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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 09:15:58
看板 Gossiping
作者 lolivo (丐幫幫主)
標題 [FB] 蘇上豪醫師 柯文哲醫師2000年論文爭議
時間 Wed Oct  3 08:06:02 2018


FB卦點說明:(繁體中文 20 個字
WOW COW 蘇上豪醫師精彩好文,與其高喊1124滅東廠或是說了幾個葉克膜感人小故事,不如
看看專業醫師怎麼說吧,嘆。。。

蘇上豪醫師提到論文爭議,童文薰律師亦有在節目上說過,依我國人體器官移植條例第四條
之規定器官移植只有屍體捐和經過腦死判定。。。
https://i.imgur.com/x2ecB2O.jpg
[圖]
 
唯腦死判定十分複雜,所以有些醫師為了爭取時間維持器官保鮮度增加移植成功機率想出
了讓檢察官判定死亡的時間點
,這個方式必須說出發點是好,但是不只是不道德更為法律上所不允許,稍有不慎被用在不
好地方後果是不堪設想,人不可以欺騙死神的,驚。。。

與其選擇相信與不相信不如對於這個嚴肅的議題多些正反方的論述,且看蘇上豪醫師精彩
解析。。。

p.s 蘇上豪醫師辛苦惹發這些文臉書被柯粉鬧板,嘆。。。

FB連結:
https://goo.gl/cxaX1V
 
FB內容:
https://i.imgur.com/PQNFS1n.jpg
https://i.imgur.com/i3Bj7Gk.jpg
https://i.imgur.com/MsUtyjX.jpg
https://i.imgur.com/FFl2UL7.jpg
https://i.imgur.com/07TEh4x.jpg
[圖]
 
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[圖]
 
第七講 柯醫師2000年論文之爭議:

    一位醫師想出取巧逾越法律的行為,只要「舉著救人的大旗」,說服檢察官之後就可
以不受約束去做嗎?

    讀完這一章節,臉友們要了解
1. 柯醫師2000年在台大所做的無心跳器捐,基本上是「加工」摘取器官,為了就是保持
器官的新鮮度,這不僅違反當時的規定,2017年衛福部通過的準則也不准有相同的作為。

2. 爭議的另外兩個重點是1)家屬是否「知情同意」,自己的親人是心跳停止後被裝上葉
克膜取器官2)簽署同意摘取「無心跳器捐」的檢察官是否一開始就監督醫師依他們訂立的
規則,在心跳兩分鐘停止後才開始裝葉克膜取器官?

3. 柯醫師率領的團隊其實不只做了4例無心跳器捐,到2013年為止總共做了26例,不知道
到「人體研究法」立法之後做了幾例?抑或是都在這個立法之前所為?

4. 這26個病例其實都可以做屍捐,只是器官保存會不夠好
5. 我的質疑是:醫師是否可以在說服檢察官的情形下,做逾越法律的行為?

看完前面幾個有關器官移植的章節,不知道大家是否有些清楚的概念?因為

接下來我及即將談到兩個重頭戲,一是柯醫師2000年在醫學期刊中他所執行的無心跳器捐
到底引發了什麼爭議?

    在沒有開始討論之前我必須先說明兩件事:
1. 台大的無心跳器捐並非只有2000年文章中那四位病患,在其2014年公布的裝置2000例
葉克膜的病例中,其實共有26例(如照片1)
2. 如果沒有用柯醫師的方法,這26人可以捐器官嗎?當然可以,這些人死後都可以用「
屍捐」的方法,達到家屬希望他們遺愛人間的意願。

    於是,從之前的幾個講題再加上前一段的敘述,柯醫師論文裡的方法沒有什麼奇特之
處,說穿了就是利用取巧的「加工方法」保持器官的新鮮度,讓器官移植的成功率增加而
已。


    這時臉友就必須考量到我之前有關器官捐贈的法律,這種加工可以嗎?當然是不可以
同意,器官摘取的法律本質是「不得不的手段」,並沒有賦予醫師以「提高移植成功率」
的理由,大開,方便之門,如果這樣可行,「死刑犯」的器捐就可以不用那麼血淋淋,直
接拖到開刀房槍斃,就可免去死刑犯在行刑後往器官摘取醫院,那驚心動魄的最後一程。

    因此,柯醫師無心跳器捐的方式,基本上算是「取巧」「偷跑」。底下且讓我們看一
下他如何自訂「無心跳器捐」的加工方法(由於不具名台大醫師提供,如果有錯,麻煩指
正人拿出更新的版本,見標註的第一、二頁)。


    病患是屬於瑪斯克垂克分類3的器捐者,通過不了腦死判定。

1. 於是他們在簽署器官捐贈後,開刀房中準備,移去所有維生器材及藥物,此時患者還
沒有死。論文中柯醫師先替患者打「Phentolamine」及肝素。打肝素的爭議不大(抗凝血
藥),但是打「Phentolamine」就有爭議,因為它是血管擴張劑,理論上是為了增加器官
灌流,讓器官摘取時,可以少一點缺血傷害。可是這會造成患者原來狀況很差的病人「血
壓下降」,譲心跳停止提早到來—注意一下,無心跳器捐是要讓病人自己心跳停止,注射
這個藥有「幫助死亡(Assisted dying)」的爭議。


2. 病患停止心跳後再開始啟動葉克膜 (照片2論文截圖之紅框處)。不過據某不願具名的
台大醫師,提供給我的台大無心跳器捐方法,移植小組雖是在心跳停止後兩分鐘就記錄心
電圖,才開始裝置管路,再啟動葉克膜,但「第一頁的第7-9項有紅色箭頭指示處,以及
照片3箭頭及劃線處」,卻是在病人心跳未停止前,移植小組已經切開傷口,耳將後面要
使用的氣球定位,明顯和論文有出入,希望我拿到的是修改前的版本,否則柯醫師的論文
有「造假」的爭議。


3. 葉克膜啟動後,會把留置在腹主動脈的氣球充氣,讓它阻止血流往心臟流去,這方式
除了保證捐出的腎臟可以有穩定的血流保持新鮮外,其實更重要是不希望心臟有外來血流
灌注後,重新跳動,但不見得不會。此時台大的無心跳器捐操作方法中,第二頁表明,記
録停止的心電圖後,立刻關閉心電圖監測器-所以即使病人心臟復跳,沒有人知道,算是
另一個「偷吃步」。


    上述三種方法,其實都是當時,以及現在通過的準則所不允許的,柯醫師設計這種方
式,講白了即是為保持器官灌流,提高器官移植成功率的違法偷吃步。

    我相信讀到這裡,臉友們有人會按耐不住,檢察官和家屬都沒有吱吱歪歪了,你質疑
它了什麼勁?咦,問得好!這才是我認為柯醫師面對大家質疑,口口聲聲說檢察官同意的
由來了。

    於是我想知道:
1. 檢察官知道柯醫師的加工取器官的方法已逾越法律了嗎?
2. 檢察官有在開刀房監督柯醫師的方法,看到到心跳停止前,器官移植小組都沒有動病
人,直到死後兩分鐘,才開始切開傷口替患者裝上葉克膜?抑或是只有等到患者被開腸剖
肚,拿走器官之後,才在手術室外補簽所有同意摘取器官的文件呢?如果是後者,那就是
檢察官未盡到法律賦予的職責,給醫師方便行事的空間。


    當然我也要問
1. 家屬真的知道親人是被裝上葉克膜摘取器官的嗎?
2. 家屬有被告知,即使不裝葉克膜也可以捐器官嗎?而且知道葉克膜是為了保持器官新
鮮想出的逾越法律行為嗎?
種種疑問其實比不上我最想知道的答案,不知道有沒有人可以告訴我:一位
醫師想出取巧逾越法律的行為,只要「舉著救人的大旗」,說服檢察官之後就可以不受約
束去做嗎?

照片3來源: https://disp.cc/b/982-8idH
[新聞] 絕無活摘! 台大名醫:捐贈者難判腦死 - K_hot板 - Disp BBS
[圖]
 1.媒體來源: 絕無活摘! 台大名醫:「捐贈者難判腦死才變通」 | yam蕃薯藤新聞 柯文哲器捐論文案延燒,藍營猛打「活摘器官」,但論文的共同作者,台大心臟外科教授陳益祥跳出來澄清,絕對... ...
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 159.203.16.252
※ 文章代碼(AID): #1Rj0Vjex (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538525165.A.A3B.html
※ 編輯: lolivo (159.203.16.252), 10/03/2018 08:11:43
sa87a16: 布拉魚用葉克膜發白也是柯的錯啦,11241F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:07
sa87a16: 票投DPP
tnlomtt: 攻殺小3F 42.77.183.52 台灣 10/03 08:07
u35k6: #1124滅東廠4F 42.76.28.231 台灣 10/03 08:07
Tiphareth: 不裝葉克膜也可以器捐?那請問怎麼樣的5F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:07
LABOYS: 政治醫生6F 220.141.216.136 台灣 10/03 08:07
Tiphareth: 狀況是需要葉克膜的? 保鮮?7F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:07
boryi: 沒關係啦 繼續抹8F 114.24.96.129 台灣 10/03 08:07
lwamp 
lwamp: 1124滅東廠9F 1.200.208.5 台灣 10/03 08:08
Tiphareth: 又一個葉克膜冰箱論10F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:08
greensaru: 1124滅東廠11F 220.133.8.147 台灣 10/03 08:08
raywww99: 1124滅東廠12F 114.36.221.154 台灣 10/03 08:08
del680202: 1124滅東廠13F 126.35.209.240 日本 10/03 08:08
sa87a16: 1124還我布拉魚,媽的逼14F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:09
maxian30201: 出來帶風向喔 1124滅東廠15F 36.231.48.170 台灣 10/03 08:09
applegoodeat: 1124滅東廠,DPP就是黑道政黨16F 101.137.71.248 台灣 10/03 08:09
lwamp 
lwamp: 蘇醫師一定是國際級心臟大師 比朱樹勳還懂17F 1.200.208.5 台灣 10/03 08:09
lwamp: 捏
drraujn: 1124殺資畜19F 1.169.161.227 台灣 10/03 08:10
deepdish: 論文爭議?那有實際動手嗎?有夠無聊20F 220.134.89.190 台灣 10/03 08:10
jullei: 1124滅東廠21F 1.161.30.16 台灣 10/03 08:10
FJU597660557 
FJU597660557: 柯粉看不懂的啦!對牠們來講,柯sea22F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
satonoo: 出來陪847指控阿 不要躲臉書 笑他不敢23F 223.140.125.34 台灣 10/03 08:10
FJU597660557 
FJU597660557: food做錯事、說錯話,就假的、眼睛24F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
beanseven: 我相信朱樹勳教授25F 223.140.30.232 台灣 10/03 08:10
FJU597660557 
FJU597660557: 業障重。對於無腦又眼瞎的柯粉,太26F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
FJU597660557: 專業的,牠們也不懂。
JCS15: 左邊ECMO 右邊器捐 通通拿去當柴燒28F 36.228.141.112 台灣 10/03 08:11
vow70: 這些打手。29F 159.65.133.139 新加坡 10/03 08:11
maxian30201: 柯黑用買來的假帳號帶風向 哭哭30F 36.231.48.170 台灣 10/03 08:11
linceass: 網軍準時上班31F 180.217.180.180 台灣 10/03 08:12
Soupism: 你以為大家看不懂英文?32F 218.164.70.147 台灣 10/03 08:12
Hazelburn: 垃圾33F 114.136.199.111 台灣 10/03 08:13
wangsanmin: 那就去衛福部檢舉阿 幹 都這麼多證據34F 114.24.78.221 台灣 10/03 08:13
Luckmeow: 柯萊崩潰只能扯選舉 慘35F 114.45.122.95 台灣 10/03 08:13
chungkuowei: 白藍柯粉進攻了36F 42.75.150.121 台灣 10/03 08:14
Scion: 被打臉只會喊口號,跟白蓮教有87%像37F 172.58.96.166 美國 10/03 08:14
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mulasaki: 獨派繼續同溫層取暖,年底一起上路42F 223.141.6.212 台灣 10/03 08:15
linceass: dpp為了選舉想毀了器捐跟葉克膜 跟kmt沒43F 180.217.180.180 台灣 10/03 08:16
linceass: 什麼兩樣 甚至更惡質
la2jong: 不廢話#1124滅東廠45F 111.82.253.246 台灣 10/03 08:17
jimhall: 坐等政府禁用,蘇醫生可以第一個簽禁用46F 111.240.69.139 台灣 10/03 08:17
erick70109: 要多低能才會抹黑醫療貢獻47F 36.237.192.37 台灣 10/03 08:17
jimhall: 的連署48F 111.240.69.139 台灣 10/03 08:17
cheetahspeed: 1124滅國民黨挺柯p49F 49.219.133.129 台灣 10/03 08:17
preisner: 跳板幫又再猛烈抹黑了50F 203.67.6.202 台灣 10/03 08:18
preisner: Nokia6233, lolivo, jenlei 同一卦柯黑
g8330330: 選舉只是一時  被唾棄是一世52F 111.253.195.14 台灣 10/03 08:18
Mradult: 認真覺得追5大案都比抹這種屎要好啦53F 111.83.81.39 台灣 10/03 08:19
resudi: 你他媽的沒這些先鋒做實事 衛福部能訂什54F 114.37.139.46 台灣 10/03 08:19
resudi: 麼鳥規則 哪輪你污衊人家的研究貢獻 可恥
VieriKing: 廢文56F 111.71.123.249 台灣 10/03 08:20
fattor: 台獨吉娃哇57F 180.217.139.57 台灣 10/03 08:20
sionxp: 1124滅東廠58F 123.195.192.90 台灣 10/03 08:20
donkilu: 幫忙噓59F 108.248.86.174 美國 10/03 08:24
thai772: 屍捐是要失敗更多人?家屬情何以堪60F 110.26.98.40 台灣 10/03 08:24
D49361128: 跳板用太兇惹吧?61F 223.139.152.125 台灣 10/03 08:24
thai772: 為了成功率高,就是不得不阿62F 110.26.98.40 台灣 10/03 08:25
mightymouse: 查了一下經歷,沒意外是三總訓練出63F 27.52.68.35 台灣 10/03 08:26
mightymouse: 來的,這可能是當年朱魏兩家競爭台灣
mightymouse: 心臟外科第一把交椅的後續
lin900117: 噁心66F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:26
lin900117: X 噓回來
paul51134: 公三小68F 114.36.15.112 台灣 10/03 08:27
cerberi: 不錯呀 回歸NHBD和brain death討論69F 42.71.136.204 台灣 10/03 08:27
cerberi: ECMO和活摘沒有關係
mystina43: 這誰?71F 223.137.158.202 台灣 10/03 08:27
JoshuaAstray: 又再假設了,檢察官都被瞞過,家屬72F 101.15.25.7 台灣 10/03 08:27
JoshuaAstray: 都不知道,只有柯P團隊好壞壞,違法
jim1122: 最好學蔡英文讓論文消失都沒事74F 1.172.165.158 台灣 10/03 08:28
face: 難道差那兩分鐘原本要死的人就不會死?75F 111.71.97.63 台灣 10/03 08:28
JoshuaAstray: 亂紀76F 101.15.25.7 台灣 10/03 08:28
hcwang1126: 想紅的說書人77F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:28
deann 
deann: 這種垃圾黨工的帳號 不用禁?78F 61.220.51.98 台灣 10/03 08:28
socting: 又在抹黑了,選完就沒事了!對吧79F 118.166.211.6 台灣 10/03 08:29
iloveayken: 垃圾人80F 220.132.46.170 台灣 10/03 08:29
lin900117: 目的是為了救人?還是害人?講的像壞人81F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:29
lin900117: 一樣,噁心
hcwang1126: 結果朱樹勳變不專業了83F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:30
angraer: 這樣就對了!繼續保持!84F 1.162.53.162 台灣 10/03 08:30
hcwang1126: 想想宇昌吧 蔡主席85F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:30
DanGong5566: 柯粉有沒有鬧版版我是不曉得啦,不過86F 101.13.219.84 台灣 10/03 08:31
DanGong5566: 針對特定人士好像也沒好到哪裡去
shermantan: !88F 114.136.8.249 台灣 10/03 08:32
futakinohi: 滾89F 61.228.198.40 台灣 10/03 08:33
iam0718: 檢察官還不動起來  笑死90F 118.171.140.69 台灣 10/03 08:36
NAGI: 冰箱91F 42.76.73.187 台灣 10/03 08:37
fab5 
fab5: 疑疑疑  一個屁證據也沒92F 49.98.140.118 日本 10/03 08:38
mimi0609: 柯黑表示欣慰93F 42.74.16.137 台灣 10/03 08:39
AKAHOSHI: 基本上就是來黑柯的 ㄏㄏ94F 175.181.175.223 台灣 10/03 08:39
erick70109: 蘇清泉嗎95F 36.237.192.37 台灣 10/03 08:41
niko0202: 1124滅東廠96F 1.34.121.45 台灣 10/03 08:42
tp6vup4: 那大聲呼籲全台禁用葉克膜啊 1124滅東廠97F 1.167.133.167 台灣 10/03 08:42
liuyc888: 不是說沒醫生聲援 這不就來了嗎?不過98F 42.72.69.184 台灣 10/03 08:43
iloveayken: 王八蛋,他媽的最好死在手術檯上沒人99F 180.217.193.171 台灣 10/03 08:43
liuyc888: 是聲援葛 噗噗100F 42.72.69.184 台灣 10/03 08:43
iloveayken: 救101F 180.217.193.171 台灣 10/03 08:43
ekoj: 這種文等著被粉粉噓爆吧102F 61.231.15.220 台灣 10/03 08:45
ryu38: 又是這個被打臉的臉書103F 111.82.66.88 台灣 10/03 08:45
turst: 反正主子有難,粉就是狂護航,管他對錯!104F 61.220.221.73 台灣 10/03 08:45
nofish: 四年前四年後都還在爭執將死之人是已經死105F 223.140.57.185 台灣 10/03 08:46
nofish: 了?還是一分鐘後死?
gz: 低能兒:就算柯是對的 還是照黑無誤 卑鄙無恥107F 220.133.8.232 台灣 10/03 08:53
Shermie: 台灣就是有這麼多垃圾108F 114.136.69.227 台灣 10/03 08:54
jullei: shame on you109F 101.10.67.160 台灣 10/03 08:57
TAIWANSEAL: Q一下就知道 700多破千PO的帶風向帳號110F 60.248.140.205 台灣 10/03 08:59
ComeThrough: 黨工還沒被桶?111F 27.52.71.96 台灣 10/03 09:01
JoshuaAstray: 看他在那邊嘆。。。驚。。。就知道112F 101.15.25.7 台灣 10/03 09:02
JoshuaAstray: 是廢文了
Blue6: 1124滅東廠114F 117.56.71.99 台灣 10/03 09:04
a00OO00: 廢115F 119.56.108.177 新加坡 10/03 09:05
LKK888882002: lolivo 這外國帳還敢來阿116F 114.136.93.46 台灣 10/03 09:06
AGODFATHER: 嗯 有八卦117F 117.19.183.112 台灣 10/03 09:07
scott0104: 小S公公假病歷求脫身?博仁醫院遭查118F 114.27.119.143 台灣 10/03 09:10
scott0104: https://goo.gl/1ktP1i
小S公公假病歷求脫身? 博仁醫院遭查│TVBS新聞網
[圖]
胖達人事件爆發後,不只藝人小S傳出要被檢調單位約談,更爆出她的丈夫跟公公都涉嫌炒股,疑似在事件爆發前大量出脫股票,現在甚至有「病歷造假」疑雲,企圖以「身體不好」為由向法院求情,台北市衛生局也同步接獲檢舉前往調閱小S公公許慶祥在博仁醫院的病歷,要釐清到醫院看病到底是真是假。 ...

 
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jooohhhn: 1124滅東廠124F 101.137.1.181 台灣 10/03 09:12
JHNJHNJHN: 這跟要滅dpp東廠有什麼關係?125F 111.71.97.178 台灣 10/03 09:13
riddle2050: #1124滅東廠126F 39.9.199.30 台灣 10/03 09:14

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  • +149 [新聞] 陳明文不滿高鐵報警?高鐵:按SOP處理 - Gossiping 板
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    作者: 114.32.131.182 (台灣) 2019-08-11 12:09:51
    王奕凱臉書 剛剛宣佈要來做台派手搖飲料店,然後尋找投資人,目前已經有大概有共願意出資70萬的 股東數了,我目標認為總共80萬就可以完成。 且飲料配方、全台灣原物料絕對品質夠,我的技術師傅首先就是找駱師 …
    240F 116推 15噓
  • +101 [轉錄] 王奕凱 已著手規劃台派手搖飲料店 - HatePolitics 板
    作者: 114.32.131.182 (台灣) 2019-08-11 12:04:30
    王奕凱臉書 剛剛宣佈要來做台派手搖飲料店,然後尋找投資人,目前已經有大概有共願意出資70萬的 股東數了,我目標認為總共80萬就可以完成。 且飲料配方、全台灣原物料絕對品質夠,我的技術師傅首先就是找駱師 …
    240F 116推 15噓
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( ̄︶ ̄)b Sifox, nt0013, vivitian, Cosmosign, gleen18 說讚! ( ̄︿ ̄)p darkrise1980, hoyo1963, ggcow 說瞎!
1樓 時間: 2018-10-03 09:18:32 (台灣)
-2 10-03 09:18 TW
糟了!帝吧再度出征~ QAQ
2樓 時間: 2018-10-03 09:25:41 (美國)
  10-03 09:25 US
1124㓕東廠
3樓 時間: 2018-10-03 09:30:33 (台灣)
-1 10-03 09:30 TW
···
登入沒幾次的1124打手槍
4樓 時間: 2018-10-03 09:35:24 (台灣)
-2 10-03 09:35 TW
···
為什麼柯P可以認為人只要裝上葉克膜恢復心跳後,就可以在心臟塞氣球令其停跳,這種行為合法.
這叫加工死亡, 殺人不是嗎?
.
葉克膜是救命,延續生命的機器,如果人都判死了,為何要裝上葉克膜?
裝上葉克膜就是為了要救命,好,裝上葉克膜後心跳恢復,不就帶俵人救活了嗎?,人救活了以後,又在心臟塞氣球令其停跳再來摘其器官,這雖然不算活摘器官,但這也是一種殺人取器官啊!
. 柯P阿柯P,你罪過大矣!
5樓 時間: 2018-10-03 09:56:49 (台灣)
  10-03 09:56 TW
本文通篇的解釋柯P的爭議在哪裡,建議無腦挺柯的最好看看....
6樓 時間: 2018-10-03 10:05:19 (台灣)
  10-03 10:05 TW
柯黑好可憐,大腦都被活摘了還不自知
7樓 時間: 2018-10-03 10:06:06 (台灣)
+2 10-03 10:06 TW
心臟停跟腦死判定是由檢察官來判定的
不爽去告檢察官啊?
發現法輪功打不動現在要換成那26例器官移植了嗎
搞清楚,法律還是之後才訂定的
8樓 時間: 2018-10-03 10:08:41 (台灣)
-2 10-03 10:08 TW
在台灣,醫療倫理與科技使用的界線會被不斷檢視...
在中國,基本上毫無顧忌了...
9樓 時間: 2018-10-03 10:14:09 (台灣)
  10-03 10:14 TW
氣到一定去投票,給DPP死
10樓 時間: 2018-10-03 10:15:11 (台灣)
+3 10-03 10:15 TW
說活摘的~在中國還需要等判定腦死才動手嗎? 發現打法輪功活摘會邏輯不通,所以要開始從論文裡挑毛病...大腦是個好東西,真希望柯黑也有...
11樓 時間: 2018-10-03 10:27:40 (台灣)
  10-03 10:27 TW
柯黑的腦肯定是極品,從未被使用過才會一直被摘QAQ
12樓 時間: 2018-10-03 10:30:26 (台灣)
  10-03 10:30 TW
親中&隱藏匪共帶瘋向XD
#扛打救人之旗,爽鑽法律年獻(年限)漏洞之娛~XD
13樓 時間: 2018-10-03 10:32:54 (台灣)
  10-03 10:32 TW
用聽說辦案算不算鑽漏洞R~
14樓 時間: 2018-10-03 10:36:31 (台灣)
  10-03 10:36 TW
只能幫柯黑QQ了
一入世就被大腦活體摘除
15樓 時間: 2018-10-03 10:57:05 (台灣)
     (編輯過) TW
在此發現 論誰批中按瞎者 必是護航親中匪共肢夷XD
16樓 時間: 2018-10-03 11:21:46 (台灣)
  10-03 11:21 TW
我發現說話無腦可能是中共摘完腦後放過來亂的XD
17樓 時間: 2018-10-03 12:22:08 (台灣)
  10-03 12:22 TW
在台灣,道德與倫理使用的界線會被不斷的檢視....
在柯黑,基本上毫無顧忌了...
18樓 時間: 2018-10-03 14:50:19 (台灣)
  10-03 14:50 TW
怎麼,我就是愛按瞎阿,咬我囉
哈哈哈
19樓 時間: 2018-10-03 23:01:57 (台灣)
  10-03 23:01 TW
神經病,拿2015年的法律在打2000年的論文和1994-2013年ECMO?
20樓 時間: 2018-10-04 02:26:14 (台灣)
  10-04 02:26 TW
這醫生好像知道的比柯屁還多ㄟ,不用調查他嗎?
21樓 時間: 2018-10-04 10:12:48 (台灣)
  10-04 10:12 TW
···
先前葛特曼因為柯雞具名揭發中共的屠殺法輪功人員的罪刑,讚揚他是有勇氣的人,沒想到現在卻選擇否認自己所陳述的事實,甚至表示若不修改內容要跨海提告,加上發現這件中共反人類的事件上,柯雞在知情有法輪功被強摘器官的情事後,還連續到中國對一些醫生人魔教授葉克膜在器官移植的運用,覺得被柯雞騙了,因為柯雞對他隱瞞了這件重要的訊息,對他的感激轉變成了憤怒,可能接下來他的國會聽證,會報告這個最新發展,英美國會沒辦法拘捕中國人魔,難道對柯雞也沒辦法嗎?這件事情民進黨政府應當作為國安危機處理,如果讓國際人權組織認為台灣政府及人民,因為享受中國器官移植的好處,進而掩護這種反人類罪刑,可能會遭來國際制裁,不能置之不理。
22樓 時間: 2018-10-04 10:15:50 (台灣)
  10-04 10:15 TW
黃字第三點:「記録停止的心電圖後,立刻關閉心電圖監測器」
照片第11點卻說紀錄心跳停止後「至少」兩分鐘再關閉monitor...
再騙嘛...
23樓 時間: 2018-10-04 10:25:40 (台灣)
  10-04 10:25 TW
醫師在台灣取巧 增加器官移植成功案例 結果把這套移到中國這種國家 法輪功就倒大霉了 再不揭露真相 新疆人危險了!
24樓 時間: 2018-10-04 10:28:34 (台灣)
  10-04 10:28 TW
明理的粉粉 這就是葛特曼的憂心之處 不是說你們蚵批直接參與活摘
25樓 時間: 2018-10-04 10:33:10 (台灣)
  10-04 10:33 TW
醫師在台灣取巧 增加器官移植成功案例 結果把這套移到中國這種國家 法輪功就倒大霉了 再不揭露真相 新疆人危險了!
真相揭露了嗎?揭露啦~公聽會開了好多次,伊森書都出了好久了呢!
柯文哲仍然在中國教學ECMO嗎?沒有阿,多久以前的事了?
既然如此,那你們是在靠杯三小?
26樓 時間: 2018-10-04 10:38:43 (台灣)
  10-04 10:38 TW
然後柯黑們,請你不要把兩者混為一談:
1.此篇原著在於檢討柯文哲當初利用ECMO摘取「瀕死」病患器官一事上,  是否有瑕疵。
2.柯文哲去中國教導ECMO的使用,已被醫療體系證實與「活摘」無關。  (因為上ECMO需要打抗凝血藥劑,而大量的抗凝血藥劑會破壞藏器)
以上兩件事情是沒有關連的,是兩件獨立的案件, 親愛的柯黑,我請問您,您把兩件事情講在一起,存何居心?
27樓 時間: 2018-10-04 10:41:37 (台灣)
  10-04 10:41 TW
再說一次 真相不被揭露 在中國那些維權人士 可能有被活摘器官的風險 管你他媽的選舉
28樓 時間: 2018-10-04 11:09:17 (台灣)
  10-04 11:09 TW
什麼真相?
29樓 時間: 2018-10-04 11:20:34 (台灣)
  10-04 11:20 TW
1124㓕東廠
30樓 時間: 2018-10-04 13:45:53 (台灣)
     (編輯過) TW
看了 就知道支那會覺得 可以提高成功率  這個好這個好
31樓 時間: 2018-10-04 15:00:11 (德國)
  10-04 15:00 DE
1124滅東廠
32樓 時間: 2018-10-04 17:40:19 (台灣)
  10-04 17:40 TW
心跳停止2分鐘之後,到底能不能關心電圖
這可以討論,但很難說在當時是錯的 如果當時的標準是停了2小時就算死亡了
那關心電圖很正常 畢竟人都死了 何必開著?
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