※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-20 19:55:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 華山野青分屍現場 找不到血跡反應
時間 Wed Jun 20 19:13:12 2018
※ 引述《flower42 (月亮上的漂漂河)》之銘言：
: 用超大量的水清洗
: 也不太可能沒血跡反應
: 就算微量也能偵測到
: 好 就算真的清洗掉了
: 來看張鳥瞰圖
: https://imgur.com/AQvWG5P
![[圖]](https://i.imgur.com/AQvWG5P.jpg)
: 哪裡有水源用？
: 就算用運的 運那麼多水不會被發現？
: 真的蠻好奇的
會想到用清水洗的 真的是外行
法醫與鑑識人員鑑定血跡 一定是用化學反應 與化學工具
這類物質 通常靠的都是氧化還原反應 錯合物反應
所以要洗 一定是用特殊的化學藥劑 絕對不是簡單用水沖就好了
剛好有學過法醫學 就來分享一下好了
通常法醫學鑑定血跡 最常用的是魯米諾(Luminol)反應 這個柯南就有講過了
不過漫畫沒講細節 有些大學的物化實驗會用到這個東西 就是螢光發光實驗
Luminol+Hydrogen Peroxide(就是雙氧水 扮演氧化劑的來源)
不過漫畫沒講細節 有些大學的物化實驗會用到這個東西 就是螢光發光實驗
Luminol+Hydrogen Peroxide(就是雙氧水 扮演氧化劑的來源)
https://www.youtube.com/watch?v=PDtvveZsFAk
Luminol + Hydrogen Peroxide - YouTube
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裡面還有一些催化劑什麼的就不細講了
一般檢驗血跡最簡便的方法就是Luminol+Hydrogen Peroxide
NH2 O NH2 O NH2 O-
｜ ∥ ｜ ∥ ｜ ｜
╱ ╲╱ ╲ ╱ ╲╲╱ ╲ ╱ ╲╲╱ ╲╲
∥ ∣ NH 2 OH- ∥ ∣ N- ∥ ∣ N
∥ ∣ ∣ —→ ∥ ∣ ∣ ←—→ ∥ ∣ ∣
∥ ｜ NH ←— ∥ ｜ N- ∥ ｜ N
╲ ╱╱╲╱ ╲ ╱╱╲ ╱ ╲ ╱╱╲ ╱╱
∥ ∥ ｜
O O O-
Luminal Dianion Dianion
之後血液中的鐵離子碰到雙氧水，使得雙氧水分解出氧氣與水。
氧氣與Dianion進一步反應：
NH2 O
｜ ∥
╱ ╲╲╱ ╲
O2 ∥ ∣ O-
—→ ∥ ∣ + N2
∥ ｜ O-
╲ ╱╱╲ ╱
∥
O
Triplet Dianion
Excited State(激發態)
再來就是高中化學範圍了，激發態化合物一般不穩定，會想辦法回到基本態，
回去的過程會有能量釋放，一般可以以光子型態釋出(本例即發螢光)，
NH2 O
｜ ∥
╱ ╲╲╱ ╲
∥ ∣ O-
∥ ∣ + hν(光子/螢光)
∥ ｜ O-
╲ ╱╱╲ ╱
O
基本上看到發光，就可推測有血跡反應(鐵離子)。
由於這是很陽春的方法，要掩蓋也很容易。
1.銅離子可與鐵離子扮演類似腳色，因此試樣含有同離子，會造成血跡為陽性反應。
2.強的氧化劑，跳過鐵離子的作用，直接使Luminol發出強烈螢光，則研判不出任何血跡。
最好用的就是漂白水
最好用的就是漂白水
所以只要去大賣場買一瓶漂白水 大概100元有找 全聯就有賣了
再買一個水桶 不用50吧 再買一條抹布 一副塑膠手套 加起來也不用50
漂白劑全倒進水桶 再放點清水稀釋 塑膠手套戴著 抹布沾漂白劑
犯罪現場全部擦一遍 就搞定了 魯米諾測下去整個房間都藍色的 你要說那是血跡?
抱歉 法官馬上打槍 正常血跡會像潑油漆那樣有噴濺痕跡 如果整片很均勻的藍色
那就不像是血跡了
抱歉 法官馬上打槍 正常血跡會像潑油漆那樣有噴濺痕跡 如果整片很均勻的藍色
那就不像是血跡了
檢驗血跡有許多方法 Luminol(偵測血中的鐵)
如果要偵測遺傳物質(DNA) 也有其他的工具
這邊就不詳述
不過遺傳物質本身也很容易破壞 強酸強鹼就差不多了 洗掉也是十分容易
本人不是法醫 有請更專業的來補充
不過北檢現在專職法醫應該不到五個了
另外還有若干檢驗員就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.119.79
※ 文章代碼(AID): #1RAZRBBo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529493195.A.2F2.html
※ 同主題文章:
06-20 15:37 ■ [問卦] 華山野青分屍現場 找不到血跡反應
06-20 16:40 ■ Re: [問卦] 華山野青分屍現場 找不到血跡反應
06-20 18:07 ■ Re: [問卦] 華山野青分屍現場 找不到血跡反應
● 06-20 19:13 ■ Re: [問卦] 華山野青分屍現場 找不到血跡反應
推 : 推1F 06/20 19:13
→ : 你是不是很有經驗2F 06/20 19:14
物化實驗做過啊 這小實驗吧=_=推 : 是落紅！3F 06/20 19:14
推 : 那種地方到底是怎麼分屍?4F 06/20 19:14
推 : 講這麼清楚幹嘛5F 06/20 19:14
很普通的分析化學實驗推 : 李組長眉頭一皺6F 06/20 19:15
推 : 幹 不要亂教7F 06/20 19:15
隨便GOOGLE都有的東西 搞不好野青眾文組都會推 : 實用推8F 06/20 19:15
推 : 所以在別的地方分屍？9F 06/20 19:15
推 : 法醫一年開缺很少啊10F 06/20 19:15
噓 : 你沒事幹嘛把房間弄得整片藍光? 不就心裡有鬼11F 06/20 19:15
要掰過去太簡單了啊 就說我平常都用漂白水打掃 很合理嘛而且LUMINOL沒用下去根本不會發光
推 : 喔 瞭12F 06/20 19:15
推 : 是落紅13F 06/20 19:15
推 : 你知道的太多了....14F 06/20 19:15
※ 編輯: FallRed (163.25.119.79), 06/20/2018 19:16:44推 : ㄅ歉qq15F 06/20 19:16
推 : 警察先生，就是他16F 06/20 19:16
→ : 原來是用漂白水阿(筆記)17F 06/20 19:16
→ : 地板用漂白水拖過，比較不容易有細菌…18F 06/20 19:16
→ : 膩又知道是第一現場?雜交友一人借一天去爽19F 06/20 19:17
推 : 落紅20F 06/20 19:17
推 : 警察叔叔 就是這個小組長21F 06/20 19:17
推 : 實用教科書22F 06/20 19:17
推 : 原來不是洗掉，是整個亮亮啊23F 06/20 19:17
推 : 我已經抱緊了24F 06/20 19:17
→ : 雜交不夠爽，玩屍體才文青25F 06/20 19:18
噓 : 完了 你教太多了.......很多不懂的會學26F 06/20 19:18
推 : 落紅4你27F 06/20 19:18
推 : 實用文(?28F 06/20 19:18
推 : 歐歐 那這方法有漏洞嗎？29F 06/20 19:18
推 : 實用推的是怎樣30F 06/20 19:18
噓 : 實用 但是不要亂教31F 06/20 19:19
法庭實務上 證據很多 血跡只是一種 那個被抓的應該是證據充足了凶器屍體都有了 剩下犯案細節要釐清而已
→ : 我都用去漬油清理 讚讚32F 06/20 19:19
→ : 你不要以為漂白水這麼強33F 06/20 19:19
干擾某些化學反應 綽綽有餘了→ : 沒事撒的到處都是應該就大消毒吧.....34F 06/20 19:20
推 : 原來是你齁35F 06/20 19:20
噓 : 低調36F 06/20 19:20
→ : 漂白水可以破壞現場沒錯 但不表示找不到血跡反應37F 06/20 19:21
推 : 專業38F 06/20 19:21
推 : 那如果是精液要用什麼找?39F 06/20 19:21
那個好像紫外線還是螢光燈就可以看出精斑了吧= =有個在旅館做實驗的影片 YouTube可以找找
→ : 但老實說在座大家都不知道沒血跡反應的細節為何40F 06/20 19:21
推 : 我有點怕= =41F 06/20 19:21
推 : 0.042F 06/20 19:22
推 : 精液打螢光燈就看得到43F 06/20 19:22
沒錯→ : SAY MY NAME44F 06/20 19:22
專業!!推 : 落紅錯了嗎 第一次落紅45F 06/20 19:23
推 : 落紅也太專業了吧46F 06/20 19:24
→ : 關燈 打燈高能量波(偏uv) 就會看到滿滿一片在床上了47F 06/20 19:24
推 : 警察書書就是這個人48F 06/20 19:24
→ : 以後你去飯店住宿 要檢查飯店乾不乾淨 帶燈就好49F 06/20 19:25
那個節目就是抓到美國很多旅館 隔夜床單都不換的 他們故意訂同一個房間...用一些螢光物質在床單上寫字這樣XD
推 : 證據很多啦 就算沒屍體 也是可以定罪 一堆人以為毀屍滅跡就50F 06/20 19:26
→ : 夠了
→ : 這次抓人也不是先有屍體 才去抓人
→ : 夠了
→ : 這次抓人也不是先有屍體 才去抓人
→ : 想到 南方吸血鬼 作者：噬血真愛 裡面女主角也有帶過53F 06/20 19:26
→ : 你分屍那種血噴的到處都是的一定清不乾淨啦54F 06/20 19:27
有可以減少噴濺的方法 不過就不細講了0.0 放血就是其中一種推 : 有圖XD55F 06/20 19:29
推 : 撲大塑膠布 放血56F 06/20 19:29
推 : 不要亂教+157F 06/20 19:30
→ : 漂白水是有用，但你根本先射箭再打靶，如果這裡不是第一現58F 06/20 19:30
推 : 那是木屋吧？會用漂白水清潔嗎?59F 06/20 19:30
臨時搭建的 不會那麼顧慮 如果是我要住20年 我就會好好保養→ : 場，你還一直堅持是被滅證，還不害人？60F 06/20 19:30
我沒說一定是第一現場 我只是提出若是第一現場沒水源或水源很少下 血跡可以被清除的可能
若不是第一現場 那當然就沒血跡囉
推 : 這哪算亂教？化學系大學部就會合成的東西有什麼難的61F 06/20 19:30
推 : 推落紅 醫師解惑62F 06/20 19:30
還沒出師啦~推 : 是不是有超多專業觀念的人 殺人就不會發現了63F 06/20 19:31
其實很多殺人案也是還沒被發現啊... 哪可能100%發現推 : 之前w hotel土豪哥的事件就討論過這個了64F 06/20 19:32
推 : 還不錯 下次廚房周圍用漂白水試試看65F 06/20 19:33
→ : 不要亂帶紫外線燈 不然照了棉被發現一堆精斑你會睡不下去66F 06/20 19:35
噓 : 所以你考上台大醫學系沒?67F 06/20 19:36
→ : 考不上阿 廢廢的68F 06/20 19:37
推 : 我看這部腦洞很大的漫畫《後宮結局》是鋪滿塑膠墊 分屍69F 06/20 19:37
推 : 你講這麼多 萬一共犯看到幫忙滅證怎麼辦？70F 06/20 19:37
→ : 後放血 細分後烹煮 全丟果汁機拌 最後倒馬通71F 06/20 19:37
推 : CSI類似的影集都會有阿...之前看過某集兇手把證據完全72F 06/20 19:38
→ : 書中說糞便也有魯米諾反應73F 06/20 19:38
很正常 紅血球代謝完的廢物就是變成大便推 : CSI演太詳細 後來歹徒都會把彈殼撿走74F 06/20 19:38
→ : 抹滅 最後無法定罪75F 06/20 19:38
→ : 馬桶76F 06/20 19:39
→ : 國外打掃房間會用2種叫啥個清潔劑擦 腐蝕力超強77F 06/20 19:41
→ andy199113 …
※ 編輯: FallRed (163.25.119.79), 06/20/2018 19:42:19
→ : 看PTT長知識79F 06/20 19:42
推 : 其實這個東西我高中有聽老師講過 哈哈80F 06/20 19:42
推 : 推這篇。不過漂白水味道很重，不易清理，容易殘留。如81F 06/20 19:43
→ : 果有大範圍的使用漂白水，應該也很明顯。漂白水對木頭
→ : 也有點腐蝕性。要看出來應該不難。
→ : 果有大範圍的使用漂白水，應該也很明顯。漂白水對木頭
→ : 也有點腐蝕性。要看出來應該不難。
推 : 高中有教84F 06/20 19:45
推 : 什麼亂教...有心想要滅跡的早就自己google了85F 06/20 19:45
→ : 你內行的喔 化學應該學得不錯XDD86F 06/20 19:52
推 : 化學系給推87F 06/20 19:52
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