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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-14 19:41:07
看板 Gossiping
作者 lolylolyosu (3-1次元)
標題 [問卦] 是日本文創太強，還是台灣文創太弱?
時間 Sat Jul 14 18:23:58 2018

日本:

一個從輕小說、推理小說、繪畫、音樂、聲優、動漫畫都能夠推往國外的「文化輸出大國
」。


台灣:

一個文化從沒屌打歐美日，
每年大量輸入翻譯書的地方。

更糟糕的是，勵志書的數量
比「深度研究」類的書還多。


究竟是哪一步走錯了，才會讓台灣的文創產業如此「積弱不振」?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.59.156
※ 文章代碼(AID): #1RISz1Lq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531563841.A.574.html
※ 同主題文章:
● 07-14 18:23 lolylolyosu. ■ [問卦] 是日本文創太強，還是台灣文創太弱?
　 07-14 21:32 mk123458 Re [問卦] 是日本文創太強，還是台灣文創太弱?
　 07-15 01:03 kuod Re [問卦] 是日本文創太強，還是台灣文創太弱?
→ CREA …
推 CREA: 都是1F 1.175.77.16 台灣 07/14 18:24
→ gowaa: 風氣2F 125.231.169.96 台灣 07/14 18:24
推 randy101021: 日本肥宅太多3F 49.219.191.74 台灣 07/14 18:24
推 alen0303: 兩者皆是4F 111.250.176.216 台灣 07/14 18:24
推 adon0313: 抄襲第一5F 111.83.2.225 台灣 07/14 18:24
推 iPadProPlus: 台灣會分屍6F 115.82.37.170 台灣 07/14 18:24
→ Dinenger: 五樓太胖7F 39.12.136.26 台灣 07/14 18:24
推 Green23: 69年前就註定台灣沒救惹喇8F 27.52.108.47 台灣 07/14 18:24
→ Dinenger: 慢了：(9F 39.12.136.26 台灣 07/14 18:24
推 thomas0229: $，短視近利10F 123.110.21.110 台灣 07/14 18:25
→ sinscanim: 弱國哪來的文化輸出 就被併攏在中華文11F 110.50.171.39 台灣 07/14 18:25
推 Atkins13: 這篇就是短視啊 人家有今天又不是一兩年12F 114.26.171.177 台灣 07/14 18:26
問題是，台灣幾乎「全盤皆輸」。

這也輸的太慘了。
→ sinscanim: 化圈 又沒走出獨特路線13F 110.50.171.39 台灣 07/14 18:26
推 IHD: 是台灣太強 先玩母語大對決 為了保護高端啊14F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:26
→ milk7054: 日本沒勵志書??? 是不是有甚麼誤會15F 111.242.129.239 台灣 07/14 18:26
有，但是比例沒那麼高。
→ Atkins13: 造成的？如果因為現況輸人就妄自菲薄16F 114.26.171.177 台灣 07/14 18:26
→ gowaa: 這島無法團結啊 某處帶來的陋習17F 125.231.169.96 台灣 07/14 18:26
→ IHD: 非英語在島內就是低端 升學考就知道啦 那文創18F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:26
→ twflash: 為什麼會對台灣有希望???19F 180.218.186.240 台灣 07/14 18:26
→ Atkins13: 那永遠羨慕人家也是剛好而已20F 114.26.171.177 台灣 07/14 18:27
→ IHD: 要用島內的低端母語嗎? 那很難賣高價喔 要騙?21F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:27
推 mune: 小市場22F 223.139.81.30 台灣 07/14 18:27
推 MadeTW: 台灣太弱無誤...23F 218.164.43.117 台灣 07/14 18:27
→ gowaa: 現在可以想辦法輸出了 有很多國際平台24F 125.231.169.96 台灣 07/14 18:27
→ IHD: 要用別人的母語? 那打得贏原裝嗎? 整天嘴人25F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:27
→ qazsedcft …
推 qazsedcft: 文組被歧視26F 111.250.240.253 台灣 07/14 18:28
→ IHD: 缺乏人文素養的統治者組 想必有好辦法吧?27F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:28
推 scu96: 最大問題是自卑的人太多 整天只會貶低自己28F 1.171.201.227 台灣 07/14 18:28
推 jaguars33: 戒嚴遺毒  世界第二長的戒嚴時間29F 27.147.19.249 台灣 07/14 18:28
戒嚴會讓人民變笨，慘。
推 jimelvis: 日本設計本來就強大 台灣有中華民國美30F 42.72.223.205 台灣 07/14 18:28
→ jimelvis: 學深耕
推 Huntresswizr: 做出來的東西太爛 島內不買單 島外32F 203.163.204.245 台灣 07/14 18:28
→ Huntresswizr: 也不買
→ IHD: 深度研究一來難翻 二來要給自己人吧 亂翻沒差34F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:28
→ Huntresswizr: 永遠長不出來 文化土壤也貧乏35F 203.163.204.245 台灣 07/14 18:28
噓 ruokcnn: 台灣有文化？36F 114.137.6.29 台灣 07/14 18:29
→ IHD: 像快思慢想 不就翻得很棒嗎? 那要破壞規則嗎?37F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:29
→ b00668880: 台灣政府根本沒搞懂什麼叫文創38F 223.141.191.147 台灣 07/14 18:29
推 minoru04: 每天酸肥宅 自己聽的華語潮歌還賣輸聲優39F 118.171.175.248 台灣 07/14 18:30
五十音太優美了，本身就像是一首歌。

而且日本作曲家，真的很厲害，台灣只有翻唱的份。
→ IHD: 現在島內應該還是四面環海的大陸型島嶼吧?40F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:30
→ enjoyyou: 國民風氣阿 人家會去買原版 買周邊41F 122.117.206.66 台灣 07/14 18:30
推 oldmangoes: 都是42F 118.165.32.27 台灣 07/14 18:30
→ IHD: 就母語太威了 改了就沒優勢了啊 一定要保留43F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:30
推 woulin: 你少講了AV44F 116.59.185.149 台灣 07/14 18:30
→ IHD: 低端學自己母語 高端移植外語 升學考再對決!!45F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:31
※ 編輯: lolylolyosu (1.200.59.156), 07/14/2018 18:33:49
→ IHD: 當然是對決外國母語啊 低端都支持 又不開心??46F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:31
→ IHD: 平常猛嘴人文素養的 統治者組候補怎麼消失了?
推 syldsk: 日本勵志書可以輸出海外啊48F 114.45.116.252 台灣 07/14 18:31
→ zeumax: 韓國Naver這幾年表現也很出色49F 117.19.148.171 台灣 07/14 18:32
推 yniori: 跟日本比標準太高~應該先跟一些二流國家比50F 1.164.7.5 台灣 07/14 18:32
→ IHD: 日本光是不夠徹底的母語大對決 就輸我們了啊51F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:32
推 shk91353: 台灣只有澄果設計XDDDD52F 114.27.129.83 台灣 07/14 18:32
推 YSJ543: 設計這種東西落後國家很難追的53F 175.180.80.81 台灣 07/14 18:32
推 woulin: 乙武洋匡的書很勵志54F 116.59.185.149 台灣 07/14 18:32
→ IHD: 人家有蔣介石與蔣經國的血統力量在 算特例吧?55F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:32
→ zeumax: 台灣做了什麼可以說出口？56F 117.19.148.171 台灣 07/14 18:32
推 Cliffx: 台灣的xx文創都在騙錢57F 111.83.223.111 台灣 07/14 18:32
→ IHD: 也沒有真的想追啊 想追還搞母語大對決嗎?58F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:33
推 probsk: 同樣寫一本書 日本有1.2億的人可能買你的59F 101.12.177.148 台灣 07/14 18:33
→ probsk: 書 台灣就兩千多萬
就算不比銷售量，比品質好了。

台灣還是輸很多…


勵志書的比例有點太高了，
拉低平均素質。
→ IHD: 至少先玩單一語言吧? 不然就只是一騙再騙啦61F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:33
→ cdmlin: 長久以來一直在復興中華文化62F 220.132.36.164 台灣 07/14 18:33
→ YSJ543: 日本的讀書文化比台灣好很多63F 175.180.80.81 台灣 07/14 18:33
→ IHD: 台灣? 你要用英語寫啊 要讀原文書啊 不是嗎?64F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:33
→ IHD: 或是用正體中文 不是用古體中文啊 14億正體?
→ IHD: 就像X本啊 硬柿子不吃 統治者組候補也一樣啊
→ zeumax: 文創其實很簡單，Webtoon入門技術其實很低67F 117.19.148.171 台灣 07/14 18:35
→ zeumax: 但台灣就是做不到
→ IHD: 語文選擇才是關鍵啊 這是不能說的秘密啊69F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:35
→ Jin63916: 都有70F 42.72.135.196 台灣 07/14 18:35
→ IHD: 先用升學考定義高低端 低端想賣高價? 難度低?71F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:35
→ zeumax: 日本太強？Naver都在幾年內網路電子出版壓72F 117.19.148.171 台灣 07/14 18:35
→ zeumax: 倒日本了
→ gowaa: 也是 連kpop多少都帶有英文74F 125.231.169.96 台灣 07/14 18:36
→ zeumax: 語音是開拓用的，但產出才是主要的75F 117.19.148.171 台灣 07/14 18:37
→ zeumax: 你沒有產出，你有什麼可以翻譯成英文推廣
→ Xceberus …
→ Xceberus: 可能你書看得少的關係77F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:37
看很多，但是說真的。

比較有深度的書，翻譯書還比台灣作家的多。

也有一部份是因為「台灣作家寫勵志書」的比例太高。
推 IHD: 精神至上論的又消失了? 出書不是為了賣錢吧?78F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:38
推 probsk: 銷量出不來肯寫的的人就少 高品質的作品79F 101.12.177.148 台灣 07/14 18:39
→ probsk: 自然更少
這一塊可以讓政府補助。

但是台灣的文化部官員有藝術細胞嗎? 又是另一個問題了。
推 IHD: 那平常叫奴才組不要看重錢的統治組候補不就??81F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:40
→ IHD: 也可能勵志以外寫不出來啊 乖乖讀原文書很難?
推 lwt501cx: 內需就不夠支撐，要求品質也要考慮到能83F 219.71.118.213 台灣 07/14 18:41
→ lwt501cx: 不能回本
→ Argos: 日本人多 人多市場大 市場大文創才搞得起來85F 61.230.11.234 台灣 07/14 18:41
→ Argos: 另外日本版權觀念深植人心
→ Argos: 台灣文創不是不夠好 是都快餓死了
→ IHD: 我們有致敬啊 有自己的玩法 不是嗎? 又消失??88F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:42
推 truffaut: 文創夾娃娃機 就一堆羊頭店89F 106.105.173.21 台灣 07/14 18:43
推 jaguars33: 我們的兩性專家會離婚 反毒大使會吸毒90F 27.147.19.249 台灣 07/14 18:43
→ IHD: 所以 統治者組候補 只能拿奴才組開刀 不是嗎?91F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:43
→ IHD: 只要繼續玩母語對決 就不會改啦 這柿子太硬啦
推 lwt501cx: 你看支那做歌唱選秀成本都怎麼燒的？沒93F 219.71.118.213 台灣 07/14 18:45
→ IHD: 後天不努力? 怎麼不用英語創作呢? 語言很難??94F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:45
倒也不是那個問題。

是品質好的拿不到補助，品質低劣的卻有經費可拿。


像台灣國片就是個好例子。

大尾鱸鰻那種充斥台語髒話的爛片，居然拿的到文化部的補助。
→ lwt501cx: 足夠內需是做不來95F 219.71.118.213 台灣 07/14 18:45
→ jefe: 我們也是有不錯的作者，像朱銘、鄭問、幾米96F 114.41.79.206 台灣 07/14 18:47
→ hitomizu: 可能因為台灣做決策的都是那些沒創意的97F 118.165.101.115 台灣 07/14 18:49
→ hitomizu: 老屁股吧
我也覺得。

有哪個正常的國家會補助一部「滿是髒話」的國片?
→ Xceberus …
→ Xceberus: 日本漫畫發展至少有兩三百年的歷史...99F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:50
→ Xceberus: 娛樂產業也靠規模經濟 都是難賺的行業
就算難賺好了，至少不能讓這些人才餓死。

反而既得利益者可以趕走幾個算幾個，整體創作環境才會帶上來。
→ Xceberus …
→ Xceberus: 這些內容絕對不是靠政府發展能搞出來101F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:51
但是環境可以帶上來。

讓那些沒有創造力的行業倒閉，支持有創造力的行業，
那是做的到的。
推 IHD: 既然語言不是問題? 那就請他們高抬貴手改語言102F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:51
→ IHD: 就放眼世界啦 改正體中文則14億 英語就更多了
推 yoyodio: 台灣文組廢啊104F 39.8.8.82 台灣 07/14 18:52
→ IHD: 何必固守 人數鮮少的 古體中文呢? 不是嗎?105F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:52
推 CliffHsieh: 台灣的歷史說起來也很難有自己的文化Q106F 218.187.124.11 台灣 07/14 18:52
→ CliffHsieh: Q
台灣有很強大的文字可用。

可是跨領域的作家並不多。


也是有一些比較有深度的，
但是數量很少。
推 malindorothy: 短視近利 崇洋媚外的人太多108F 175.182.115.45 台灣 07/14 18:53
→ Xceberus …
→ Xceberus: 我記得有一些搞動畫影集的 全都失敗了109F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:55
推 zxcasd848: 你我都推了一把110F 114.47.18.163 台灣 07/14 18:57
→ IHD: 人才? 島內定義是逃不出去的都不是喔 ex健保111F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:58
健保是不錯，但那不是文創吧?
→ Xceberus …
→ Xceberus: 就太競爭了 別人的東西太好112F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:58
推 soulivee: 台灣還是因為日本統治過所以好一點113F 118.165.91.171 台灣 07/14 18:58
噓 e52155: 因為台灣的文化被自己人摒棄啊114F 223.138.68.207 台灣 07/14 18:58
→ Xceberus …
→ Xceberus: 又垂手可得 台灣沒發展出個模式115F 223.138.248.70 台灣 07/14 18:58
→ Xceberus: 就被打趴了
→ IHD: 如果還想用餓死都別人的錯 那國外文創都白癡?117F 114.43.155.218 台灣 07/14 18:59
推 a1qazbgt5: 差不多時間起步的韓國都能輸出k-pop了118F 106.105.92.183 台灣 07/14 18:59
→ a1qazbgt5: ，現在每次在電視上看到韓語化妝品廣
→ a1qazbgt5: 告就覺得我們文創真的很悲哀
→ IHD: 升學考就讓你清醒了不是嗎? 還想繼續騙?補助?121F 114.43.155.218 台灣 07/14 19:00
推 probsk: 日本以前還搞過惡書追放運動 台灣對創作122F 101.12.177.148 台灣 07/14 19:01
→ probsk: 者算是寬容的 但光是寬容也賺不了錢
→ IHD: 本來就不應該賺錢為目的不是嗎? 風向變啦??124F 114.43.155.218 台灣 07/14 19:02
→ Xceberus …
→ Xceberus: kpop也不是甚麼好東西啦125F 223.138.248.70 台灣 07/14 19:02
→ Xceberus: 但韓國的內容產業有發展起來
→ Xceberus: 網路漫畫ip 改編遊戲 電影
→ Xceberus: 台灣我看到的是 一些老人靠關係拿補助
→ minoru04: 台灣對創作寬容是忘記戒嚴了嗎129F 118.171.175.248 台灣 07/14 19:04
→ Xceberus …
→ Xceberus: 在圓自己的文創夢產出毫無價值的東西130F 223.138.248.70 台灣 07/14 19:05
這就是問題所在，補助都被老人拿光了。

人才拿不到補助，只好去國外發展。
→ Xceberus …
→ Xceberus: 新竹有個竹寶寶還有出動畫影集131F 223.138.248.70 台灣 07/14 19:06
→ Xceberus: 絕大部分人根本聽都沒聽過...
我也沒聽過，那是甚麼東西= =?
→ gowaa: 這種玩意從我小時候聽到討論到現在還是一直133F 125.231.169.96 台灣 07/14 19:07
→ pudge: 沒事兒 都是文組不好134F 101.10.40.149 台灣 07/14 19:07
→ gowaa: 只是在討論 討論到中韓泰都起來了XD135F 125.231.169.96 台灣 07/14 19:08
推 nikolas: 不如先問問自己有什麼專長??136F 110.50.157.209 台灣 07/14 19:08
推 fragmentwing: 台灣過去的審查制度和現在的抽煙打137F 223.138.25.216 台灣 07/14 19:10
→ fragmentwing: 碼，也算是惡書追放了吧
→ Xceberus …
推 Xceberus: 其實就沒有必要一定要去發展什麼啊139F 223.138.248.70 台灣 07/14 19:11
可是，如果沒有自己的特色產業，會被文化侵略。
推 norder: 台灣文創,多的是裝文青,撈一筆,無病呻吟的140F 123.204.86.186 台灣 07/14 19:12
→ Xceberus …
→ Xceberus: 弱就弱沒什麼 民族情感的問題罷了141F 223.138.248.70 台灣 07/14 19:12
聽起來有點悲哀?
推 scorpioman: 至少我們會捐錢142F 42.74.76.253 台灣 07/14 19:15
推 diadem1122: 很簡單啊 台灣根本沒有自己的文化符143F 36.225.225.123 台灣 07/14 19:15
→ diadem1122: 號，自己人都當垃圾的文化，正常啦，
→ diadem1122: 沒有文化符號你要輸出什麼
就人類的大腦而言，視覺情報所占的比例比聽覺、觸覺、味覺、嗅覺來的多。

既然如此，「繁中讀寫」應該是比「日文聽說」還要有深度的武器。


應該想想可以怎麼妥善運用它。
※ 編輯: lolylolyosu (1.200.59.156), 07/14/2018 19:20:26
→ after1: 跟日本比  全世界沒幾個能打的啦146F 220.137.104.47 台灣 07/14 19:19
→ Aquarkbrain: 問Peter su阿147F 111.252.13.69 台灣 07/14 19:19
推 ge99764: 重點不是現在沒有而是未來也不會有148F 36.225.18.33 台灣 07/14 19:29
推 bspm: 投入創作文化絕大多數都是失敗的 少數成功才149F 122.121.60.40 台灣 07/14 19:34
→ bspm: 能發光發熱 台灣人太聰明 不會花時間去失敗
推 bightv19018: 台灣短視的人多，有點錢不是謙虛回饋151F 101.15.68.196 台灣 07/14 19:36
→ bightv19018: 社會，是囂張嗆人錢超多
推 juyac11: 老闆不聽人話，做出來的東西屎一樣難看153F 36.225.9.177 台灣 07/14 19:38
→ juyac11: 並不是說這老闆沒有學識而是他從來不聽專
→ juyac11: 業， 覺得自己最棒覺得 你不知道我的需求
→ stock0907 …
推 stock0907: 台灣什麼時候有文創了？只有文抄而已w156F 111.71.90.246 台灣 07/14 19:40

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1樓 時間: 2018-07-14 21:18:05 (台灣) 
→
Jacques
+2 07-14 21:18 TW 
日本人感覺是群體性強，文化產業的人口多且素質均高。台灣人在創作領域較偏單打獨鬥〈難聽一點叫一盤散沙〉，強的很強，但大部分都在資源或實力上都較弱。
2樓 時間: 2018-07-14 21:49:56 (台灣) 
→
london
　 07-14 21:49 TW 
台灣連自己的歷史都不敢正視了！現在還是躲在「中華民國」這個假招牌下！再者，拜k黨過去那種「利益導向」、「中國文化」教育所賜，那有屬於自己的文化創意？各個領域都是一些XX幫在獨霸吸取利益！當然文創弱是理所當然的。
3樓 時間: 2018-07-14 23:02:07 (台灣) 
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dbangel
　 07-14 23:02 TW 
2300萬無法跟1.27億相比 裡面又包含太多滯支拉低台人~~
4樓 時間: 2018-07-15 07:39:49 (台灣) 
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MonkReginald
　 07-15 07:39 TW 
或許是因為沒有思考的訓練
而且大部分的人對於那些高級功能沒興趣
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