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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-13 12:24:00
看板 Gossiping
作者 hankwtc (hankkong)
標題 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者)
時間 Thu Jul 12 07:04:20 2018


※ 引述《Raye611084 (rilkean)》之銘言:
: 看完這篇文章,雖然不是全然認同裡頭的說法(最主要是中國本來就不敢對台動武),
: 但它確實點出一個事實,那就是蔡英文的外交戰略有其高明之處,
: 並且到目前為止取得許多人意想不到的成功。
: 美國和台灣的互動變得這麼熱絡,甚至通過並執行了許多對台灣有利的法案和舉措,
: 絕對不只是因為美國總統換上了川普。任何對國際關係有點認知的人都知道,
: 領導人的風格和意志只會是國與國關係產生變化的其中一項因素,
: 但絕不會是唯一的因素(尤其是在民主國家)。
: 從台旅法、國防授權法案、維持對中興制裁等近期的案例來看,
: 我們發現它們許多都在參眾議院中取得了兩黨的共同支持,
: 甚至有時連川普都被批評太鴿派了。幾年前美國或許還抱著經濟繁榮、
: 開放的中國會漸漸走向民主化的幻想,但如今幻想破滅,
: 使得整個美國政界的態度都起了變化。
: 很多人都認為,讓美國從幻夢中清醒的主因,正是習近平修憲廢除任期制度的舉動。
: 而蔡英文厲害的地方在於,她不僅掌握住了局勢變化的契機,
: 更以她累積數十年的外交經驗一步一步小心地下出一盤好棋。
: 以比較早發生的川蔡熱線事件為例,蔡英文主動致電川普,
: 完成了中美斷交後台灣外交史上的創舉,但她完全懂得這時候不該聲張,
: 等到川普的推特發出來,蔡政府才跟著低調證實。
: 只有這樣做,才能取得美國最大的信任,
: 又能讓北京對台灣做出報復性措施的正當性和可能性降到最低
: (就算做了也能讓國際社會覺得是北京在製造麻煩,而不是台灣)。
: 阿扁就是不懂得這個道理,才會被布希政府視為麻煩製造者。
: 信不信如果是阿扁跟美國總統通上電話,他一定敲鑼打鼓,
: 把這件事列為他得意的政績,最後搞得美中兩邊都對台灣不爽。
: 往後你看蔡政府每每在外交事務上有所斬獲,都絕對是維持這個原則,低調、不居功,
: 等人家先放消息再出來跟著證實,同時除非中國先對台灣使出打壓手段,
: 否則絕不主動挑釁——蔡在文金會和川金會後拋出不排斥蔡習會,也是要告訴世界,
: 我很願意跟中國和平來往喔,是他們自己不要的。
: 這剛好跟阿扁的做法相反,蔡英文成功讓國際社會覺得,中國才是真正的麻煩製造者;
: 她比扁強的一個地方在於,她沒有那麼在乎民調,因為如果你對民調患得患失,
: 就會容易為了拯救民調打亂原本的佈局。
: 我認為蔡英文確實是一個真正的務實台獨主義者。有一句名言:「台獨只能做,不能說」
: 這句話跟蔡英文的外交路線不謀而合。
: 她喊的是「維持現狀」,實際上堅定不承認九二共識,
: 同時最重要的台美關係不斷有正向的變化。
: 要營造台灣獨立的條件,經濟上也要擺脫對中國的過度依賴,
: 因此蔡政府推動「新南向政策」,在美中貿易戰的影響下,
: 新南向也幫助在中國的台商更容易轉佈局東南亞。
: 而台灣的經濟表現也很不錯,不但台股維持上萬點、
: 出口在台幣大體升值的情形下還能連續成長、基本工資的調幅也是近年最大的。
: 反觀對岸經濟被美國重擊後陷入愁雲慘霧,我真的不敢想像如果當初服貿通過了,
: 台灣會連帶被害得多慘。
: 台灣要怎麼走向獨立?加入聯合國?其實不必,了解狀況的人都知道,
: 台灣要獨立不是卡在中國,而是卡在美國。
: 只要當美國有一天覺得,讓台灣獨立比維持現在的狀態更符合美國的利益,
: 獨立就水到渠成,而要讓台灣實質獨立,其實最好的方式就是美台建交。
: 一旦美台建交,接下來就是雨後春筍般的國際承認台灣主權風潮了。
: 美台真的不可能建交嗎?也許在蔡英文的任內還做不到,但是你信不信,
: 她任內非常有可能做到去美國國會演講、甚至進白宮來個川蔡會。
: 這些外交進程都是循序漸進的,不可能一蹴可幾,
: 但是蔡英文的鴨子划水速度可比多數人想像的都還快。
這一篇99%同意,蔡確實深諳小國夾在強權之間的相處之道,總結來講就是: 拒中但不挑釁
,事美但愈顯低調。

而阿扁卻是: 想親中但卻被貼冷屁股,想親美卻太過張揚而遭致反感。

二者中心思想有極大不同,我個人一直認為,蔡絕對是東灜霸主之後最強的戰略玩家。

但是,原PO 講到美國讓台獨發生這個部分則有判斷上的失誤,簡單講: 美國絕不可能讓台
灣獨立。

1, 台灣戰略地位太重要: 台灣處在第一島鍊中間,在南海正上方,等於掐住中國甚至各國
,尤其是日韓,進出南海的喉嚨,一旦失去台灣,南海就真正變成中國的內海。

2, 台灣獨立後最有轉向親中: 但也因為台灣戰略地位太重要,只要一獨立,最可能發生的
事是,為了台灣自己的生存及獨立的地位,就會跟芬蘭事俄一樣,事事以中國為尊。但美
國絕不希望此事發生。


這也就是為什麼美國一直強調對台灣的支持是有條件的原因,可以參考最親台灣,而將下
台的梅健華都語帶保留,就知道美國對台灣的戰略想法就是: 保持status quo,不讓台灣
獨立,而蔡與此戰略目標一拍即合,所以美國對蔡支持強度如此強大不可能沒有原因!



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※ 文章代碼(AID): #1RHeptDa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531350263.A.364.html
sading7: 美國要不要讓台灣獨立取決於中國壓迫的程1F 106.1.22.252 台灣 07/12 07:09
sading7: 度 如果壓迫到台灣作為一個事實上的國家
centra: 同意,如果台灣真的是獨立國家3F 42.72.97.55 台灣 07/12 07:10
sading7: 都有困難時 美國就可能會出手 因為台灣是4F 106.1.22.252 台灣 07/12 07:10
sading7: 事實上的國家 才符合美國利益
centra: 台灣可能是超級親中6F 42.72.97.55 台灣 07/12 07:10
cttw19: 台灣法理獨立並不符合美國最高利益7F 122.121.94.227 台灣 07/12 07:13
cttw19: 但中國一但武力侵台 這個很可能就會改變了
cttw19: 簡單講 "武統"會促使美國讓台灣法理獨立
peiring: 就算台灣獨立也一定還是親美10F 180.204.132.215 台灣 07/12 07:17
shengyeh: 我覺得台獨立後 會親中11F 140.110.213.95 台灣 07/12 07:26
MinoltaSTF: 這篇好12F 101.13.150.42 台灣 07/12 07:26
shengyeh: 以經濟和務實各種面向 不親中根本不可能13F 140.110.213.95 台灣 07/12 07:28
TWkiller: 中國不搞台灣的話台灣應該是鐵桿盟友14F 180.217.181.168 台灣 07/12 07:31
hankwtc: 台灣在獨立之後與變成像美國與加拿大,15F 223.140.80.248 台灣 07/12 07:31
hankwtc: 或歐盟之間的共同市場指日可待,而且不只
hankwtc: 經濟,政治上也是如此,這是美國絕不想
hankwtc: 看到的
hankwtc: 與中國
geordie: 阿共會放手台灣成國的話,就不會是現在這20F 114.39.209.175 台灣 07/12 07:36
geordie: 局面啦
shengyeh: 所以才說獨裁政權不優 就這樣啊22F 140.110.213.95 台灣 07/12 07:37
shengyeh: 其實讓台灣獨 然後結盟 才是雙贏
shengyeh: 現在早就是地球村了 誰還在跟以國族?
shengyeh: 聰明的人都知道 反美是工作 留美是生活
peiring: 如果台獨會親中,中國早就支持台獨了26F 180.204.132.215 台灣 07/12 07:42
geordie: 國共這兩黨的尿性是不會放過台島的好嗎27F 114.39.209.175 台灣 07/12 07:46
hankwtc: 中國不讓台灣獨立是內政的問題,也就是共28F 223.140.80.248 台灣 07/12 07:48
hankwtc: 產黨的存亡問題,這就是中美在這個部分
hankwtc: 戰略上一致的原因
shengyeh: 獨不獨 不影響中基本利益 只影響共產黨31F 140.110.213.95 台灣 07/12 07:53
shengyeh: 基本利益
lulufufu: 扁親中?33F 1.161.63.129 台灣 07/12 07:56
terryroc: 同意這篇,大家都把政治想得太簡單,但34F 42.72.223.185 台灣 07/12 07:58
terryroc: 說回來也就是蔡的策略符合美國的期望
geordie: 其實只要想小英第一次選時美國不鳥她,第36F 114.39.209.175 台灣 07/12 08:01
geordie: 二次選時美國反而選她就可以推測花生省魔
geordie: 術啦
dulian: 其實美國最終目標是建立民主中國,台只是39F 122.118.28.25 台灣 07/12 08:02
chenyeart: 所以中國要將美國一軍其實可以承認台灣40F 42.76.188.171 台灣 07/12 08:09
chenyeart: 主權並建交,這樣台灣反中的理由就沒了
shengyeh: 樓上 對中有利 但對共產黨不利阿42F 140.110.213.95 台灣 07/12 08:22
tomwdc: 同意43F 42.76.237.205 台灣 07/12 08:29
benothing: 陳水扁親中?44F 114.136.246.243 台灣 07/12 09:04
benothing: 法統台獨的親中從何而來?中國周圍哪
benothing: 個國家親中,那些跟中國有衝突?
frozenmoon:47F 14.176.31.232 越南 07/12 09:36
bunbunblue: 重點錯很大48F 39.10.69.228 台灣 07/12 09:48
bunbunblue: 台灣親不親中 與獨不獨立無關
bunbunblue: 對中反感從頭到尾不都是因為對岸的文
bunbunblue: 攻武嚇
hankwtc: 說與文攻武嚇無關的,我真的笑了…52F 223.140.80.248 台灣 07/12 09:56
yannjiunlin: 你的論述與猜測是錯的喔53F 111.243.59.37 台灣 07/12 10:08
kingcallme: 台灣獨立後會親中要看親什麼樣的中國54F 114.37.52.139 台灣 07/12 10:15
kingcallme: 如果是真正民主化而非像普丁那種民主
kingcallme: 這絕對會親中下去,也就是沒有共產黨
kingcallme: 的新新中國
RachelMcAdam: 扁初期確實要往中國靠攏,只是對面`58F 49.216.166.61 台灣 07/12 10:58
RachelMcAdam: 沒什麼反應。後來自爆後才走偏鋒
LordOfCS: 看共匪的嘴臉,獨立後也不會親中的啦60F 223.136.66.195 台灣 07/12 13:10
jyue: 同意台灣獨立就親中.太近了沒辦法...61F 219.85.136.49 台灣 07/12 13:33
asyousaid: 對美國來說,最糟的情況是台灣被中國62F 175.97.32.173 台灣 07/12 13:33
asyousaid: 併吞;最好的情況是台灣保持事實獨立(
asyousaid: 現狀)。法理獨立不是美國最佳利益,
asyousaid: 但若是台灣被中國逼的緊了,或許美國退
asyousaid: 一步可接受台灣法理獨立。
asyousaid: 台灣獨立後的確很有可能親中,文化血緣
asyousaid: 太近了。現在是因為中國要併吞所以才
asyousaid: 把對岸當敵人。
asyousaid: 但我覺得台灣再怎麼親中,都不可能放
asyousaid: 棄美日兩國的盟友關係,美國如果考量
asyousaid: 到這點,或許對法理獨立的疑慮就不會這
asyousaid: 麼大
tomchun6: 只要中國制度還不是民主的,台灣很明顯74F 114.47.83.111 台灣 07/12 13:49
tomchun6: 會繼續親美日吧
yukiko: 認同tomchun6大的看法 對面只要制度不變76F 1.162.108.101 台灣 07/12 14:37
yukiko: 要親近就很難
wasmemory: 我也覺得台灣真正獨立後會親中 畢竟文78F 1.168.38.151 台灣 07/12 14:42
wasmemory: 化語言太相近距離也很近
madaniel: 台灣已經不可能親中了,所謂的文化血緣80F 118.163.65.217 台灣 07/12 17:04
madaniel: 造就的先天親近,已經被狗黨殺戮跟
madaniel: 中國幾十年喊殺全家的吠叫消耗光了
madaniel: 二戰剛結束你看不到一個不親中的台灣人
madaniel: 二二八之後台獨出現,中國吠五筒前台獨
madaniel: 支持比例很低,經過這幾十年變成主流
madaniel: 誰會親近一個整天喊要殺自己的神經病?
madaniel: 台灣獨立不踏上反中最高點都不太可能
Nicemaker: 美國讓你獨立然後放你親中?邏輯哪裡88F 101.8.214.107 台灣 07/12 18:00
Nicemaker: 怪怪的?
damnche: 9.2邏輯90F 220.135.98.92 台灣 07/12 22:37
tomchun6: 其實228前台獨派聲音就有了,遠至日治時91F 114.47.83.111 台灣 07/13 00:47
tomchun6: 期就有這種聲浪(啟蒙後的讀書人有這種想
tomchun6: )法也不太意外。但那年代大概就被當肖ㄟ
tomchun6: 看待,直到KMT來台發生228...這長年累月
tomchun6: 下的影響,加上中共的打壓,才真的讓台
tomchun6: 獨變成了理所當然的想法(這個台獨指涉所
tomchun6: 有拒絕統一選項的台灣人)

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1樓 時間: 2018-07-13 13:17:11 (台灣)
  07-13 13:17 TW
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談判,是要一塊,給五毛。 台灣必須喊獨立,才能維持現狀! 喊統一的,早脫光光,穩死! 脫光光被統,性侵變和姦,台灣人,長點心! 別亂喊統一了,會害死台灣。 台灣的命運,由台灣2千3百萬人決定!!!!!別把自己的籌碼給買辦花光光了~~~~
2樓 時間: 2018-07-14 03:30:45 (台灣)
     (編輯過) TW
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說的沒錯  紅2代連這點都看不出來 真的敗家沒救  席主席只有清洗滯台黑五類和白狼等人 參考辜寬敏兄弟之國的建議 才是對中華民族最有利
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