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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 10:50:38
看板 Gossiping
作者 betahalien (中年大叔)
標題
 Re: [FB] 柯文哲:24小時內公開道歉否則提告!

時間 Wed Oct  3 07:08:14 2018


※ 引述《goooeooo (ge)》之銘言:
: 我覺得柯P 不能否認他教的葉克膜技術用在法輪功人身上
: 葉克膜確實有裝在器官移植的人身上的實用性
: 而且阻斷血液輸往腦裡 就是一個活生生無腦的人 只剩器官正常
      實在受不了,首先要釐清幾個邏輯

      1.ECMO是用來代替心肺機能的,用來救人,延長生命用的

      2.要活摘器官,除非你是拿掉眼角膜,拿掉一個腎臟,
        拿掉部分肝臟,那個人還可以繼續存活.
        拿掉兩個腎臟,拿掉整個肝臟,拿掉一個心臟,人就會死.

      那麼問題來了:拿掉某個人的一堆器官,他就會死.
      那為什麼還要用ECMO來維持他的生命?請問ECMO要怎麼維持生命?

      拿掉一個人的整個肝臟,即使他有正常的心肺功能,他也會死
      拿掉一個人的兩個腎臟,即使他有正常的心肺功能,他還是會死
      請問你用ECMO裝在這個人身上他就能活著嗎?

      真正被阻斷血液輸往腦裡的,是那些宣稱ECMO可以用來活摘器官
      的人;真正活生生無腦的,是那些相信ECMO真的可以用來活摘器官
      的人


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.61.158
※ 文章代碼(AID): #1Ri_fXtz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538521697.A.DFD.html
XSZX: 看看那些沒腦也能活的,也不過就少個肝或是1F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:09
sa87a16: 就說了提高價值,沒台灣價值就不要出來2F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:09
XSZX: 腎而已,有啥好不能活的?3F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:09
tamama000: 4樓tamama0004F 223.137.249.127 台灣 10/03 07:10
sa87a16: 支持DPP才能阻止悲劇,1124牽手護台灣5F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:10
XSZX: 連ECMO都嘛不需要用好嗎?6F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:10
sa87a16: 柯粉就是噁心,拿不出證據,就只會質疑7F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:10
kenny945: 相信活摘的人都把葉克膜當神8F 117.19.114.167 台灣 10/03 07:11
taikonkimo: 中共真要活摘 只需要麻醉就好9F 49.216.183.145 台灣 10/03 07:11
taikonkimo: 幹嘛用到葉克膜這種貴死人東西
XSZX: 據說控方才需要舉出證據,被告不需自證無罪11F 36.231.73.175 台灣 10/03 07:12
taikonkimo: 柯黑就是噁心 無視現實 拿不出證據12F 49.216.183.145 台灣 10/03 07:12
taikonkimo: 把葉克膜當冰箱?根本是笑話
yoyo80725: 還說可以保鮮 我快笑死14F 59.115.239.20 台灣 10/03 07:13
undream: 為了黑柯 葉克膜已經變成保鮮功能了 真是15F 180.218.33.149 台灣 10/03 07:15
undream: 國際大笑話
sa87a16: 難道你要投kmt?還是紅粉?你只能支持DPP17F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:15
sa87a16: 啊,還嘴那麼多,1124身體就老實,
Wishmaster: 台灣選舉就這樣啊...19F 114.24.133.59 台灣 10/03 07:16
EddiePENG: @@20F 27.242.199.56 台灣 10/03 07:16
otsuka123: 講那麼多 葉克膜有沒有用在活摘嗎 說真21F 117.19.181.90 台灣 10/03 07:18
otsuka123: 的沒用 會討論那麼久?也是奇怪了
alco7: 網路上有資料寫可以提高成功率23F 1.169.100.245 台灣 10/03 07:19
OverInfinity: 先拿掉心肺用ECMO代替後再摘別的?24F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:19
Niubert: 有台灣價值沒腦也能活25F 125.224.207.104 台灣 10/03 07:20
OverInfinity: 心肺有急需先摘掉,其它慢慢活體摘26F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:21
Nevhir: 自己先想想ECMO一天要花多少錢 還當冰箱勒27F 111.250.247.103 台灣 10/03 07:27
ter2788: 一堆沒知識的講一堆似是而非的東西28F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:27
ter2788: 什麼叫做心肺有急需先摘掉 智力正常嗎?
OverInfinity: 我好奇啊,等你解說30F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:29
sa87a16: 布拉魚都能使用了,每兩多五塊捏31F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:29
hwsbetty: 留言裡面就有沒腦,沒心肝肺的活例32F 114.42.162.217 台灣 10/03 07:31
ter2788: 你很急迫 所以馬上就能找到醫生團隊 做器33F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:32
ter2788: 官移植?不用先準備?準備都夠你把其他摘
ter2788: 完再來摘心肺了
hwsbetty: 我誠心祈禱,那些無良心的,最近需要葉36F 114.42.162.217 台灣 10/03 07:32
hwsbetty: 克膜
superAchung: 快告38F 27.52.228.180 台灣 10/03 07:32
superAchung: 支持柯p提高以正視聽
ter2788: 器官移植是很重大的事情 要移植那些都是40F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:33
ter2788: 會事先規劃好 聯繫好移植者與被移植者
liker1412: 就說是抹黑了 事實重要嗎??42F 114.25.156.219 台灣 10/03 07:35
sa87a16: 祖國有祖國的做法,不要拿一個省在哪嘴43F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:36
ter2788: 心肺急需先摘了 其他器官沒有要用?要用44F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:36
ter2788: 不會先連絡好?不要用連葉克膜都省了
sa87a16: 就叫你支持DPP,難道你要投kmt?46F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:36
OverInfinity: 意思是假設中共很壞 也不可能因為47F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:37
OverInfinity: 心肺較其它器官保存時間短就先摘
OverInfinity: 因為配套流程不可能 這個意思嗎
ter2788: 葉克膜終究只是外物不能代替心肺好嗎?50F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:39
EasyVinus: 有台灣價值,沒腦也能活51F 118.168.233.125 台灣 10/03 07:40
OverInfinity: ECMO紀錄不是一百多天嗎52F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:41
ter2788: 你今天團隊都有了 你先摘心肺裝葉克膜 再53F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:41
ter2788: 摘其他的?你不會先摘其他的再摘心肺 直
ter2788: 接省下葉克膜
OverInfinity: 我不是在質疑柯 原PO的流程說得明確56F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:43
OverInfinity: 先摘其它的人就死了 我只是反過來想
ter2788: 你意思是 先摘心肺 其他葉克膜裝起來慢慢58F 42.77.150.36 台灣 10/03 07:43
ter2788: 賣?
OverInfinity: 有沒有可能先摘能用ECMO能代替的60F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:43
OverInfinity: 其它的慢慢等 可能需求時多時少這樣
sa87a16: 保鮮啊,樓上,跟養布拉魚一樣62F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:45
sa87a16: 我都請老闆切三分之一,其他用葉克膜,
sa87a16: 後天在來拿
only3v: 我相信有名嘴收錢辦事,抹黑無極限!!65F 42.73.80.85 台灣 10/03 07:46
lenzi0: 不是啊 台灣政客已經證明沒有腦可以活66F 223.140.210.156 台灣 10/03 07:49
thomaschion: 台灣被活摘器官的人一堆,都是腦部,67F 1.34.51.14 台灣 10/03 07:50
thomaschion: 大概有20%左右
Qooking: 如果要摘當然是手腳俐落要緊阿69F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:51
Qooking: 還在那邊裝葉克膜
apenguin: 撐100多天是極少數的特例  而且那還是台71F 125.230.226.66 台灣 10/03 07:51
apenguin: 大的成果 一般而言幾個個禮拜就算不錯了
apenguin:  而且那還是台灣醫療的水準
alptpb: 上面自己google一下ECMO的VA/VV mode跟byp74F 101.136.43.57 台灣 10/03 07:52
alptpb: ass有何不同,還有ECMO有什麼complication
sa87a16: 從魚市場到攤販,就足夠啦,看看布拉魚76F 114.137.54.166 台灣 10/03 07:52
Qooking: 有沒有看過生魚片壽司師傅77F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:52
alptpb: ,明天跟我報告,我在幫助你學習78F 101.136.43.57 台灣 10/03 07:52
Qooking: 那個刀工之快 海鮮都來不及反應79F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:53
OverInfinity: @alptpb 好 感謝80F 151.65.43.250 意大利 10/03 07:53
Qooking: 還裝什麼葉克膜81F 180.218.11.218 台灣 10/03 07:53
winnerdinner: 吸獨吸到腦殘的,你跟他們講人話?82F 60.251.139.141 台灣 10/03 07:57
samonella: 看到有人白痴跟著抹真是令人悲哀。83F 61.222.1.181 台灣 10/03 07:59
laman45: 智障激進獨就是一群笑話84F 114.42.159.126 台灣 10/03 07:59
OverInfinity: alptpb VV取代肺 VA取代心肺85F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:00
OverInfinity: 併發症主要是出血跟末端缺血 感染
OverInfinity: 最嚴重會有腎衰竭 肝胰功能異常
OverInfinity: 所以你的意思是用了ECMO其它的器官
sa87a16: 布拉魚發白也是後遺症嗎89F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:02
OverInfinity: 還是有很高的機會壞掉 根本不能移植90F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:02
alptpb: 所以法輪功那些人的心肺有壞掉需要機器幫91F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:03
alptpb: 助來取代才能活嗎?
OverInfinity: 我想你搞錯我的意思…93F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:04
sa87a16: 所以是柯技術不好,讓布拉魚發白?94F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:04
OverInfinity: 中共就是不在乎法輪功的人的死活95F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:04
sa87a16: 我就知道他不會開刀96F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:04
sa87a16: 1124還我布拉魚
OverInfinity: 就是讓他們先捐掉心肺等死也沒差98F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:05
aftercome: 那幹嘛還用ECMO?全摘掉趕快保鮮不就好99F 114.137.107.10 台灣 10/03 08:06
aftercome: 了
alptpb: 不在乎那就更不需要ECMO,直接麻醉拿就好,101F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:06
alptpb: ECMO完全沒有保鮮功能,懂?
OverInfinity: 我只是想知道這操作流程是否有可能103F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:06
OverInfinity: got it
p1227426: 推105F 42.75.254.255 台灣 10/03 08:07
alptpb: 學過就知道根本笑話,不可能106F 101.136.43.57 台灣 10/03 08:08
Forthelife: 明明就有無腦人,科黑不就是了?活生107F 180.204.82.216 台灣 10/03 08:08
Forthelife: 生的
lianhua: 都要活摘 先摘下來幹嘛啦 有病要去看醫生109F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:10
OverInfinity: 呃,那柯的論文怎麼回事?110F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:11
lianhua: 操作流程用葉克膜就是多此一舉 用點腦很111F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:12
lianhua: 難嗎
Lailungsheng: 推Forthelife大,無腦都能活了113F 101.136.44.192 台灣 10/03 08:12
pida5566: 用台灣價值就能繼續活了。領先全世界!114F 223.138.23.181 台灣 10/03 08:13
OverInfinity: 不是 很多文強調ECMO對器捐無幫助115F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:14
lianhua: 移植要用葉克膜也是用在受贈人身上 跟被116F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:14
lianhua: 摘的也沒關係好嗎
OverInfinity: 但柯貢獻之一就是以ECMO幫助器捐耶118F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:15
Forthelife: 科的論文哪句話寫葉克膜能活摘器官?119F 180.204.82.216 台灣 10/03 08:15
Forthelife: 科黑怎麼回事?
OverInfinity: 啊確實 漏看這一段121F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:15
lianhua: 就跟你說是用在受贈人身上了 你是看不懂122F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:15
lianhua: 中文?
lin900117: 唉 我們的民主選舉,真的選到很噁心124F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:17
OverInfinity: 等一下明明就是用在捐贈人身上125F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:20
OverInfinity: 所以台大2006年停止執行無心跳捐贈
swyt: 強烈覺得只剩柯粉有腦了127F 117.19.65.127 台灣 10/03 08:20
OverInfinity: 1998-2006用於26名心跳停止的捐贈者128F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:21
ter2788: 無心跳捐贈跟活摘關係又在那?129F 42.77.150.36 台灣 10/03 08:21
ter2788: 我要活摘你還要先等心跳停?
OverInfinity: 沒 但是要說ECMO對器捐無助也不對吧131F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:22
ter2788: 是對於活摘無幫助132F 42.77.150.36 台灣 10/03 08:23
ter2788: 已經死亡的人 裝上葉克膜再移植器官 沒有
ter2788: 殺人的問題
lianhua: 到底誰跟你講器捐=活摘的?135F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:28
betahalien: 所以ECMO跟活摘器官不就一點關係136F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:28
betahalien: 都沒有?ECMO是用在無心跳器捐
OverInfinity: 如果要撇清ECMO對活摘沒關系 只要能138F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:29
betahalien: 活摘還用個屁ECMO?麻醉了拆下來就好了139F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:30
OverInfinity: 證明ECMO保鮮效用低於現在離體器官140F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:30
OverInfinity: 保存時限就好了 腎三天肝30小時
betahalien: 你可以先想一下邏輯嗎?是原本的心肺好142F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:31
betahalien: 還是ECMO好?真的要活摘還大費周章
betahalien: 搞到沒心跳用ECMO再把其他器官慢慢拆
punkdog: 1124滅藍綠145F 61.56.12.194 台灣 10/03 08:32
betahalien: 下來?世上有這麼蠢的器官移植術?146F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:32
OverInfinity: 我不是在說柯啦 中共活摘哪管道德147F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:32
lianhua: 只有腦子如你的才需要特別證明好嗎 智障148F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:33
betahalien: 如果中國真有活摘器官這種事,也不用149F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:33
lianhua: 都知道活著放在體內好好的最新鮮 裝葉克150F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:33
lianhua: 膜幹嘛
OverInfinity: 我設想是心肺有需求就抓犯人來現割152F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:33
betahalien: ECMO好嗎?最合理的方式就是事先聯絡好153F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:33
OverInfinity: 然後用ECMO頂個幾天 賣剩下器官154F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:34
betahalien: 要被移植的,再一次把該拆的拆掉155F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:34
betahalien: 你幫個忙好嗎,隨時都有各種等器捐的人
lianhua: 那幹嘛不找好幾個受贈者各取所需 再開刀157F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:35
lianhua: 就好 有毛病嗎?
betahalien: 你以為器官是挖礦嗎?還可以事先放在159F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:35
OverInfinity: 中國人多成那樣應該有很多突發狀況160F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:36
betahalien: 集貨中心等待出貨的?我的老天161F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:36
lianhua: 還是頂那幾天你就能確定有買者?笑死162F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:36
OverInfinity: 是沒辦法事先聯絡規劃好的吧163F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:36
betahalien: 你的說法是把器官當成什麼了?164F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:36
lianhua: 那為什麼就能多等幾天等著賣?165F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:36
betahalien: 當然有辦法事先聯絡規劃好166F 49.217.182.187 台灣 10/03 08:37
lianhua: 只能多等幾天而已 就確定能賣出喔 有病真167F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:37
OverInfinity: 怎可能沒買家 難道中國已經不排隊了168F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:38
lianhua: 的要看醫生169F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:38
OverInfinity: lianhua是在宣稱中國器捐供過於求?170F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:38
lianhua: 你都知道有排隊了 那就大家一起開就好啊171F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:39
lianhua: 講話可以不要這麼顛三倒四的 出來引人側
lianhua: 目好嗎
lianhua: 我不知道啊 但你還蠻了解內情的嘛 還知道
lianhua: 他們都是裝葉克膜等著賣這種奇葩方法
lianhua: 連沒辦法事先聯絡都知道 內行的喔
OverInfinity: 你剛剛還在質疑賣不出去 顛三倒四zz177F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:41
lianhua: 我那邊說賣不出去?178F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:42
OverInfinity: 我就是站在邪惡的人的角度思考而已179F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:42
B9830226: 所以你葉克膜專家?推翻柯p寫的論文?180F 123.193.176.10 台灣 10/03 08:42
OverInfinity: "只能多等幾天而已 就確定能賣出喔"181F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:42
tmac829925: 低能柯黑就都沒讀書啊 或不敢考聯考182F 111.71.109.209 台灣 10/03 08:42
lianhua: 我是說要買的大家一起開刀各取所需就好183F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:42
lianhua: 多撐幾天幹嘛 這種器官也沒人要好嗎
OverInfinity: 沒壞的話怎可能沒人要…185F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:43
lianhua: 不要自己看不懂中文 還怪別人186F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:43
OverInfinity: 我只覺得你太小看器捐的需求量吧187F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:44
lianhua: 就跟你說放在體內的最新鮮 拿出來放幾天188F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:44
lianhua: 沒壞也快壞了
OverInfinity: 哎你真的沒看懂我在說的可能性190F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:45
lianhua: 是你太小看吧 需求量大怎麼可能無發事先191F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:45
lianhua: 聯絡
OverInfinity: 根本就沒有什麼要拿出來放幾天的193F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:45
OverInfinity: 全都在體內
lianhua: 因為你說的可能性只有白癡會這麼做195F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:46
lianhua: 會覺得裝著葉克膜放幾天跟在體內一樣好的
lianhua:  也只有像你這種腦子吧
wutsubasa: 看來dpp們都是些被活摘腦的白痴吧198F 42.75.27.197 台灣 10/03 08:48
lianhua: 你要不要寫篇論文說裝葉克膜可以維持其他199F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:48
lianhua: 器官鮮度數天?會得獎喔
OverInfinity: 你的意思是 被ECMO救活的病人201F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:49
me410: 枚腎臟可以用洗腎機啊.202F 220.133.103.96 台灣 10/03 08:49
OverInfinity: 心肺之外的其它器官 一定 全部壞光?203F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:50
OverInfinity: 那要寫論文的就不是我而是你了
OverInfinity: 搞不好柯就第一個寫論文反駁你
lianhua: 你知道裝葉克膜有可能會有一些嚴重的併發206F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:51
lianhua: 症嗎?
OverInfinity: 我知道啊 你沒看前面推文厚208F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:52
lianhua: 所以你先裝提高風險幹嘛?209F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:52
OverInfinity: 總之之要證明就算用了ECMO 吊著已經210F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:53
lianhua: 就跟你說與其先裝 不如好好放在體內一次211F 49.215.232.20 台灣 10/03 08:53
lianhua: 取出 你閱讀能力有沒有國小畢業?
OverInfinity: 被強摘心肺的病人 其它器官的保質期213F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:53
OverInfinity: 也不會比現行的離體器官保存期限長
OverInfinity: 那這種對柯攻訐的說法就不攻自破了
OverInfinity: 鬼打牆要幾次 緊急狀況下有可能全部
fragmentwing: 腦部也能在身體活著時被活摘,不信217F 150.117.119.198 台灣 10/03 08:56
OverInfinity: 器官給你分得好好的 某高官現在就要218F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:56
fragmentwing: 你看相信的人219F 150.117.119.198 台灣 10/03 08:56
OverInfinity: 一顆心 當然是先宰一個剩下的慢慢賣220F 151.65.43.250 意大利 10/03 08:58
emmy41124: 推文很有想像力,可以出書了221F 111.71.104.162 台灣 10/03 09:00
zllu: 證不證據我不知道,我們只有選票222F 42.77.98.19 台灣 10/03 09:01
aftercome: 你可以保持你的質疑阿,但我不覺得一直223F 36.229.42.96 台灣 10/03 09:04
aftercome: 無憑無據說人家用ECMO活摘器官是一件
aftercome: 正確的事情,這件事情從頭到尾都沒證據
farmer301758: 被拿掉腦了吧226F 42.76.202.71 台灣 10/03 09:06
imhank: 滅黨產會促轉會恢復年金 支持丁為勝文報仇227F 115.82.127.69 台灣 10/03 09:08
teras 
teras: ☎伍樓為捐新鮮QQ的老二自願上葉克膜切GG☎228F 118.160.135.126 台灣 10/03 09:19
teras: ☎伍樓為捐新鮮老二自願給柯上葉克膜切GG☎
teras: ☎https://youtu.be/6LrAOjgYV3M?t=302
findwind0826 
findwind0826: 腦被拿掉了231F 123.195.192.165 台灣 10/03 09:20
JJJZZs: 老人看不懂 繼續看政論232F 27.247.10.246 台灣 10/03 09:23
quatre00: 不要說柯黑,我看到一些綠粉的醫療人員233F 111.82.234.71 台灣 10/03 09:27
quatre00: 同樣揣測ECMO如何應用在活摘器官……只
quatre00: 能說,不是心外,重症醫師,沒照顧過ECMO
quatre00: . 請多唸點書,不然就閉嘴不要假中立
mokke: 某o 如果有高官要心 並且如你說的邪惡 誰237F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:31
mokke: 管其他器官如何 就直接活摘了 還ecmo?
kent4302: 你這位挑戰醫生的是什麼專業人士?239F 42.76.208.229 台灣 10/03 09:32
burdiet: 卡一個240F 39.8.132.164 台灣 10/03 09:33
OverInfinity: 回mokke 能賣更多錢為何不賣241F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:34
mokke: 所以ECMO如何“助長”活摘的發生?242F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:35
astrorice: 為什麼某樓可以鬼打牆如此嚴重? 文組243F 180.217.216.104 台灣 10/03 09:36
astrorice: 可以閉嘴嗎
OSDim: over邏輯 菜刀可以殺人何樂不為245F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:36
OSDim: 葉克膜拿來救人的,就要凹惡人拿來活摘
OverInfinity: 葛是說因為它帶來的額外利益 我存疑247F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:37
OverInfinity: 柯粉當然要等他解決email的問題再說
OSDim: 甚麼問題?249F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:39
Solosea: 一開始看覺得Ove是在明知故問要凹250F 60.249.252.46 台灣 10/03 09:39
OverInfinity: OSDim你說的對 好的科技到中共手裡251F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:39
Solosea: 現在看下來開始覺得是智商邏輯的問題...252F 60.249.252.46 台灣 10/03 09:39
vacamin: 柯P又不計較這個,他只計較Liar253F 220.142.184.183 台灣 10/03 09:39
OverInfinity: 都會被用在壞方面 比方說全面監控254F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:39
ChenYiBoy: 別忘了群體有一半的人智商低於100255F 223.137.194.85 台灣 10/03 09:42
mokke: 所以到底如何助長啦~你的一切假設都在有一256F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:42
mokke: 天突然心被急用的這種特例,這效益能多大?
OSDim: 喔,那就是葉克膜拿去救惡人也要算柯文哲造258F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:42
mokke: 事實上各個器官在每天都有需求259F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:42
OSDim: 孽嘍?260F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:42
OverInfinity: 兩位 我從來都不是在攻擊柯再度聲明261F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:43
OverInfinity: 本人真心柯粉 只是不挺兩岸一家親
surreallin: 沒腦的人還是活得好好搭263F 42.74.254.244 台灣 10/03 09:43
OverInfinity: 本文中也沒有一句歸罪於柯 看清楚264F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:44
OSDim: 不用申明,邏輯問題265F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:44
wahaha99: 可以啊 先摘心肺 然後用ECMO養著...266F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:44
mokke: 要活摘打個麻醉整個摘並做好保鮮 還跟你慢267F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:45
OSDim: 影射嗎,我懂268F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:45
wahaha99: 但你是不是忘記用ECMO要多少錢了?269F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:45
mokke: 慢摘勒 裝ecmo還有併發症的風險 照護要付出270F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:45
mokke: 的醫療資源划的來?
OSDim: 夠了,還在用葉克膜養著,直接時間排好一起272F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:45
OSDim: 處理
OverInfinity: mokke 你知道器官獨外保鮮有多短嗎274F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:46
OverInfinity:                 體
OSDim: 把葉克膜當冰箱?以為插個電就不用管了嗎276F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:46
perlone: 說這麼多你是不是忘了心臟可以先摘?277F 118.150.176.79 台灣 10/03 09:47
wahaha99: 你也知道器官買賣不會擺在那待價而沽278F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:47
wahaha99: 先摘心臟然後靠ECMO養著 你覺得風險如何
mokke: 你先把效益和風險部分回答完吧 孩子280F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:48
wahaha99: 如果其他器官沒有買主 用一天ECMO就是281F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:49
wahaha99: 一天的錢喔 還要有處理併發症的醫療投入
wahaha99: 會覺得先摘心肺然後用ECMO養著
wahaha99: 這到底是什麼奇耙的想法
abc55643: 許多人腦被活摘了也是活得好好的285F 111.82.145.216 台灣 10/03 09:51
linein: 1124滅東廠286F 39.12.13.98 台灣 10/03 09:51
OSDim: 建議自己去翻一下論文287F 114.136.225.14 台灣 10/03 09:51
OverInfinity: 回wahaha99 中國的器官市場很大288F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:52
OverInfinity: ecmo一套耗材十萬可用3-7天
dragon2000: 就一堆智障290F 223.140.41.52 台灣 10/03 09:53
wahaha99: 問題就在於 需要緊急移植連3~7天都291F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55
OverInfinity: 使用不超過兩周(兩套) 不會器官衰竭292F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:55
wahaha99: 等不了的狀況極少 與其花那個錢293F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55
mystage: 我推文居然看完了。其實昨天記者會有指控294F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55
wahaha99: 為什麼不把時間湊一起就好295F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:55
mystage: 說,用葉克膜可以多賣10萬美金。這是黑市296F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55
mystage: 價格,無法驗證,驗證了也可以不信。所以
mystage: 質疑能不能用葉克膜提高價格無意義。因為
mystage: 跟柯有沒有活摘器官一樣,沒有證據說有,
OverInfinity: 如果真的有人用 絕對比體保存長300F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:55
mystage: 也沒有證據說沒有,各說各話而已。301F 1.162.24.110 台灣 10/03 09:55
wahaha99: 指控一個人 沒有證據就是沒有302F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:56
wahaha99: 我以為這是最基本的法律常識
mokke: 市場很大找幾個有需求的一起動手術很容易304F 123.240.46.189 台灣 10/03 09:57
mokke: 啊 還是你認為你舉的特例最常發生?
wahaha99: 除非心肺移植是大熱門 每個被摘器官的306F 1.171.175.171 台灣 10/03 09:57
wahaha99: 都是先被摘心肺 不然我一點也看不出來
wahaha99: ECMO可以這樣用
mystage: 人工心肺在無心跳器捐,為了符合人死才能309F 1.162.30.105 台灣 10/03 09:59
OverInfinity: 確實葛的書一整本大都是人證口述310F 151.65.43.250 意大利 10/03 09:59
mystage: 器捐,有其幫助。但是活體摘除是否有價值311F 1.162.30.105 台灣 10/03 09:59
mystage: ,未有人能有效驗證,違法的事不會有公信
mystage: 力的驗證。
OverInfinity: 沒有物證很鳥 但物證不太可能拿到吧314F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:00
perlone: 等心臟真的很缺很急喔 心臟毛病也特別多315F 118.150.176.79 台灣 10/03 10:00
aftercome: 講白了你只是要說ECMO助長了中國活摘器316F 36.229.42.96 台灣 10/03 10:00
aftercome: 官這件事不是嗎??
mokke: 退萬步按照你的沒證據幻想 那反而減少犧牲318F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:01
mokke: 者了吧 以前有需求就宰一個 現在宰一個可以
dorbi33fish: 1124滅東廠320F 218.166.147.38 台灣 10/03 10:01
mokke: 多用321F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:01
perlone: 柯只是學術教技術 共產黨要怎麼用他怎麼322F 118.150.176.79 台灣 10/03 10:02
OverInfinity: 心肺移植還真的是大熱門…323F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:02
OSDim: 就跟mokke說的一樣324F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:02
mystage: 不必退幾步討論,這不是那種問題,就是有325F 1.162.24.110 台灣 10/03 10:03
mystage: 沒有證據證明而已。有,就是柯死,沒有,
mystage: 就是民進黨側翼死。沒告出結果,兩邊各有
mystage: 傷,醫療界也有傷,如此而已。
lifecode: 垃圾民進黨329F 210.71.216.252 台灣 10/03 10:05
OverInfinity: mokke應說在同樣的獲利下犧牲者較少330F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:05
OSDim: zz,阿不就只好棒棒,為了選舉隨意指控人買331F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:05
OSDim: 賣器官
mystage: 在這裡做無意義的推論,因為都不可能驗證333F 1.162.24.110 台灣 10/03 10:06
mystage: ,所以無用。一切看證據即可。
OverInfinity: 但如果ecmo讓它更好實行 總利益變高335F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:06
microtek1990: 唉 台灣人水準..336F 118.166.248.65 台灣 10/03 10:06
OverInfinity: 不就是助長這種風氣 再次強調沒怪柯337F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:06
OSDim: 柯文者推廣器官登錄斷人財路還要被指控買賣338F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:07
OSDim: 器官
cynric717: 推340F 111.255.45.147 台灣 10/03 10:07
OverInfinity: 柯就是ecmo專家而已 怪他沒道理341F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:07
wahaha99: 中國我不知道 至少在台灣342F 1.171.175.171 台灣 10/03 10:08
aftercome: 這些都是你的推論,請拿出證據343F 36.229.42.96 台灣 10/03 10:08
wahaha99: 腎 > 肝 > 眼角膜 > 心 > 胰 > 肺344F 1.171.175.171 台灣 10/03 10:08
wahaha99: 心肺比起肝腎 是差了一兩個量級的
wahaha99: 以台灣的移植需求比例來看 用ECMO就
wahaha99: 沒有意義也沒有道理
OverInfinity: 回w 性質各不同 有的量大但等得起348F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:11
OverInfinity: 有的量較少 但等不起
henry200323: 還在兩岸一家親 誰支援一下圖350F 223.136.9.232 台灣 10/03 10:12
s011109: 柯黑被拿掉大腦351F 101.15.86.232 台灣 10/03 10:16
mokke: 所以還是建立在你的假設嘛,實際需求數據呢352F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:17
mokke: ?利益與承擔風險效益如何?
mokke: “總”利益如何變大?“總”需求著突然邊多
mokke: ? 供需平衡想過嗎?
OverInfinity: https://i.imgur.com/ayaZgI9.png356F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:19
[圖]
 
OverInfinity: 資料來源振興醫院網站357F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:20
mokke: 是啊急症或意外 那更難用ecmo助長了 恭喜你358F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:21
mokke: 得到結論了
OSDim: ?????360F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:21
OSDim: 真是幽默
OverInfinity: 中國就不透明 葛找的證據信不信由你362F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:22
mokke: 如果你假設成真 反而因為其他器官可他用而363F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:23
mokke: 減少犧牲者
OverInfinity: mokke你又跳針了 急症意外需要心肺365F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:23
a731977: 一堆無腦人- -?366F 101.10.104.143 台灣 10/03 10:24
OverInfinity: 才有可能建立這個使用ecmo的假設367F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:24
OSDim: ...你引用的資料是說來源從急症病人自願368F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:24
OverInfinity: 它可能被用在心肺被臨時強摘後保存369F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:24
OverInfinity: 剩下的器官 這是假設
OSDim: 葉克膜是用在受捐者身上好嗎371F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:25
gundun: 推372F 223.140.123.192 台灣 10/03 10:25
OSDim: 器官買賣真好打,都不用證據只要假設373F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:27
OverInfinity: OSDim這整串都是在談用在捐者的可能374F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:27
OverInfinity: 搞半天你狀況外 算了
OSDim: 你拿不出任何可用的證據376F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:28
OverInfinity: 證據在葛的書裡 信不信不關我的事377F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:28
OverInfinity: 我也不會隨便信他的證據
OSDim: 甚至對器官移植的安排也只會一個字 急用379F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:29
solidworker: 又是個從沒投過柯的柯粉380F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:32
solidworker: 一堆質疑 我也合理質疑你就是個網軍
solidworker: 來帶很爛的風向
solidworker: 我也是相信人是邪惡的 為了達成選舉
OSDim: 如果你願意去了解葉克膜這個技術就不會做出384F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:34
solidworker: 目的怎樣都無所謂的噁爛政黨也是有的385F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:34
OSDim: 那麼多假設386F 114.136.225.14 台灣 10/03 10:34
OverInfinity: 隨便你質疑啊 是你的自由~於我無損387F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:35
smartwife: 證據?書中唯一具名的消息來源不是被作388F 114.34.50.124 台灣 10/03 10:35
smartwife: 者稱liar,通篇謊言的書哪來可信的證
smartwife: 據?前後矛盾
OverInfinity: OSDim 非常願意瞭解 也去瞭解了謝謝391F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:35
solidworker: 假設來架設去 沒證據講一堆幹話 那數392F 123.204.44.70 台灣 10/03 10:38
solidworker: 據出來好嗎 要搞陰謀論你好歹去做點
solidworker: 功課吧 一堆沒根據的話當你個版
OSDim: ..395F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:39
Greatgenius: 狗屎 照你這種什麼都往壞的想 講屁396F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:39
abbag: 台灣就是不讀書、不尊重專業、沒有良心397F 223.137.255.191 台灣 10/03 10:40
OSDim: 那麼用了葉克膜還需要一堆醫療人員照護398F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:40
mokke: 原來是我跳針啊~ 所以在急症下,你的ecmo399F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:40
mokke: 助長活摘如何達成啊~?
OSDim: 還要注意感染還要注意一堆併發症401F 1.162.33.54 台灣 10/03 10:40
mokke: 應該說助長犧牲人數如何達成?402F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:41
OverInfinity: 什麼時候八卦板不能在推文交流啦?403F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:41
abbag: 什麼東西都馬是有利有弊的,看人怎麼使用404F 223.137.255.191 台灣 10/03 10:41
Greatgenius: 一堆人還真能解釋給他聽 他根本不想405F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:42
OverInfinity: m我再完整講一次假設好了:因為心臟406F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:42
Greatgenius: 你講啥他都應要扯中共會怎樣怎樣407F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:42
OverInfinity: 移植很多急需 供給來源也極不穩定408F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:43
OverInfinity: 所以萬惡的老共就想出一個方法 把死
Greatgenius: 某o就是要大家相信中共都是這樣搞410F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:44
OverInfinity: 刑犯跟輪子的人關著 急需的時候就宰411F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:44
Greatgenius: 然後中共好壞 柯還助紂為虐412F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:44
OverInfinity: 宰了取心之後用ecmo吊著 剩下的器官413F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:45
Greatgenius: over你講這話跟葛沒證據指控差在哪414F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:45
Greatgenius: 你以為用吊著不會有併發症嗎
OverInfinity: 就馬上開賣 由於需求量大一定有人買416F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:45
Greatgenius: 然後呢 跟柯有什麼關係 說清楚啊417F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:45
OverInfinity: 這樣等於是增加了可獲利的器官數量418F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:46
Greatgenius: 然後呢 跟柯有什麼關係419F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:46
mokke: 所以ecmo如何增加心臟需求者?420F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:46
OverInfinity: 至於ecmo一周多大都還不會器官衰堨421F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:47
smartwife: 器官移植要配對好嗎!!!又不是模型422F 114.34.50.124 台灣 10/03 10:47
Greatgenius: 不要再跟他鬼打牆  請問跟柯關係在423F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:47
OverInfinity: 這個時間長於現行的體外器官保存法424F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:47
Greatgenius: over你跳針啊 跟柯關係在哪  說啊425F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:48
mokke: 在心臟需求者不可控制的情況下 其他器官賣426F 123.240.46.189 台灣 10/03 10:48
mokke: 出是不是減少更多犧牲者?
mokke: 還是你主張ecmo會增加需求者?
OverInfinity: 養一周約10萬台幣 低於器官賣價很多429F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:49
LUB5566: Gre才是跳針,他可沒說柯去器材買賣430F 42.73.96.73 台灣 10/03 10:49
OverInfinity: 這種模式你還能說無利可圖我也無言431F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:49
Greatgenius: 有種快講跟柯關係在哪 我準備備份432F 101.15.26.92 台灣 10/03 10:49
OverInfinity: greatgenius 沒說過的話不需幫我說433F 151.65.43.250 意大利 10/03 10:50

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 638 
( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2018-10-03 09:23:25 (美國)
  10-03 09:23 US
1124滅東廠
2樓 時間: 2018-10-03 09:59:24 (台灣)
-1 10-03 09:59 TW
···
河粉不敢面對白賊偶像的現實幻滅就改成硬詏了?
腦袋是用來思考不是用來裝屎的!
木可屁不是最愛開直播?怎麼不敢自己出來澄清了?
還要透過柯辦發言人來鬼扯?怕什麼!
找那個老愛說謊的阿婆來為兒子當"究猿頭手"也不錯啊!
還真是:
人不腦殘怎會當河粉?
若非智障怎會成為政治廟殘神棍白賊柯的信眾?
果然無誤!
3樓 時間: 2018-10-03 10:02:03 (台灣)
-1 10-03 10:02 TW
···
柯P怒嗆:不解釋清楚就告他??
要解釋什麼呢?
要告甚麼呢?
就告公然侮辱,賠錢就好嗎?
4樓 時間: 2018-10-03 10:07:05 (台灣)
  10-03 10:07 TW
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伊森· 葛特曼都來台灣踢館了。支持柯p一定要用盡力氣去告死他。
5樓 時間: 2018-10-03 10:10:01 (台灣)
  10-03 10:10 TW
柯黑一致認為葉克膜是人體器官活摘的神器
6樓 時間: 2018-10-03 10:15:10 (台灣)
  10-03 10:15 TW
在寫什麼?活摘器官就是人還活著把人弄到半死再拔器官啊,跟ECMO有甚麼關係?ECMO只是輔助用的,在器官還沒摘完前維持人體狀態,腦死器捐也是這樣做的,扯甚麼摘幾個器官人一定會死這種廢話?
7樓 時間: 2018-10-03 10:16:14 (台灣)
  10-03 10:16 TW
氣到一定去投票,給DPP死
8樓 時間: 2018-10-03 10:20:28 (台灣)
  10-03 10:20 TW
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上次告了又撤,還是在演戲啦。
9樓 時間: 2018-10-03 10:55:58 (台灣)
  10-03 10:55 TW
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..共匪要來台灣投票,大家準備笑死!
10樓 時間: 2018-10-03 13:26:19 (台灣)
  10-03 13:26 TW
不,對黑葉克膜的人來說,葉克膜是冰箱...保鮮用的...
11樓 時間: 2018-10-04 02:29:07 (台灣)
  10-04 02:29 TW
政客名嘴以為裝了葉克膜就不會多重器官衰竭
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