顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-18 08:17:42
看板 Gossiping
作者 bachelorwhc (積積陰陰德)
標題 [新聞] Linux之父因長期口出惡言宣布暫時退出
時間 Wed Oct 17 19:49:40 2018


1.媒體來源:
T客邦

2.完整新聞標題:
Linux 之父因長期口出惡言宣布暫時退出Linux社群,引發開放平台的老問題:
禮貌與能力到底誰比較重要?


3.完整新聞內文:
上個月,Linux 之父Linus Torvalds 宣布將暫時退出Linux 社群,休息一段時間,並為
他多年來在社群上對Linux開發者的抱怨、辱罵等不當行為道歉。同時,Linux 社群也頒
布了新的行為準則(CoC),核心就是圍繞如何塑造個「良好的」 Linux社群環境,讓社
成員免於受到歧視和攻擊


但,很快這就引起了社群的騷動,一部分開發者開始批評CoC,他們的理由是「應該根據
能力而非信念來做出判斷」,並威脅稱要撤銷部分Linux 的程式碼。先不說倘若真的有開
發者撤銷了Linux 的程式碼會對整個網路產生多大的影響,這次紛爭的起源是科技業存在
已久的觀念衝突:禮貌和能力,到底哪個擺在首要位置。


Linux之父長期口出惡言宣布暫時退出Linux社群,引發開放平台的老問題:禮貌與能力
到底誰比較重要?

據《紐約客》的報導,Torvalds的暴脾氣和口出狂言傷害到了許多開發者的「感情」,
管他罵人用詞不分性別,但女性總是在砲火的最前線。據Linux 基金會和研究人員的估計
 Linux程式設計師有十分之一為女性,但這十分之一中很少有知名的女性內核開發者。

早在2015 年,Linux 社群就頒布過一份《衝突規則》的文件,在其中Linux 基金會表示
希望在軟體業看到多樣性,Linux社群歡迎任何人,如果你在社群感覺到不適,可以聯繫
Linux 基金會。但是,很不幸的,Linux之父,Torvalds 本人,就是這份文件形同虛設的
證明。


而新頒布的Linux社群行為準則則是要把過去三年內並沒有發揮什麼作用的《衝突規則》
進一步明確化,例如「不許進行基於性別、性取向、種族、信仰……進行各種方式(如圖
片、言語、人肉)進行歧視和騷擾。」


正是這份「明確化」的規範,使得反對COC的開發者們非常不滿,他們認為Linux是基於
「個人能力」判斷的一個開發者環境,而非開發者的「身份」。Linux誕生的初衷,是為
了推動更開放、更多元、更自由的網際網路環境。


支持修訂COC 的一方則表態:如果真正的開源是建立在能力的基礎上,由參與者對社群的
智力貢獻決定他們的影響力和權力,那麼現在Linux甚至整個軟體行業都由白人男性主導
是否是在間接表示白人男性比白人女性和少數族裔在智力上更有優勢,進而能讓他們作
出更多的「智力貢獻」?這一派通常秉持著「你後天形成的能力是基於你成長的優渥環境
,你應該為多元化出一分力,而不是為了保住自己的優勢地位而反對多元化。」。


這個爭論可以說是從以前到現在,所有開發者社群所面臨到的老問題了。從去年James
Damore 在 Google 內部分發的「意識形態回音室」備忘錄到如今的Linux社群爭論,這兩
類觀點一直都是軟體業,甚至許多白人男性占主導地位的領域的爭論點。

除此之外,出於觀念不合,開發人員是否有權利撤銷自己貢獻的程式碼?也是這次Linux
社群觀念之爭引發的另一個軟體行業的議題。Linux 基金會技術顧問委員會的開發人員
Jonathan Corbet認為這種行為不僅不合理也不合法,隨意撤銷開源計畫中的貢獻程式碼
,是涉嫌侵犯通用公共許可證(GPL)的違法行為。


如果任何開發者都可以隨意撤銷自己在開源軟體中所貢獻的程式碼,那這份程式碼既是他
的貢獻,也可能成為他威脅他人的武器,像Linux在全世界被大規模使用的軟體計畫,只
是悄悄的撤銷幾行程式碼都可能造成難以估量的影響。儘管Linux社群在之前幾輪爭議後
,已經具備了「防程式碼撤銷機制」,但這不只是Linux 社群的問題,而是開源倫理的問
題。


這場紛爭緣起於對多元化的觀念之爭,Torvalds在CoC發出後出面回應,他稱他不歧視任
何人他罵得對象是那些寫出糟糕的程式碼、和寫出了這些糟糕程式碼還在找藉口的那些
。是否能寫出好的程式碼和是否要推動多元化並無衝突,正如「開源」這個定義及開源
運動發起人之一的Bruce Perens所說,我們需要多樣性,但對真正好的作品進行評價時,
並不需要帶著意識形態歧視的觀點,開源社群的最終目的是創造偉大的事。



4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tinyurl.com/yamh3m89
Linux 之父因長期口出惡言宣布暫時退出Linux 社群,引發開放平台的老問題:禮貌與能力到底誰比較重要? | T客邦
[圖]
上個月,Linux 之父Linus Torvalds 宣布將暫時退出Linux 社群,休息一段時間,並為他多年來在社群上對Linux 開發者的抱怨、辱罵等不當行為道歉。同時,Linux 社群也頒布了新的行為準則(CoC ),核心就是圍繞如何塑造個「良好的」 Linux 社群環境,讓社群成員免於受到歧 ...

 

5.備註:

我是這樣覺得的啦 某些人程式寫得爛只好開始注重禮貌

就像某族群 做簡單的文書工作整天抱怨薪水不平等 社會有偏見歧視

你不能砲我 不然我就檢舉你歧視我

有那麼多想法 為什麼不先提升自己的實力 那天就換你嗆人阿 對不對

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.60.32
※ 文章代碼(AID): #1Rno7TAT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539776989.A.29D.html
Yude0109: 糞系統1F 111.251.21.99 台灣 10/17 19:50
james732: 我還以為大家都很習慣他這個風格了2F 223.137.67.124 台灣 10/17 19:51
Metallicat 
Metallicat: 仇女宅3F 118.241.21.246 日本 10/17 19:51
Gold740716: 一個東亞肥宅的 patch 剛好寫得爛,4F 140.116.252.148 台灣 10/17 19:51
syldsk: 臺男真的很噁5F 223.136.19.32 台灣 10/17 19:52
widec: Linus認證:女人寫的程式通常比較糟6F 111.246.140.18 台灣 10/17 19:52
LIONDODO: 他是真的有夠嗆啦7F 223.137.224.220 台灣 10/17 19:52
KangSuat 
KangSuat: 一技在身愛怎麼罵人就怎麼罵人8F 218.164.164.198 台灣 10/17 19:52
Gold740716: linus 看到不爽就噴了整個東亞,9F 140.116.252.148 台灣 10/17 19:52
AN94: 這個社群規範哪個智障訂的 寫得爛就是爛啊10F 110.28.30.36 台灣 10/17 19:52
CCY0927: https://youtu.be/IVpOyKCNZYw11F 112.171.107.37 南韓 10/17 19:52
Linus Torvalds - Nvidia F_ck You! - YouTube
Aalto Talk with Linus Torvalds - Nvidia F_ck You! Full Length Video:

 
Gold740716: 你覺得呢?12F 140.116.252.148 台灣 10/17 19:52
Lailungsheng: 看看OBOV~幹你娘母豬滾啦...多屌13F 180.217.162.135 台灣 10/17 19:52
widec: linus:我罵的是爛程式   媒體:老是罵到女性14F 111.246.140.18 台灣 10/17 19:52
hiimlive: 這樣大家都不能當板主了 XDDDD15F 118.168.54.90 台灣 10/17 19:52
Benbenyale: 爽 人家有才 母豬有嗎?16F 118.160.123.150 台灣 10/17 19:53
sober716: 現在還有人在用Linux??????????????????17F 61.216.88.127 台灣 10/17 19:54
jahfone: 樓下宅色夫18F 223.140.27.173 台灣 10/17 19:54
DarkerDuck: 左膠文組連程式碼都不放過19F 36.237.85.34 台灣 10/17 19:54
DIDIMIN: linux 使用者也很愛叫人家去 google20F 140.134.189.3 台灣 10/17 19:55
Sixigma: 腿太久了吧,起碼腿兩個星期了21F 123.240.34.164 台灣 10/17 19:55
jetzake: 就個肥宅遊樂場 母*非要打進去幹嘛?22F 114.24.118.62 台灣 10/17 19:55
Sixigma: 現在當然沒人在用Linux啊= =都用金山毒霸23F 123.240.34.164 台灣 10/17 19:55
AN94: 工程師最好是會歧視女性 誰不知道第一個debu24F 110.28.30.36 台灣 10/17 19:55
AN94: g的是女的 自己廢物不檢討
kuo1102:    沒錯啊. 看看台灣菜母豬搞爛台灣26F 59.138.55.69 日本 10/17 19:56
purplebfly: 我們請檢舉姬去當他們的社群板主好了27F 36.227.47.214 台灣 10/17 19:56
corlos: 陳之漢:28F 61.231.56.47 台灣 10/17 19:57
hong1126: 不愧是鬼父(欸29F 111.82.43.56 台灣 10/17 19:57
corlos: 這個世界不缺大頭症患者30F 61.231.56.47 台灣 10/17 19:58
revorea: 有些人能力差,自以為被針對XD31F 86.220.15.218 法國 10/17 19:58
iceyeman: 會被美國政府栽贓性侵嗎XDDD32F 114.37.19.77 台灣 10/17 19:58
Almon: 不就510,說罵她的都仇女33F 111.255.133.6 台灣 10/17 20:00
thbw666: 寫得爛還不准別人罵34F 110.28.2.162 台灣 10/17 20:01
RONC: 就是很強但社交困難的資工宅35F 110.50.142.189 台灣 10/17 20:05
Neisseria: Linux 都默默地在雲端跑啦,桌面沒人用36F 1.171.136.78 台灣 10/17 20:05
Neisseria: 安卓也算啦,加工過的
nakayamayyt: 有爭議先戰態度不對38F 1.163.62.167 台灣 10/17 20:07
morichi: 人家女生欸39F 123.241.153.84 台灣 10/17 20:07
ezorttc: mother fxxk40F 42.73.0.93 台灣 10/17 20:08
IRPT001: 有能力不一定是正常人41F 42.73.84.115 台灣 10/17 20:08
JCS15: 熊庹42F 36.228.158.55 台灣 10/17 20:08
Sixigma: Ubuntu 開發很好用啊,哪來沒人用桌面板43F 123.240.34.164 台灣 10/17 20:08
wiston1419: 肥宅完全體44F 1.200.215.223 台灣 10/17 20:10
serval623: 勇畜賤種的不就這樣45F 220.137.44.132 台灣 10/17 20:11
dklash: 程式碼寫的爛被罵應該阿 還找藉口???46F 111.243.91.144 台灣 10/17 20:12
svd237: 當然能力重要 講廢話47F 114.136.47.72 台灣 10/17 20:13
superabea: 幹你娘母豬滾啦48F 39.12.42.219 台灣 10/17 20:13
Neisseria: 我用安全很爛的 Linux Mint (遮臉)49F 1.171.136.78 台灣 10/17 20:14
odahawk: 程式碼寫得爛就是基掰阿50F 123.194.101.134 台灣 10/17 20:15
wadeabc: 能力比較重要51F 1.170.2.175 台灣 10/17 20:15
Neisseria: 把爛扣 git push 算造業嗎?52F 1.171.136.78 台灣 10/17 20:15
mimikillua: 當然是能力啊53F 223.139.254.182 台灣 10/17 20:16
orze04: 算54F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:16
mimikillua: 不想進步就龜回自己的同溫層啦55F 223.139.254.182 台灣 10/17 20:17
king22649: 幹哩娘哩 禮貌 bug自己就會不見ㄇ?56F 118.163.8.60 台灣 10/17 20:17
king22649: 還是知書達禮 電腦都會自己debug?
king22649: 還是bug看到女森會轉彎?
goldflower: 左膠連Linus都能鬥掉 真的是世界毒瘤59F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:18
orze04: 現在蠢左也要學溫良恭儉讓了?60F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:18
Yuwuen: 開源軟體本來就閒人才會去弄 而這種閒人61F 36.234.238.219 台灣 10/17 20:19
Yuwuen: 通常是白人 寫程式當工作的又多是男性
Yuwuen: 哇靠湊一湊變 Linux核心就是白人男性??
forhorde5566: 禮貌和能力同等重要,覺得能力比較64F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:20
forhorde5566: 重要,那以後找人合作四處碰釘子
forhorde5566: 不要哀嘆自己懷才不遇就好
forhorde5566: 這不只是開放平台的老問題,放諸
silentence: 鄉民真愛自助餐 遇到那種學識很高卻很68F 175.97.0.35 台灣 10/17 20:22
goldflower: 笑死 Linus這程度的還要怕碰釘子?69F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:22
orze04: 為了多元化阻礙社群進步 真棒70F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:22
forhorde5566: 各個工作領域皆適用的好問題71F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:22
silentence: G8的主管 最好再重複一次能力比較重要72F 175.97.0.35 台灣 10/17 20:23
forhorde5566: 今天你下屬能力很強卻天天嗆你跟你73F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:23
forhorde5566: 衝撞,你還忍得下去再來說能力重要
goldflower: 會懷才不遇的就是才不夠 只好禮貌好75F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:24
goldflower: 就是普羅大眾 大部分鄉民啦 可惜世界
goldflower: 大多不是你我般很有禮貌的人推動的
Wand 
Wand: 就像多數米國人認為柯林頓把經濟搞得很好所78F 1.170.68.194 台灣 10/17 20:24
Wand: 以能容忍他捻花惹草
mimikillua: 會懷才不遇那種是自我感覺良好80F 223.139.254.182 台灣 10/17 20:25
orze04: 賈伯斯的個人人品也是垃圾到不行,so?81F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:25
goldflower: Linus就是狡兔死走狗烹的案例 最髒的82F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:25
goldflower: 活讓他做完了 左膠就開始把他鬥掉
goldflower: 但他們從沒想過沒Linus 世界上說不定
goldflower: 沒這麼多軟體工作可以做呢 ㄏㄏ
orze04: Linus噴人時根本沒在管對方是誰的86F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:26
bachelorwhc: 大概是沒遇過那種強到他再G8 你都服87F 123.50.60.32 台灣 10/17 20:27
bachelorwhc: 的人吧
goldflower: Linus從大公司嗆到個人 根本是天生自89F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:28
goldflower: 走砲 結果左膠只挑他們愛的議題發揮
bachelorwhc: 儒家文化禮貌兩千年 被打得跟狗一樣91F 123.50.60.32 台灣 10/17 20:28
chia7712: 能力和態度是加法。所以你能力超強當然92F 39.12.30.58 台灣 10/17 20:28
CMPunk: 他之前嗆intel的智障大包一堆人拍手叫好呢93F 39.9.1.140 台灣 10/17 20:29
CMPunk: 他本來就亂嗆的 只針對某些族群來說嘴太
CMPunk: 有目的性
WindSucker: 8796F 111.82.204.27 台灣 10/17 20:30
forhorde5566: 扯儒家幹嘛?現在中國是共產黨當道97F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:31
forhorde5566: 共產黨教育人民想要就直接搶過來
bachelorwhc: 那你扯中共幹嘛?99F 123.50.60.32 台灣 10/17 20:32
bachelorwhc: 你扯中共什麼理由 我扯儒家就同理由
forhorde5566: 儒家早就式微了還在儒家101F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:33
forhorde5566: 還同理由勒,我跟你意見會一樣?
bachelorwhc: 看 自認能力強 就沒禮貌了 最佳體現103F 123.50.60.32 台灣 10/17 20:35
sober921: 能力至上不就是理組智障最愛嘴管理階層104F 27.242.160.230 台灣 10/17 20:35
sober921: 的價值觀嗎?
orze04: 西方有群人去重拾那些腐儒思想就很好笑106F 220.135.14.139 台灣 10/17 20:36
mk8257: 所以當年超G8的賈伯斯被趕出蘋果。107F 223.137.179.175 台灣 10/17 20:37
forhorde5566: 那我還要謝謝讚美我,反推回來108F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:37
mk8257: 他回來後也承認當時結果是他咎由自取。109F 223.137.179.175 台灣 10/17 20:38
goldflower: 但是他回來之後還是G8110F 49.158.65.65 台灣 10/17 20:39
forhorde5566: 年少輕狂時總覺得有能力就有一切111F 1.160.203.227 台灣 10/17 20:39
forhorde5566: 等到過些年歲才發現禮貌圓融也重要
bachelorwhc: 阿就沒能力繼續狂下去講這摸多113F 123.50.60.32 台灣 10/17 20:40
iMANIA: 凡事講求政治正確的結果就是GG114F 180.176.160.5 台灣 10/17 20:43
YamagiN: 我是覺得 你可以雞巴 但不能太雞巴115F 61.58.78.47 台灣 10/17 20:46
a80055power: 他應該是不想跟一群智障說話了116F 111.241.214.54 台灣 10/17 20:56
ya870323: apt-get fxxk off117F 114.137.243.136 台灣 10/17 20:59
lpoijk: show me the code! 廢物們滾118F 104.155.215.60 台灣 10/17 21:00
Peter521: 左派靠指著男人鼻子大吼殺豬起家的,現119F 180.217.88.164 台灣 10/17 21:06
Peter521: 在開始講起了文良恭儉讓起來
a8824031: 臭嘴狗121F 36.228.43.167 台灣 10/17 21:16
deray: 有沒有範例?比如「幹你老師寫著什麼垃圾122F 119.14.87.130 台灣 10/17 21:21
mohai: 在軟體工程內,良好的溝通與穩定的交付才是123F 101.15.37.25 台灣 10/17 21:26
mohai: 優良專案的基底
Entropius: 禮貌就是能力的一種125F 49.219.179.195 台灣 10/17 21:33
LastHuman: 文組不要混進來啦幹126F 223.137.202.107 台灣 10/17 21:35
LastHuman: 寫的爛就是得噴,自己寫的爛就站好給
LastHuman: 別人噴啦
JameC: 他不罵人就不是Linus了啦科科129F 219.70.198.123 台灣 10/17 21:54
maytwo610: 某樓是真文組竟然會問現在還有人在用li130F 61.230.4.60 台灣 10/17 21:57
maytwo610: nux嗎?
a2470abc: 護航的是??搞清楚狀況好嗎? 爛code一132F 118.166.117.173 台灣 10/17 21:58
a2470abc: 直交講了也不改不罵?
wryyyyyyyy: 可悲八卦垃圾又在合理化自己沒水準和134F 39.9.73.243 台灣 10/17 22:13
wryyyyyyyy: 仇女了
a2396494: 推文有夠沒水準136F 101.13.181.98 台灣 10/17 22:21
hotrain13: 問Linux沒有人在用的…一定不是理工…137F 223.138.76.152 台灣 10/17 22:41
thomaschion: 能力不足要戰態度了?那都找小學生好138F 1.34.51.14 台灣 10/17 22:45
thomaschion: 了
amos30627: 女的會去用MacOS 誰要用linux阿140F 163.25.119.72 台灣 10/17 22:48
atpx: 可是我覺得高手噴人很合理欸 哈哈哈141F 36.227.172.236 台灣 10/17 22:51
atpx: coding本來就是硬碰硬的技術不是嗎y
atpx: 亂交低水準的雞掰扣根本就造成其他人困擾
hw1: 政治正確的犧牲者144F 1.161.144.48 台灣 10/17 22:54
oneJack: 良好溝通跟穩定交付?145F 110.28.129.229 台灣 10/17 22:54
oneJack: 請先叫user不要成天亂改需求
oneJack: 還有他媽的敏捷開發不是叫coding的人寫快
oneJack: 一點
oneJack: 是保持良好溝通持續修改
oneJack: 連會都捨不得開的user敏你媽屁捷
yoshiuan5566: 會問有沒有人在用linux應該是反串吧151F 49.215.130.29 台灣 10/17 23:12
yoshiuan5566: ? 不然還真無法想像...
Plot3D: 去他媽的敏捷153F 223.136.32.228 台灣 10/17 23:14
NCUking: 母豬連Linux都要搞自助餐154F 114.137.198.74 台灣 10/17 23:16
jonestem: 不對。因為你忘了有些人不管怎麼努力都155F 114.26.112.26 台灣 10/17 23:32
jonestem: 無法追上優秀的人,ㄎㄎ
Edaw: 說linux沒人用的  可以把自己手機丟了157F 36.225.65.9 台灣 10/17 23:34
legendd: 文組...158F 39.9.170.22 台灣 10/17 23:35
darkholy: Linus :fuck  you  Nvidia! fuck  you!159F 61.227.242.14 台灣 10/17 23:40
Morrislakbay: 保持良好溝通不是寫一堆垃圾還跟人160F 114.137.199.230 台灣 10/17 23:42
Morrislakbay: 要禮貌
pasear: 補個掛,linux fundation的pm滿正的162F 106.181.92.114 日本 10/17 23:44
eterbless: linus罵人還挺公平的阿163F 118.166.190.232 台灣 10/17 23:56
tkps21: 噓備註,多讀書164F 114.47.16.174 台灣 10/18 00:22
jackie0804: 支持能力>禮貌165F 220.132.248.166 台灣 10/18 00:31
twmarstw7758: 會不會有能力的以後走光166F 1.169.204.66 台灣 10/18 00:32
trylovetom: 看一下留言就知道工程師很愛戰,windo167F 180.217.98.113 台灣 10/18 00:47
trylovetom: ws垃圾
hoshi1992: 都免費了還要禮貌喔169F 101.15.208.167 台灣 10/18 01:06
sincere77: 網路悲憤宅繼續躲在自己的小圈圈吧170F 122.116.81.76 台灣 10/18 01:06
abbag: 囧171F 114.136.103.150 台灣 10/18 01:30
dancepop: 推172F 111.83.15.84 台灣 10/18 01:43
henrylin8086: 以前Mageia,現在Arch路過。173F 42.75.201.32 台灣 10/18 03:24
ewjfd: 反觀八卦酸宅174F 36.235.25.118 台灣 10/18 04:59
mjferrari: 看錯以為納至潔之父175F 180.217.232.50 台灣 10/18 05:46
chathamcat: 當然能力重要,SJW 要來搞爛開源軟體176F 172.58.230.146 美國 10/18 06:12
lukelove: 能力比較重要177F 110.28.101.41 台灣 10/18 06:58
ksksks: 恃才傲物178F 42.73.8.137 台灣 10/18 06:58
fuga0000: 禮貌有個屁用179F 114.36.242.10 台灣 10/18 07:29
raku: 無關歧視 事實上女性在這塊的貢獻能力就是較180F 223.140.49.187 台灣 10/18 07:59
raku: 差
gotohikaru: 除了特殊情況 不然不懂為啥硬要選一個182F 123.204.23.11 台灣 10/18 08:15

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 1986 
※ 本文也出現在看板: ott terievv K_hot
作者 bachelorwhc 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b zzz111zzz111, n4tp6, fishbone1965 說讚!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇