232F 08/18 09:16
推 Asucks: 大推最後一句233F 08/18 09:16
推 matt0127: 聽說最長的單字其實是莎士比亞劇本裡的菜名234F 08/18 09:17
推 wotupset: 日本社會真的是有病耶 超病態 = =235F 08/18 09:18
噓 Fubukichan: 一堆9.2在那邊皇民來皇民去的更噁心236F 08/18 09:18
推 scotttomlee: 換句話說，日動漫演得大概就是那不到25%的社團了吧？237F 08/18 09:18
→ scotttomlee: (雖然不是多數，但也不是很稀奇的事
推 somefatguy: 幹強加社團很垃圾，我高中也是，只好去邊緣人社團239F 08/18 09:20
→ scotttomlee: 不過台灣兵役…有10%美好的回憶就不錯了(相信還是有240F 08/18 09:20
→ scotttomlee: ？
推 vance6313: 推242F 08/18 09:20
→ osalucard: 火山矽肺病 wiki有英文發音哦 喇叭圖案按下去243F 08/18 09:21
推 Yakiko: 台灣的社團則是被學業壓迫到不正常244F 08/18 09:21
推 rainf: 別怕 有皇民當然就有支那人245F 08/18 09:21
噓 skyringcha: 這跟他們整體社會和民族性有關，社團是果不是因！246F 08/18 09:22
推 piggii:247F 08/18 09:23
推 AztecMan: 好可怕248F 08/18 09:23
→ arrenwu: 台灣一般社區高中社團情況怎樣啊？249F 08/18 09:24
推 chris0701: 火山矽肺病那個單字蠻簡單的 看字根記就好250F 08/18 09:24
推 didi3789: 真的什麼事都只看表面的人 最後做出來的品質就是爛251F 08/18 09:24
推 li143: 你讓那些肥宅的幻想崩潰了怎麼辦252F 08/18 09:26
→ arriy: 台灣更爛 大部分學校都沒有社團活動 因為在課輔253F 08/18 09:26
推 chris0701: 以前念成功就有那種社團玩到高二差點被退學 結果上醫科254F 08/18 09:26
→ chris0701: 的
推 Icezone: push256F 08/18 09:26
→ arriy: 日本奧運表現不錯不是沒原因的 國高中社團盛行257F 08/18 09:26
推 Hotaruinori: 感謝分享258F 08/18 09:27
推 langeo: 台灣的學校社團都馬在玩259F 08/18 09:27
推 NCHUdog5566: push260F 08/18 09:27
推 l22573729: 推結論，但是惹皇民不開心ㄌ261F 08/18 09:27
推 arrenwu: 我覺得補習文化風行的學校，社團一定難搞262F 08/18 09:27
推 gm79227922: 但至少他們上下學時間短 回家派的可以過很爽263F 08/18 09:28
推 gunfighter: 好文推264F 08/18 09:28
推 baseballkan: 像棒球社只能以壘球社掛名 學校只會默許你在假日學校265F 08/18 09:29
→ baseballkan: 沒人的時候練習 然後在壘球場掛個禁止打棒球的牌子
→ baseballkan: 幹0糧
推 basslife: 不過日本有時候雖然會檢討 但還真的拿一些傳統沒辦法268F 08/18 09:29
推 snowoer08: 果然是追求完美極致的國家269F 08/18 09:31
→ arrenwu: 這根本就不是追求完美極致...是一種癖好而已270F 08/18 09:32
推 funkD: 超級病態...271F 08/18 09:32
→ uki1749: 我從小是比賽常勝軍的管樂班、樂團、樂儀隊升學 高中畢業272F 08/18 09:33
→ uki1749: 後也被送到日本讀書 以為我抗壓性夠好了沒想到我被交流名
推 MONMONGA: 看推文一堆9.2聽到日本的缺點就高潮 感覺比本文還好看274F 08/18 09:33
推 gm79227922: 臺灣不用去補習班 有些直接課輔到晚上9點以後275F 08/18 09:33
推 hydeliu: 社團系！好猛276F 08/18 09:33
→ uki1749: 義拉進我學校的吹奏樂部才真的是噩夢…時間長這個還好 以277F 08/18 09:33
推 bruce2248: 強迫進社團跟強迫學習一樣痛苦278F 08/18 09:33
→ uki1749: 前在台灣平日課後跟假日到校 比賽前甚至連上正課時間都是279F 08/18 09:33
→ uki1749: 在樂團室渡過也常態所以訓練時間長還好
推 HuckleberryF: 看完就想到"部畜"這名詞，結果真的有281F 08/18 09:33
→ uki1749: 但日本教練訓話根本不把你當人看 光這個在台灣就會被家長282F 08/18 09:33
推 evan1004: 全天練習14天？？英文數學等主科是不用上喔？？283F 08/18 09:33
→ uki1749: 告到死284F 08/18 09:33
→ HuckleberryF: 有一個推特就專門推這個，也有關鍵字 Twitter #部畜285F 08/18 09:34
推 cuteyy: 媒體會作節目檢討這個現象，很先進的社會286F 08/18 09:35
→ HuckleberryF: おめでとう！部畜は社畜に進化した！287F 08/18 09:35
→ HuckleberryF: 然後用社團活動的日文google，還有這些附加的關鍵字
→ HuckleberryF: 部活やめたい　部活 休む 言い訳　部活辞める
→ HuckleberryF: 還有google到的網頁 部活問題 対策プロジェクト
推 hydexhyde: 認真推291F 08/18 09:38
推 Legolasgreen: 推292F 08/18 09:38
推 simara: 長知識了!293F 08/18 09:38
噓 forchang0120: 你覺得日本社團這套台灣名族性有辦法弄的一樣變態294F 08/18 09:39
→ forchang0120: ？
推 juilec: 淀工管樂出名到能錄cd出國表演，組團去參觀也不為過吧296F 08/18 09:40
推 HuckleberryF: 這網頁有兩張圖教師の部活問題 生徒の部活問題297F 08/18 09:40
推 ibig30545: 所以說K-on是不存在的囉???298F 08/18 09:40
→ HuckleberryF: 還有連署(署名活動)，其它的內容可以點進去看一下299F 08/18 09:41
→ HuckleberryF: 公立中学校　部活動の顧問制度は絶対に違法だ！！
推 arrenwu: K-ON 是屬於那種練到爆的吧301F 08/18 09:41
→ HuckleberryF: ブラック部活はブラック企業に通じる302F 08/18 09:41
→ HuckleberryF: 日本は「世界一長く部活する国」
推 leo255112: 推304F 08/18 09:41
推 jardon: 長就算了 還會集體霸凌305F 08/18 09:42
→ HuckleberryF: 動漫當真的人應該不多，其實日本節目有關社團活動306F 08/18 09:42
→ HuckleberryF: 的內容，大多看起來都很輕鬆正面。以後看到說要
→ HuckleberryF: 部活的學生，或是看到家庭裡說小孩在部活還沒回來
推 INcontroL: 感謝分享309F 08/18 09:43
→ HuckleberryF: 都會很有想像空間了310F 08/18 09:44
推 ken327639: 那這樣講的話  台 中 日 韓這些傳統的東方國家  鄉民覺311F 08/18 09:44
→ ken327639: 得哪個好啊？
→ arrenwu: 但是動漫的社團我看練團都相當認真啊XD313F 08/18 09:44
推 airflow: 釣魚社是靜態還是運動社團？好奇314F 08/18 09:44
→ arrenwu: 我常常覺得「這群高中生都不用讀書嗎」315F 08/18 09:44
→ arrenwu: 早上練，下午練，假日練一整天，放假集訓操全天
推 subi: 雖然問題多,但是我覺得造就日本的強大也是事實317F 08/18 09:45
→ subi: 有什麼東西完全不會產生負面的呢?
推 rainley: 某樓說原po大放厥詞真怪啊？明明講的都是有所本的319F 08/18 09:45
→ arrenwu: 美國比日本強不知道N倍也沒有這樣搞 這跟強大沒關係320F 08/18 09:45
→ arrenwu: 而且日本其實是在變弱的
推 gjo3i: 原po方便回我嗎？請問一下，在日本可以容易認識到女生的社322F 08/18 09:46
→ gjo3i: 團是？還有，如果考量到未來發展前景，那麼較值得參加的社
→ gjo3i: 團又是？
推 heart9677: 等等，你的簽名檔好像我大學發生的真實事情r325F 08/18 09:47
推 meetyou76: 淦你娘怎麼變成履歷表...326F 08/18 09:47
噓 mynewid: 反正日本好棒棒327F 08/18 09:47
推 barry910543: 對我這種阿宅來說 寧願去補習班也不想去社團328F 08/18 09:48
推 arrenwu: 阿宅就該去動漫社團啊329F 08/18 09:48
→ subi: 美國也是有兄弟會/姊妹會,而且是比較願意主動參加社團吧!?330F 08/18 09:49
→ barry910543: 由其是集體主義那麼強的社團 我去的話大概第一個被排331F 08/18 09:49
→ barry910543: 擠
推 AKB5566: 給我更多部活av333F 08/18 09:51
推 ffbell: 長知識334F 08/18 09:51
→ arrenwu: 美國的強源自於這國家流行追求極致335F 08/18 09:51
推 meetyou76: 仔細想想 漫畫裡真的很多角色被設定用社團選學校336F 08/18 09:51
推 wak: 日本的社群觀念非常非常非常嚴重  愛好自由的人不會選日本337F 08/18 09:51
→ arrenwu: 不知道是不是受到資本主義影響 對效益的追求他媽超高338F 08/18 09:52
推 corner0111: 日本社團的學長學弟制 跟台灣的中學校隊一樣 都很扭曲339F 08/18 09:52
推 Cybermark: 那是什麼病啊啊啊啊啊340F 08/18 09:53
推 stu25936: 所以台灣和日本中和一下 就會變成完美的社團活動?341F 08/18 09:54
推 assassin762: 推  就ㄧ堆死臭宅看動漫就在那裡幻想啊，被講就玻璃342F 08/18 09:55
→ assassin762: 心碎，可悲
推 Like5566Like: 肥宅崩潰啦344F 08/18 09:55
推 sturmpionier: 專業推345F 08/18 09:55
推 arrenwu: 別再扯動漫啦 這篇講跟動漫也沒什麼衝突346F 08/18 09:56
→ arrenwu: 只是動漫主角都對社團超級無敵霹靂熱中
噓 wcl4: 紅明顯，問題是因為日本的集體主義，就像相同的制度來到台灣348F 08/18 09:57
推 Burney000000: 我們台灣也被強迫進社團啊，讀書社補習社，花的錢也349F 08/18 09:57
→ wcl4: ，也會變成「台灣有台灣的玩法」350F 08/18 09:57
→ Burney000000: 很多呢351F 08/18 09:57
推 nitrile: 看灌籃高手就知道了，每天練球練到頭殼壞去352F 08/18 09:59
→ subi: 辦個 LoL 社啦 肯定很風行353F 08/18 10:00
→ wak: 如果是台灣的學歷至上和日本的社團體制結合 學生自殺率會大升354F 08/18 10:01
推 arrenwu: LoL 社在高中還不見得很好搞355F 08/18 10:01
噓 bkj123: 前幾樓很搖擺的日本人發一篇來讓南蠻們長長見識啊356F 08/18 10:01
推 jazz19860929: 長知識了，只能說日本同儕間的壓力很大357F 08/18 10:01
推 qscNERO: 優文358F 08/18 10:02
噓 konner: 球打的好的人有美好回憶，你有想到肥宅撿球撿三年的回憶359F 08/18 10:03
→ konner: 嗎？某樓只想到自己
推 id: 簡單講就是 寸八分的變形，你了解了就不會意外這種事了361F 08/18 10:03
推 Momoko33: 管樂團的看這篇很有感 台灣跟日本的差距真的超大362F 08/18 10:05
推 peter4503: 大推專業！！363F 08/18 10:05
推 HuckleberryF: 跟動漫沒什麼關係，網頁有調查　強制入部364F 08/18 10:05
噓 nsr150xx: (已被Bl@Z護航)普天吱下皆朕土 不棒皇民滾 射糰難Leng365F 08/18 10:06
推 wak: 不能說前幾篇講的是錯的 因為日本達人觀念強 和社群的確有關366F 08/18 10:06
推 SapphireNoah: 沒有霸凌問題的話 日本社團還是很美好的367F 08/18 10:06
推 alien818: 真有人以為日本升學競爭不用補習耶XDD368F 08/18 10:06
推 hjfreaks: 強者在社團裡就能任性369F 08/18 10:07
→ HuckleberryF: 2008年　香川縣 50% 靜岡縣 超過 50% 岩手縣 99.1%370F 08/18 10:07
→ wak: 就像台灣學歷至上 學歷信仰永遠不會退燒 沒有社團介入空間371F 08/18 10:07
→ wak: 所以日本社團等於台灣補習班 日本的社群觀念擴散到各職
推 prtscscroll: 不可以打破大家的幻想泡泡阿 這裡的人多麼希望台灣是373F 08/18 10:08
→ HuckleberryF: 加上這篇的每月社團活動費用，還有不能退社374F 08/18 10:08
→ prtscscroll: 世界最爛的地方 政府和社會風氣都是最爛 外國則是棒375F 08/18 10:08
推 SapphireNoah: 起碼日本學生能有讀書以外的專精376F 08/18 10:08
→ prtscscroll: 棒棒377F 08/18 10:08
→ SapphireNoah: 台灣垃圾教育只能讀死書 混吃等死378F 08/18 10:08
→ wak: 台灣就是挶限在考試成績379F 08/18 10:08
→ HuckleberryF: 等於有些學校是被強制入社後要不斷當分母繳錢380F 08/18 10:08
→ kaede0711: 動漫那種都是天才，練到爆當然無壓力381F 08/18 10:09
→ HuckleberryF: 做些沒意義的練習，跟幫正式比賽的社員服務382F 08/18 10:09
→ kaede0711: 但是問題是台灣這樣搞，讀書也沒比較強，其他方面也沒383F 08/18 10:09
→ kaede0711: 比較強
推 arrenwu: 動漫裡面不是天才的也是練到爆385F 08/18 10:10
→ kaede0711: 日本如果是要拼頂尖大學的應該就是把社團時間拿去補習386F 08/18 10:10
→ arrenwu: 只要有名字的就都會練到爆387F 08/18 10:10
推 alien818: 只會養出一堆8+9吧388F 08/18 10:10
→ kaede0711: 班K書吧389F 08/18 10:11
推 qscgg: 剛好和台灣相反...台灣社團都拿來上課QQ390F 08/18 10:11
推 signsu3184: 我覺得台灣超棒的 想擺爛就擺爛 超自由391F 08/18 10:12
→ arrenwu: 這篇最重要的結論就是日本的社團根本不用來玩的392F 08/18 10:12
→ arrenwu: 這在台灣能不能稱作社團都還有待商榷
→ ionchips: 感覺就像台灣術科班吧@@394F 08/18 10:13
→ chihwei739: 推最後一句XDDD395F 08/18 10:13
推 saint01: 這大概是人人都是體育班或是音樂班的概念396F 08/18 10:13
推 HuckleberryF: 這是課要上完，然後再強迫上術科　體育班了397F 08/18 10:14
推 lutsaichen: 推 清楚明瞭398F 08/18 10:14
推 KNVSEOC: 以日本這麼病態的社會，很多人都屈膝於集團壓力之下，不399F 08/18 10:15
→ KNVSEOC: 然就是被霸凌
推 chrislai: 原來日本社團這麼可怕401F 08/18 10:15
→ HuckleberryF: 進到這類學校的這幾類社團，比在台灣只有升學壓力402F 08/18 10:16
→ HuckleberryF: 還慘了。　日本一樣有升學壓力
推 barry910543: 想耍廢還是台灣好 不用面對集體的壓力404F 08/18 10:17
推 victor110183: 台灣是社團時間=考試405F 08/18 10:17
推 honlan: 原來如此 感謝分享！406F 08/18 10:18
推 KNVSEOC: 台灣的話是還有進步的空間，學業、社團都是407F 08/18 10:19
推 HuckleberryF: https://twitter.com/hashtag/部畜408F 08/18 10:19
→ HuckleberryF: ここでうちの部活の予定表を見てみましょう。 這篇
→ uki1749: 我以前留日認識幾個歸宅部的聊過 可以不參加部活只是要頂410F 08/18 10:21
→ uki1749: 的住週遭的壓力不容易 一種別人在跑 你還在原地的被拋棄
→ uki1749: 感
→ HuckleberryF: 7月 部活 8月 旅行と部活 9月 部活 10月 部活413F 08/18 10:21
→ HuckleberryF:  11月 修学旅行と部活 12月 部活
推 moon747eve: 舞社在台灣滿活躍的415F 08/18 10:22
推 g6m3kimo5566: ㄆㄆ416F 08/18 10:25
推 ams9: 長見識了 謝謝分享417F 08/18 10:25
推 koxinga: 優文418F 08/18 10:26
推 aghgna: 哇419F 08/18 10:27
推 gekkojam: 推原PO臉黑黑420F 08/18 10:27
噓 m4tl6: 兩邊都極端我們檢討不足的哪裡錯了？421F 08/18 10:28
→ Nfox: 開學社團在拉人時 應該就聽說了 會進這類社團多有心理準備422F 08/18 10:28
推 demitri: 推423F 08/18 10:28
推 dday660428: 好文 太猛了424F 08/18 10:29
推 HuckleberryF: 不一定，沒跟上資訊的家庭很多，一般家庭可能425F 08/18 10:29
→ HuckleberryF: 都不知道現在有些社團是這樣
推 kaoh08: 為什麼不加入回家社？427F 08/18 10:31
→ Nfox: 你跟其他社團聊 多少會聽到這些重點社團的缺點428F 08/18 10:31
推 Ofianse: 台灣有這種高中社團啊（挖鼻429F 08/18 10:33
推 busweetstar: 優文，數據足夠給推430F 08/18 10:34
推 peter821201: 優文431F 08/18 10:35
推 Rizk03012: 推432F 08/18 10:36
推 glory5566: 推433F 08/18 10:38
推 zerodsw: 好像歐美常春藤聯盟兄弟會的感覺434F 08/18 10:40
→ Nfox: 例外 有強制入社的學校 一些社團的幽靈人口其實就是回家社435F 08/18 10:41
推 dimw: 動漫其實也有把這種現象演出來啦 只不過幾乎都主角的戲份而436F 08/18 10:42
→ dimw: 已 那種萬年後補也不是沒有 但一般劇情不會去著重那一塊
→ CVBL: 臺灣社團時間超少 以前高中一個禮拜一次還要扣掉段考週跟段438F 08/18 10:46
→ CVBL: 考前一個禮拜
推 paul40807: 以前還真不知道 好文440F 08/18 10:48
推 han72: 結果只是把讀書的壓力轉嫁到社團去啊...441F 08/18 10:50
推 chris44099: 前面還有皇民崩潰笑死了442F 08/18 10:51
推 lulala333: 感謝原po平衡報導443F 08/18 10:52
推 nectared: 如果想學的話，台灣一定會自動調整，反而剛好444F 08/18 10:54
→ nectared: 台灣怎麼可能搞的跟日本一樣變態
→ nectared: 現在需要的是崇尚社團的風氣，風氣就夠了
→ KNVSEOC: 你看灌籃高手那幾個板凳球員，應該也是被強迫入社的（誤447F 08/18 10:56
推 imsphzzz: 皇民高潮囉 崩潰448F 08/18 10:56
推 hanhsiangmax: 感謝這篇長不同看法了，大推！449F 08/18 10:58
推 rabat1133: 幹真的是病態社會，連不出席社團都可以欺負人450F 08/18 10:59
推 hakk: 好誇張喔！日本的群體文化也太恐怖了吧。好奇一些怪咖，天兵451F 08/18 11:00
→ hakk: ，或特立獨行的人在日本要怎麼生活??
→ aloness: 原po只舉競爭強度高的學校跟社團，畢竟是少數453F 08/18 11:01
推 allforyour2: 才會培養出多數群集病態，不合群的就完全被排擠的454F 08/18 11:02
推 zephyrmartin: 推個 圖文並茂的好文455F 08/18 11:02
推 shinki5566: 原來綿貫千尋死活都要個社團教朋友是對的wwwwwwww456F 08/18 11:03
推 datader: 所以日本的社團 = 台灣的考試補習嗎？如果兩者只能擇一的457F 08/18 11:03
→ datader: 話，我還是寧願去社團...
噓 gametv: 一堆人看了動畫漫畫就瘋狂美化日本社團活動，被戳破後崩459F 08/18 11:04
推 jackeywu2003: 推460F 08/18 11:06
推 Windcws9Z: 專業推~461F 08/18 11:06
→ Windcws9Z: 你怎麼沒看新兵日記就簽志願役?  xDDDDDDDDD
推 amgn997: 推，我倒覺得羨慕的是動畫看太多又沒社交，認為社團就是463F 08/18 11:06
→ amgn997: 青春吧...
推 sin4000: 覺得自己實際體驗過就比較懂的人是不是太高估自己的判斷465F 08/18 11:07
→ sin4000: 力了
推 metcc80211: 長知識了467F 08/18 11:08
推 miyabicheng: 感謝分享468F 08/18 11:10
推 toddy5401: 專業  '長見識469F 08/18 11:13
推 Kemuel: 長知識470F 08/18 11:14
→ Nfox: 動漫沒有美化啊 也有主角以前是萬年板凳 然後參好同好會471F 08/18 11:14
推 sunchen0201: 推472F 08/18 11:16
推 yukai: 日本社團王473F 08/18 11:19
推 xperiaage: 推個 ACG真的好像只表現出美好的那面474F 08/18 11:20
推 qaz12453: 感謝分享475F 08/18 11:21
推 ericf129: 推476F 08/18 11:21
推 elsa50320: 長知識推477F 08/18 11:23
推 qoo2002s: 冰果裡也有一點暗示478F 08/18 11:25
→ Nfox: 像KON果青冰果那些是同好會 實績高跟人口多 就可能升格部活479F 08/18 11:29
→ jk01: 台灣就是所有時間都用來唸書就對了480F 08/18 11:29
→ Nfox: 學生會決定讓你升格部活 表示他們願意給你的經費跟補助加碼481F 08/18 11:30
推 MiaoXin: 有圖表數據給推482F 08/18 11:33
推 paca0713: 整理推483F 08/18 11:33
→ Nfox: 就算部活 經費也有差別待遇 不論運動或文藝 學生會只看實績484F 08/18 11:33
推 lovelebron24: 推485F 08/18 11:36
→ Nfox: 只能說 動漫迷響往的是同好會 然後會拉部活的成績來救援486F 08/18 11:37
推 francois106: 純推最後一句487F 08/18 11:37
推 plokm32: 很多社團老師 都掛名的 沒實力488F 08/18 11:40
推 windofcold: 最後一句XDDD489F 08/18 11:41
推 HsieHsieH: 推最後一句490F 08/18 11:42
推 fei6409: 分享推491F 08/18 11:44
推 j123123l: 高中的時候，社團一直被老人打壓，支持社團的老師也被欺492F 08/18 11:45
→ j123123l: 負QQ
推 navy6357: 渴望不是也有講到嗎，棒球社的494F 08/18 11:45
→ j123123l: 不過日本也太誇張495F 08/18 11:46
推 royfw: 其實不只社團，日本是很多體系都很容易往這個方向發展496F 08/18 11:47
推 nomien: 好文推497F 08/18 11:49
推 space20021: 推498F 08/18 11:49
推 ryomi: 不過他們的明星高中還是一樣啦 看日劇弱勝裡面升學高中的學499F 08/18 11:50
→ ryomi: 生還是讀書>>>>>>社團
推 sck921: kmliao你要不要自己發一篇阿？講話那麼嗆又不回點有內容501F 08/18 11:51
推 mikazeray: 臺灣一個禮拜才2節的時間...而且還很常被挪用去做其他502F 08/18 11:51
→ sck921: 的，根本說服不了別人503F 08/18 11:51
→ mikazeray: 事情，高三還因為要拼升學被規定不能參加，我認為臺灣504F 08/18 11:51
→ mikazeray: 是少的太過頭了吧
推 moriyaorange: 日本人生活壓力大不是沒原因，壓力是從小累積的506F 08/18 11:51
推 colenken: 推你507F 08/18 11:54
推 faxy:508F 08/18 11:57
推 z2v2r2mk2: 台灣血汗的方向在各種補課,補習,小考,晚自習509F 08/18 12:08
→ adsl13579: 我們學校高三(菁英班)禁止玩社團 多棒510F 08/18 12:19
推 harry886901: 上低音號？？？？511F 08/18 12:20
推 coldeath: 認真推512F 08/18 12:21
推 skymay0323: 專業513F 08/18 12:21
推 Bigheadyao: 感謝分享514F 08/18 12:25
推 AJ831112: 推515F 08/18 12:25
噓 joice76x: 就算這樣也不代表台灣是對的 日本社團發展的問題是過度516F 08/18 12:27
→ joice76x:  台灣是連社團都沒有在推動 以台灣人的民族性 我不認為
→ joice76x: 向日本這樣的情形會發生
推 a1s2d342001: 專業推519F 08/18 12:37
推 apocalypses: 台灣社團最好沒在推 我高中的時候一堆人玩得很瘋520F 08/18 12:39
推 mytoychiu: 專業推521F 08/18 12:40
→ HuiHuiWolf: 專業522F 08/18 12:40
推 darkfiredark: 會嗎?新竹高中，每個高一都一定要參加社團，玩很瘋523F 08/18 12:41
推 arrolili: 哇 漲知識了524F 08/18 12:41
推 lina7inverse: 日本的社團真的是如此，沉重推525F 08/18 12:42
推 ienari: 好的就美國啊  自由主義才是王道526F 08/18 12:45
→ ienari: 集體主義只會走向各種極端
噓 aass5112: 有皇民出沒528F 08/18 12:47
噓 BailiTusu: 每次講到什麼議題，一定會看到的論述就是「人家美日都529F 08/18 12:47
→ BailiTusu: 已經...」，但說的人真的了解該國的狀況嗎？很多時候只
→ BailiTusu: 是印象派而已
噓 BailiTusu: 講到任何議題，美日一定比較自由、一定比較完善...但
→ BailiTusu: 根本沒真的去了解過該國的實際狀況，就是憑印象講講
推 rinsoukan: 推介紹534F 08/18 12:54
推 canhong: 推535F 08/18 12:54
推 jeremy7986: 感謝分享536F 08/18 12:55
推 ks3290: 日本隱性壓力多太多了 看某樓崩潰覺得好笑537F 08/18 12:55
推 minoru04: 社畜先修班538F 08/18 12:55
推 gncn: 感謝分享539F 08/18 12:57
推 calamus: 長知識推540F 08/18 13:00
推 yeleaves: 那為什麼我高中排球社團還是天天練…上大學加的分不多541F 08/18 13:02
→ yeleaves: 還要被學姐訓
推 Seiran: 班長安安543F 08/18 13:06
推 followwar: 來開個網路遊戲研究社544F 08/18 13:07
推 eas06u4: 推545F 08/18 13:09
推 eeveelugia2: 這樣講日本的社團已經和台灣的義務役很像 這怎麼快樂546F 08/18 13:10
推 snowoer08: 不只社團呀~婆媽還有鄰居的壓力不是嗎？相關日劇很多～547F 08/18 13:10
→ eeveelugia2: 的起來...... 動漫果然是假的548F 08/18 13:10
→ snowoer08: 有在看日劇的話，日本社會大概就是個大型壓力鍋549F 08/18 13:11
推 nura: 好慘550F 08/18 13:13
推 Rucca: 台灣還是算是有這種社團阿，要不然HBL金龍旗怎麼辦的551F 08/18 13:14
→ Rucca: 但說真的肥宅去只想把妹啊，被這樣練早就爆了
推 lmf770410: 長知識，推553F 08/18 13:16
推 DaGarn: 我都是回家社的554F 08/18 13:26
推 xxpong013: 看到最後一句不得不推555F 08/18 13:35
→ xxpong013: 一切都太美好了
→ xxpong013: 也有人曾訪問JK是否屋頂可以隨意上去，他們都馬說因為
→ xxpong013: 太危險，學校會鎖起來
推 rainyct: 說的好像台灣的風氣很好，不就是多一節課讓你自由選擇自559F 08/18 13:39
推 rainyct: 己想要的科目而已?我們高中根本沒什麼戶外社團，而且名額
推 ssd123698745: 台灣高中社團，不是玩很瘋就是絕緣體561F 08/18 13:40
→ ssd123698745: 很少中間的
推 FannWang: 這篇很平衡很棒啊！563F 08/18 13:41
推 Posaune: 吹奏楽那個很正常吧?564F 08/18 13:41
→ rainyct: 都是限定，都算上課。你不去都是記曠課，這樣是有比較好?565F 08/18 13:41
推 adifdtd: 沒有羨慕阿  不過原來這麼誇張  太恐怖惹566F 08/18 13:56
推 amoebaba: 優文567F 08/18 13:58
推 NO1NO2NO3: 推最後一句阿!568F 08/18 13:59
推 zxc12385: 推謝分享569F 08/18 14:09
→ jeffrank: 原來如此 不過台灣這些社團時間都變成讀書時間有比較好570F 08/18 14:10
→ jeffrank: 嗎 XD
推 w603210326: 推結論，一邊太多一邊太少572F 08/18 14:15
→ okajimatt: 怎麼會有玩社團這種心態?如果社團是拿來玩的只能說根本573F 08/18 14:16
→ okajimatt: 太膚淺 根本是浪費時間
推 Finarfin: 病態到一種極端 就是全民運動風氣很盛 其實也反映到奧運575F 08/18 14:18
推 kcl0801: 台灣跟日本根本是兩個極端 不只社團 很多思考方法都是576F 08/18 14:22
推 ETTom: 難怪日本那麼多變態...連社團都弄成這樣...577F 08/18 14:25
→ okajimatt: 還有社團風氣盛行和有問題是兩回事578F 08/18 14:31
→ yashro: 極端現象並不代表全日本學校都這樣吧..579F 08/18 14:41
推 tissuetime: 在日本學校工作過 別說學生了 老師如果社團時間請假580F 08/18 14:45
→ tissuetime: 也會被同事在背後議論
→ YHTNIMK: 二次元其實也沒這麼騙啦,練習量的確都很大,也很重視社團582F 08/18 14:52
推 RIFF:583F 08/18 14:53
→ YHTNIMK: 差最多的應該是社團內部風氣跟人文吧,漫畫一定比現實正向584F 08/18 14:54
推 a41888711: 意思就是說 台灣灌老闆最愛要求的在日本變成社團相關585F 08/18 15:05
→ a41888711: 2國一樣爛

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1樓 時間: 2016-08-18 11:40:29 (台灣) 
→
d22229
　 08-18 11:40 TW 
因為除了填鴨式教育，還是填鴨式教育，這部份真的很慘。
2樓 時間: 2016-08-18 14:57:43 (台灣) 
→
sarara
　 08-18 14:57 TW 
社團如果可以加分的話，就會流行...
3樓 時間: 2016-08-18 15:34:07 (台灣) 
→
blc
　 08-18 15:34 TW 
台日相加除二就好多了。話說注重社團在美國的話就是校隊了，只不過美國教練是另外請的。
4樓 時間: 2016-08-18 16:03:12 (台灣) 
→
cciivv
　 08-18 16:03 TW 
因為台灣人是參加"補習班"，所以"補習班"="社團"
5樓 時間: 2016-08-18 16:15:50 (台灣) 
→
severa
　 08-18 16:15 TW 
台灣的社團要發展起來最重要的就是減少上課的時數，連競爭激烈的日本都是三點準時下課，台灣現在還在發展"第八節"，甚至晚自習，根本有病
6樓 時間: 2016-08-18 16:33:25 (台灣) 
→
free_man
　 08-18 16:33 TW 
動漫其實很多都有提到社團ＯＢ亂象...只是大多粉飾過
7樓 時間: 2016-08-18 16:42:22 (台灣) 
讚
akimotokenta
　 08-18 16:42 TW 
上PTT學知識
8樓 時間: 2016-08-18 16:48:33 (台灣) 
→
artabs881131
　 08-18 16:48 TW 
歸宅部~
9樓 時間: 2016-08-18 18:20:16 (台灣) 
→
rickey1270
　 08-18 18:20 TW 
kmliao在耍什麼智障啊
明明講出不同事情就一定要判斷為是錯的
10樓 時間: 2016-08-18 19:11:46 (台灣) 
→
simon9331
　 08-18 19:11 TW
···
那麼帰宅部, 回家部的部員, 不參加社團活動不就輕鬆了?
11樓 時間: 2016-08-18 20:30:27 (台灣) 
→
lnjpjnpns
　 08-18 20:30 TW 
資金不夠好 沒有比較好的指導老師 除非學生花錢自學 要不大多的社團 花時間又花錢 只能玩興趣 想練個專長或是對學業至上的環境 想要加個分也比較難。不是社團不好 是台灣環境實在太差了
12樓 時間: 2016-08-18 20:51:58 (台灣) 
→
chopeei
　 08-18 20:51 TW 
日本的上課時間與台灣完全不一樣，很多想要參加全國性比賽的社團還需要經過各縣市預選賽。競爭想當激烈，不想要社團也有回家部可以選擇。想升學的學生在選高中時就要選好的高中
13樓 時間: 2016-08-18 21:10:14 (台灣) 
→
chopeei
　 08-18 21:10 TW 
國民性不同，在日本就算不參加社團也沒問題。我在日本念書時，整個氣氛就跟台灣不一樣。我有參加管弦樂團，你知道樂曲有多難嗎？就算是強者你也需要去教其他同學，學音樂的體力還要很好，專注力也需要很高。如果不長時間訓練是不能達成目標的。更不用說一些很強的高中，他們進入該高中的目的就是該學校的社團。畢業後還能有驕傲說出他們是什麼學校的管樂隊社團畢業，不想要團結也能去參加個人的比賽。個人比賽更難更多人更多年輕的人才。我在高中上課早上9點到下午2點，早上7點到校晨練下午練習到晚上7點。我很開心！音樂很開心就算很難，還是可以跟同學們一起奮鬥參加比賽。高一高二放棄的人很多，又沒關係不適合就是不適合，每個人都會有自己的想法，原po所寫的對我來說是極端的例子，很多人對於自己不適合的社團不會自動退出，只會繼續待這畢竟參加了一年兩年有感情了。這種人出社會就是穩穩奴，慣老闆的最愛
14樓 時間: 2016-08-18 21:13:38 (台灣) 
→
chopeei
　 08-18 21:13 TW 
最後一句，在日本選擇學校時就已經選擇你自己的未來。
15樓 時間: 2016-08-18 23:53:32 (台灣) 
瞎
Rokuyou
　 08-18 23:53 TW 
我覺得你用日本的民族性所造成社團的問題來比較怪怪的，畢竟台灣是羨慕日本社團的"多樣性" 而不是所謂的"制度" 台灣有甚麼社團?動態熱舞社靜態動漫社 還有呢?沒了吧?想玩點不一樣的都沒有機會 小學校有劍道社嗎? 說不定連棒球社都沒有 弓道社在台灣也只有幾個有而已 台灣最強大的社團就是補習班社阿  一放學三五好友一起去南陽街補習好不快活喔
16樓 時間: 2017-10-26 18:37:38 (台灣) 
→
m85105
　 10-26 18:37 TW 
誰叫你要學日本
※
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間：2017-10-26 21:30:41
※
chinagogoya 轉錄至看板 chinagogoya (使用連結) 時間：2018-06-11 07:57:18
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