※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-23 08:12:58
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 聽說調酒界出大事了? 有沒有八卦?
時間 Fri Nov 23 00:52:34 2018
稍早看到的消息
大致上是說最近調酒業被嚴查 很多都被開罰
近期調酒店都收到一樣的公告
說酒不能infuse、不能自己添加風味、不能再製 (是不是叫人直接關門比較快?)
已經有許多調酒店家因此被罰
然後現在連冰店有調酒口味的冰淇淋也不能倖免
是最近某些單位特別缺業績嗎?
板上有沒有這個業界的人可以分享一下八卦?
--
音をたてると私の心が揺れる、
目が薄明るい地平線を逐う……
黒々と山がのぞきかかるばっかりだ
──失われたものはかえって来ない。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.183
※ 文章代碼(AID): #1RzjxL5z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542905557.A.17D.html
推 : 五樓屁眼被愛滋甲調教壞了1F 110.50.144.184 台灣 11/23 00:53
推 : 哪部？2F 36.239.61.11 台灣 11/23 00:53
→ : 哪部3F 39.10.196.183 台灣 11/23 00:53
不是玩梗啦 只是消息是看到FB上有調酒界的人在聊
但是我查新聞都查不到 不曉得是最近才開始抓 還是以前就有規定
推 : 五樓跟234樓調屎然後one shot4F 36.225.2.138 台灣 11/23 00:53
→ : 幹我怎麼不是一樓
→ : 幹我怎麼不是一樓
→ : 四樓五樓好噁6F 110.50.144.184 台灣 11/23 00:53
推 : 加油7F 114.33.68.227 台灣 11/23 00:54
推 : 總之就是台版禁酒令的開始8F 220.133.54.149 台灣 11/23 00:55
如果是真的 只能說有人可能嫌票太多了
推 : 可以改行表演雜耍啊9F 111.83.228.229 台灣 11/23 00:55
推 : 不錯啊～限酒是好事10F 61.70.230.124 台灣 11/23 00:56
→ : 調酒 就是 垃圾 死好11F 110.50.153.108 台灣 11/23 00:58
推 : 怎麼可能 酒就是酒 哪有不罰琴酒不罰伏特加12F 180.176.146.95 台灣 11/23 00:58
→ : 但罰馬丁尼的道理?這說不過去啊?要罰就全罰
→ : 但罰馬丁尼的道理?這說不過去啊?要罰就全罰
推 : 爽 自以為高級的文青在喝的14F 27.246.171.21 台灣 11/23 00:58
推 : 沒聽過..15F 114.39.149.145 台灣 11/23 00:59
→ : 調酒都比賽了 難道禁公開比賽?16F 111.250.155.121 台灣 11/23 00:59
推 : 瞎欸17F 1.171.159.169 台灣 11/23 00:59
噓 : 違法還這麼大聲18F 42.74.222.211 台灣 11/23 01:00
都能公開比賽了卻說違法 有點無法理解
https://www.taichung.gov.tw/1118564/post
![[圖]](https://www.taichung.gov.tw/mainData/images/sharefb.jpg)
小弟不是這行人
方便的話還請你開釋一下怎麼調酒算違法 還是什麼時候修法了 謝謝
噓 : 禁酒令只是讓調酒更發揚光大而已19F 223.140.239.192 台灣 11/23 01:02
推 : 禁酒幹嘛 把酒駕的相關法規修才是20F 180.217.140.133 台灣 11/23 01:04
→ : 重點吧 不過立委不會碰這塊的呵呵
→ : 重點吧 不過立委不會碰這塊的呵呵
→ : 因為沒有執照吧22F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:05
→ : 美國禁酒多麼失敗顆顆..23F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:06
推 : 禁止的公文在哪裡？24F 61.31.131.115 台灣 11/23 01:06
→ : 好像是調酒師會有自己釀的或調的獨門原料25F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:07
→ : 是不是有出過什麼重大刑案26F 39.12.226.102 台灣 11/23 01:07
→ : 但是法令是你要釀酒販售需有執照27F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:07
推 : 公文拿出來28F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:09
→ : 開罰的公文、宣導的公文都可以
→ : 開罰的公文、宣導的公文都可以
我是在FB上看到調酒界的人在聊
我去問問看拿不拿得到 拿到就用爆卦形式爆一下吧
→ : 不然不知道你在虎爛還是什麼30F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:09
推 : 最近有人拍大麻酒31F 223.137.39.37 台灣 11/23 01:09
→ : 對阿 突然開始罰了32F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:10
→ : 沒有甚麼大麻酒好不好 你要是說綠色那瓶
→ : 沒有甚麼大麻酒好不好 你要是說綠色那瓶
推 : 還有家店把梅子浸在酒裡，然後再做34F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:10
→ : 那個是合法的酒...35F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:10
→ : 成冰淇淋，結果被開罰“私釀行為”36F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:10
→ : 簡單來說就是公務員擴大解釋釀酒行為的37F 125.230.119.105 台灣 11/23 01:10
→ : 範圍，沒有釀酒牌就是等著被罰被告被關
→ : 門。至於背後的動機是啥，就看個人想像
→ : 了～
→ : 範圍，沒有釀酒牌就是等著被罰被告被關
→ : 門。至於背後的動機是啥，就看個人想像
→ : 了～
→ : 這是真的啊 我很多朋友調酒師都在幹 第一41F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:11
→ : 次被抓罰五萬 第二次被抓罰50萬 比酒駕罰
→ : 更多
→ : 次被抓罰五萬 第二次被抓罰50萬 比酒駕罰
→ : 更多
![[圖]](https://i.imgur.com/Gf9Ax5Zh.jpg)
推 : 冰店那個很奇特45F 211.76.92.72 台灣 11/23 01:12
噓 : 你至少貼個什麼上來佐證一下吧46F 42.75.4.163 台灣 11/23 01:12
我是問卦啊 要是有資料哪需要問卦
不過有人貼了 你看看吧
→ : 一堆專賣infuse的店有夠慘47F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:12
推 : 公文說調酒當場喝可以啊48F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:12
→ : 一堆聽說聽說 證據拿出來再推49F 114.39.149.145 台灣 11/23 01:13
推 : 甚麼意思?可以轉貼來看看50F 36.235.155.233 台灣 11/23 01:13
→ : 這樣才不會有來源不明的酒啊 到底哪裡亡51F 42.75.4.163 台灣 11/23 01:13
→ : 而製酒與分裝需要執照，這不是本來就52F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:13
問題不在執照吧
問題在infuse(就是把水果等其他材料跟酒類混合浸漬) 突然被定義為私釀或再製
那這樣我往酒裡面丟一塊檸檬片也違法啦
如果是這樣的話那確實很擾民
推 : 台中業者笑而不語53F 223.138.211.107 台灣 11/23 01:13
→ : 是如此嗎？54F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:14
→ : 其實就是說他把infuse這件事 認為是自釀55F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:14
→ : 可是對調酒而已 這是創意的本命
→ : 可是對調酒而已 這是創意的本命
→ : 平常就違法慣了 被拉正就各種不舒服 呵57F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:14
→ : 對調酒師就是畫家不能調色的概念 超幹58F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:15
→ : 你要說這是違法其實很牽強阿
→ : 你要說這是違法其實很牽強阿
推 : 看公文，一般酒館不會有觸法問題啊，看來真60F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:15
噓 : 唬爛61F 101.11.7.231 台灣 11/23 01:15
→ : 的就只是抓自售再製酒這一塊62F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:16
→ : 哪裡牽強 你在家釀東西拿出來給人喝63F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:17
推 : 本來就可以小釀自釀自用但不能賣不是64F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:17
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 可以解釋一下infuse的意思嗎?66F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:17
https://ppt.cc/fN21Ux
[調酒知識] 酒吧裡常聽到的Infuse是什麼東西？酒吧酒客在瘋什麼？ | 一飲樂酒誌
![[圖]]()
如果你是資深酒客，那你對Infuse、Infusion這些詞彙絕對不陌生。其實說穿了，Infuse跟Infusion就是自製的浸漬液酒而已，那infuse厲害在哪？ ...
![[圖]](https://d3u2gohddm28e7.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/08/Ase7IclCEAAeGO1.jpg)
就是浸漬物 你在酒裡泡水果或藥材 現在被定義為私釀或再製
→ : 什麼衛生法規全不用遵守就用創意帶過 呵67F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:17
→ : 公文意思應該是只能現場飲用不能帶走68F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:17
→ : 而且這有食安衛生問題，本來就是管制69F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:18
→ : 範圍內應為的事
→ : 範圍內應為的事
推 : 把茶葉泡在威士忌裡面算釀造嗎？71F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:18
→ : 拿基酒浸泡水果或中藥或茶等等的 簡單講72F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:18
→ : 是這樣
→ : 是這樣
→ : 這公文應該沒啥問題74F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:18
→ : 現場調酒 隨意調 盡管調 當場飲用就沒事啊75F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:18
→ : 公文說了現場喝沒事沒事沒事76F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:19
→ : 如果是照公文那樣 現場飲用沒問題 那我是77F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:19
→ : 認同
→ : 認同
推 : 西班牙水果酒算gg要被罰嗎79F 211.76.92.72 台灣 11/23 01:20
推 : Infuse 掰ㄌ80F 111.254.203.89 台灣 11/23 01:20
推 : 看公文調酒屬於服務不算私釀啊81F 123.193.209.232 台灣 11/23 01:20
推 : 我比較有興趣的是說，假如我用infuse酒調酒82F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:22
→ : 但一樣只供現場店內飲用，這也違法嗎?
→ : 換句話說，現場飲用私釀酒，這樣也不行囉?
→ : 但一樣只供現場店內飲用，這也違法嗎?
→ : 換句話說，現場飲用私釀酒，這樣也不行囉?
看有人出來說現在等於被禁了 所以應該不行
→ : 簡而言之，政府意思應該是，你調酒和販售的85F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:24
推 : 貼文的公文不是說了分裝要執照 但是現86F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:24
→ : 場喝不違法 我不懂你補充的推文是想針
→ : 場喝不違法 我不懂你補充的推文是想針
→ : 酒，全部都是要經過核可的就是了88F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:24
→ : 對什麼？希望可以”賣”infuse外帶？89F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:25
推 : icou大講的就是調酒人擔心的90F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:25
→ : 我infuse拿來調酒到底算不算私釀
→ : 我infuse拿來調酒到底算不算私釀
推 : 政府現在這樣連藥酒也不行了吧92F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:26
→ : 的確有盲點阿，infuse的確有衛生問題93F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:27
推 : 我大致懂了，這的確很兩難。政府角度來說，94F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:27
推 : 私釀賣人，真夠落後的95F 114.42.57.25 台灣 11/23 01:27
推 : 那就問問菸酒管理法了96F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:27
→ : 泡蜜蜂、蛇也是infuse啊97F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:27
→ : 但不用infuse可能會限制很多98F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:27
→ : 私釀酒還是有很多不可控制因子在內;但對大多99F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:27
→ : 按照我們現在只允許小量私釀自用來看100F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:28
→ : ，販售私釀酒是有問題的無誤
→ : ，販售私釀酒是有問題的無誤
推 : 不能infuse對調酒界發展影響很大102F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:28
→ : 數調酒師來說，他們只是想單純精進調酒風味103F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:28
不能搞infuse 那這樣雞尾酒不知道會不會一起完蛋
→ : 台灣好歹也是世界調酒界的常勝軍104F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:29
→ : 你要私釀 自己喝不罰啊 喝死也是你家的事105F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:29
→ : 恩....這未來要參考國外的做法了，我同意這106F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:30
→ : 但你拿來調酒給別人喝 卻完全不受規範107F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:30
你這種比喻滿滑坡的
你在刨冰裡加水果當三種冰不違法 在酒裡加水果卻違法
這法令感覺超前世界啊
→ : 樣的話，對台灣調酒會產生很大的限制108F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:30
目前看來 你infuse就是能做但是不能賣
所以變成你可以拿去比賽 但得獎了你不能拿來賣
見鬼 得獎台灣之光 回台就被當垃圾
→ : infuse會增加酒精濃度嗎? 不會的話109F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:31
→ : 應該不算釀?
→ : 應該不算釀?
→ : 其實，政府怕的不是酒精濃度，是品質問題111F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:32
→ : 你要說infuse算私釀其實也很怪，這種方式112F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:32
→ : 各個國家調酒師也做了許久了，我真的不覺
→ : 得這算私釀，比較算是調味吧
→ : 各個國家調酒師也做了許久了，我真的不覺
→ : 得這算私釀，比較算是調味吧
→ : 生命之水 苦艾都可以賣了 酒精%不是關鍵115F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:32
推 : 可能是有人喝出事了？跑去檢舉？116F 36.226.77.124 台灣 11/23 01:33
→ : 所以真的要參考國外法規了117F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:33
推 : 檢舉達人吧 我猜，之前原住民祭祖小米酒被118F 114.136.138.140 台灣 11/23 01:33
→ : 扣應該也是
→ : 扣應該也是
真的擾民
→ : 單純丟水果不會被罰啦 但你只有丟水果嗎120F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:34
→ : 已站內原po 麻煩幫忙把失效的google 連121F 182.167.123.242 日本 11/23 01:35
→ : 結修掉 謝謝
→ : 結修掉 謝謝
好的 我收到連結了 多謝 >_<
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20170923/640_7e1b9ab4eb2dbc8e93118309901797bd.jpg)
→ : 釀製原料是甚麼不是關鍵，重點是不能販賣124F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:37
→ : 法律要怎麼修不太清楚，但這部分應該修一下
→ : 法律要怎麼修不太清楚，但這部分應該修一下
噓 : WHO cares126F 106.105.30.245 台灣 11/23 01:38
→ : 五樓自肥127F 172.13.61.175 美國 11/23 01:38
→ : 例如，有營業執照的酒館可以在甚麼範圍內使128F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:38
→ : 用私釀酒、infuse如何界定等....要細修法律
→ : 我也不希望永遠只能喝經典調酒啊 哈哈
→ : 用私釀酒、infuse如何界定等....要細修法律
→ : 我也不希望永遠只能喝經典調酒啊 哈哈
推 : 不過這也只有調酒相關的會在意 覺得調酒131F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:40
→ : 界應該要有個公會的概念了 總是被當成特
→ : 殊行業看待實在是...
→ : 界應該要有個公會的概念了 總是被當成特
→ : 殊行業看待實在是...
→ : 現場加料沒問題啊 泡一個月算釀酒合理吧134F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:42
推 : 酵母沒對材料作用，應該不算釀吧135F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:44
→ : 幹 有點扯136F 180.204.83.25 台灣 11/23 01:45
→ : 不算狹義釀酒 但算再製酒137F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:47
推 : 店家販售沒問題啊，但如果我拿酒加檸檬138F 27.246.133.145 台灣 11/23 01:48
→ : 釀酒然後拿去夜市賣就不行啊
→ : 釀酒然後拿去夜市賣就不行啊
那這樣飯店宴客調水果雞尾酒大概也GG
推 : 看推文貼的公文感覺就是在店內喝沒問題啊140F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:49
→ : 沒發酵不算的話 貝禮詩不算酒廠？141F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:50
推 : 菸酒管理法來說不論再製或私釀，販售就不行142F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:50
→ : 香甜酒都算調酒不用執照了？143F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:50
→ : 這感覺過度解讀公文了吧...144F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:50
→ : 不是，這已經不只在不在店內喝的問題，而是145F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:51
→ : 調酒師再製的酒也不能在店內調酒來使用
→ : 調酒師再製的酒也不能在店內調酒來使用
→ : infuse算再製酒我覺得合理沒問題147F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:51
→ : 水果雞尾酒泡多久？不是當天現場調嗎？
→ : 水果雞尾酒泡多久？不是當天現場調嗎？
→ : 不知道詳情，但感覺就在抓infuse這一塊?149F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:52
應該是 因為已經有人被抓了
現在看起來是至少有兩家調酒店 一家冰淇淋店因為這樣被抓
(冰淇淋店是因為用到酒釀材料結果被罰)
結果現在整個調酒界都風聲鶴唳
根據上面說法 第一次罰5萬 第二次罰50萬......
→ : 公文就說當場調當場喝沒問題150F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:54
→ : 飯店雞尾酒會先泡一個月？
→ : 飯店雞尾酒會先泡一個月？
推 : 像是櫻花調酒也不行152F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:54
→ : 重點就是infuse算再製酒 要管制153F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:54
推 : 而且有發文單位的聯絡電話怎不打去問問看154F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:55
→ : 要販售再製酒就要拿執照列管 也許有稽查155F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:55
推 : 你仔細看一下上面的公文，政府允許的條件是156F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:55
→ : 問了不合理想辦法找相關單位抗議啊157F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:55
→ : 「現場」飲用「合法酒品」調製的酒158F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:56
→ : 我覺得很好政府有做事 不然哪天某個兩光159F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:56
→ : 亂搞 喝出問題誰負責？
→ : 亂搞 喝出問題誰負責？
→ : 換句話說目前法規來說infuse就不是合法酒品161F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:57
→ : 對啊 政府有其立場 這是兩難 就要協調溝通了
→ : 對啊 政府有其立場 這是兩難 就要協調溝通了
→ : 可以調酒不能infuse再製酒 有這麼難懂？163F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:58
推 : infuse就像廚師先把食材預先調味好，製164F 220.133.54.149 台灣 11/23 01:59
→ : 作時比較快也穩定，現在政府過度解讀，
→ : 那餐廳是否也該比照辦理？
→ : 作時比較快也穩定，現在政府過度解讀，
→ : 那餐廳是否也該比照辦理？
真的 用這種邏輯 三種冰也不能賣了 真的是過度解讀兼擾民
噓 : 風向帶起來！167F 113.79.168.16 中國 11/23 02:00
人家就偏偏要在這時來搞這些花樣
還怪我帶風向 是不是哪邊怪怪的
![[圖]](https://i.imgur.com/eWHmL1Gh.jpg)
推 : 趕快報給中天啊，說kmt支持私釀酒看能169F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:11
→ : 不能多催一點票
→ : 不能多催一點票
推 : 冰店到處找好食材 結果這樣 實在是...171F 211.76.92.72 台灣 11/23 02:12
推 : shorturl.at/irtIW 想挑戰國稅局嗎172F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:16
噓 : 把食物泡在酒裡面 過一段時間再拿出來賣 這173F 223.136.126.82 台灣 11/23 02:18
→ : 的確算是在釀造酒啊 這涉及到食品衛生安全
→ : 政府當然要介入管理 釀壞的酒可是會喝死人的
→ : 的確算是在釀造酒啊 這涉及到食品衛生安全
→ : 政府當然要介入管理 釀壞的酒可是會喝死人的
→ : 唬爛一堆被打臉176F 59.127.204.115 台灣 11/23 02:22
→ : 把 infuse 跟 調酒+果汁/水果 混為一談 是不177F 223.136.126.82 台灣 11/23 02:24
→ : 是搞錯了什麼？
→ : 是搞錯了什麼？
噓 : 到底是你看不懂公文還是推文大家看不懂公文179F 114.24.149.139 台灣 11/23 02:25
推 : 欸？食物跟酒是用相同的法規在管理嗎？180F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:25
→ : ?1/21號發的新聞稿 妳再說三家被抓?然後裡181F 114.24.149.139 台灣 11/23 02:26
→ : 面重點強調現場即飲雞尾酒合法 你一直在說
→ : 現在政府不准調酒?是不識字還是怎樣?!財政
→ : 部只是發新聞稿解釋說明民眾檢舉案 什麼東
→ : 西跟法令都沒增加 妳在那邊亂說三家被抓 你
→ : 是不是想被關三天~~~
→ : 面重點強調現場即飲雞尾酒合法 你一直在說
→ : 現在政府不准調酒?是不識字還是怎樣?!財政
→ : 部只是發新聞稿解釋說明民眾檢舉案 什麼東
→ : 西跟法令都沒增加 妳在那邊亂說三家被抓 你
→ : 是不是想被關三天~~~
就真的有人被抓咩
下面都有業內人士證實了 你還想凹 護航有必要這麼激動嗎
我也沒說有增加法令來抓人啊 要被關三天的應該是你吧
推 : 昨天去喝酒聽老闆講到，一罐罰五萬，187F 114.136.77.113 台灣 11/23 02:32
→ : 好像有人被抄了快四十瓶。整個調酒界
→ : 這幾年的努力，讓台灣被國外看到，直
→ : 接化為烏有，倒退十年。。。
→ : 好像有人被抄了快四十瓶。整個調酒界
→ : 這幾年的努力，讓台灣被國外看到，直
→ : 接化為烏有，倒退十年。。。
本來還以為一案罰五萬 現在是一罐罰五萬
看來相關部門比我想像的還缺錢 不得不擴大法令解讀來搜刮民脂民膏了
推 : 私釀酒1沒酒牌2逃漏稅3未遵守食衛法191F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:35
→ : 用冰和酒類比也真是奇怪，酒會喝出問題的192F 111.83.231.50 台灣 11/23 02:35
推 : 催票...你想太多了，政策歸政策，不要193F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:36
→ : 硬扯選舉，酒跟選舉有個毛關係
→ : 硬扯選舉，酒跟選舉有個毛關係
推 : 你要一次挑戰幾個公部門195F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:36
→ : 酒是能幫誰催票，莫名其妙....196F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:37
推 : 推個197F 42.73.2.237 台灣 11/23 02:39
推 : 認真回，國稅局缺業績都拿中小企業開刀，198F 223.136.93.224 台灣 11/23 02:41
推 : 以一些莫名的原因開罰，連勸導期都沒有
推 : 以一些莫名的原因開罰，連勸導期都沒有
→ : 這個酒稅課沒幾塊錢啦 原料酒可以退稅200F 118.169.34.172 台灣 11/23 02:42
推 : 基本上記帳或會計師都會知道酒是比較麻煩201F 123.194.157.236 台灣 11/23 02:52
→ : 的東西
→ : 的東西
推 : 可以正面回答為什麼酒能催票，幫誰催203F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:53
→ : 票，怎麼催票嗎？
→ : 沒有辦法的話，回歸到為什麼覺得政策
→ : 不合時宜甚至違法可以嗎？
→ : 不然也只是隨便說爽的而已
→ : 以這個案子為例，最好是拿出開罰的單
→ : 子，大家來討論哪邊不合理才是好的做
→ : 法吧，不是現在在選舉，只要扯選舉就
→ : 能一切過關好嗎
→ : 這種做法根本就是最愛什麼都扯政治的
→ : 票，怎麼催票嗎？
→ : 沒有辦法的話，回歸到為什麼覺得政策
→ : 不合時宜甚至違法可以嗎？
→ : 不然也只是隨便說爽的而已
→ : 以這個案子為例，最好是拿出開罰的單
→ : 子，大家來討論哪邊不合理才是好的做
→ : 法吧，不是現在在選舉，只要扯選舉就
→ : 能一切過關好嗎
→ : 這種做法根本就是最愛什麼都扯政治的
→ : 新聞稿是說產製私釀行為違法，而不是酒稅213F 36.224.124.25 台灣 11/23 02:57
→ : 好好討論問題本質不好嗎？214F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:57
為什麼不合時宜 下一篇有人回覆了 業內人士的說法你應該比較能接受吧
如果你不能接受業內人士的意見 那也不用來問我了
因為我沒自信說服連業內人士的說法都不服的人
推 : 先推薦一個支持私釀酒的政黨吧，不然我215F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:59
→ : 怎知要投誰？
→ : 怎知要投誰？
→ : 問題出在業界人士認為調酒有時候需浸泡久217F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:04
→ : 一點才有其風味
→ : 但法規之前沒考慮這情況，當時調酒都是現
→ : 點現調，只要混合即可，沒有或者很少需要
→ : 長時間浸泡
→ : 而這種長時間浸泡在當時制定的法規裡，是
→ : 一點才有其風味
→ : 但法規之前沒考慮這情況，當時調酒都是現
→ : 點現調，只要混合即可，沒有或者很少需要
→ : 長時間浸泡
→ : 而這種長時間浸泡在當時制定的法規裡，是
→ : 我說的你 不是別人 你一直扯選舉又說223F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:06
→ : 不出什麼
→ : 不出什麼
→ : 可以被歸類為再製酒，而再製酒一樣需製造225F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:07
→ : 許可才能做
→ : 許可才能做
推 : 其實現在是只有函釋，可以提行政訴訟227F 61.230.101.175 台灣 11/23 03:07
→ : 試試看
→ : 這邊是一個模糊空間
→ : 試試看
→ : 這邊是一個模糊空間
推 : 支持嚴逞 私酒製造230F 36.224.140.81 台灣 11/23 03:08
推 : 那你能說明酒跟選舉毛關係嗎？是拉什231F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:08
→ : 麼票分什麼票？沒有的話就別扯了，承
→ : 認自己逞一時之氣模糊焦點很難嗎？
→ : 麼票分什麼票？沒有的話就別扯了，承
→ : 認自己逞一時之氣模糊焦點很難嗎？
今天被這樣一搞 台灣一整個產業都受到影響
你覺得呢?
→ : 嚴懲234F 36.224.140.81 台灣 11/23 03:09
→ : 所以我都說了，專心討論問本質題就好235F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:10
→ : ，扯什麼選舉
→ : ，扯什麼選舉
噓 : 你一直說你看到聊天，截個圖來吧237F 111.82.67.191 台灣 11/23 03:11
沒必要吧
樓下都有業內人士證實了真的有人去抄家 還連抄20幾家
不就證明了我的說法?
推 : 感覺你比被抓的還不爽耶？238F 39.8.102.19 台灣 11/23 03:14
推 : 而且我哪裡不接受後篇了，閱讀能力有239F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:14
→ : 問題嗎？我都有寫了，不要模糊焦點扯
→ : 選舉，除非真能說出有什麼關聯，不然
→ : 把討論聚焦在政策法律上才是正解
→ : 問題嗎？我都有寫了，不要模糊焦點扯
→ : 選舉，除非真能說出有什麼關聯，不然
→ : 把討論聚焦在政策法律上才是正解
噓 : 原料酒+配料=調酒 現場喝OK 分裝就沒救243F 114.136.173.217 台灣 11/23 03:14
→ : 想挑戰公部門就說 不用推給選舉 很可笑
→ : 想挑戰公部門就說 不用推給選舉 很可笑
→ : 就像下幾篇文一樣，除了你推文又說票245F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:15
→ : 太多什麼的，大家都很聚焦在酒的製造
→ : 上，這樣才是正軌吧
→ : 太多什麼的，大家都很聚焦在酒的製造
→ : 上，這樣才是正軌吧
講人票太多犯了什麼法嗎 @w@
我個人習慣把擾民行為稱為票太多 應該不犯法吧
→ : 再說酒牌現在很好請 不請酒牌不申報怪誰248F 114.136.173.217 台灣 11/23 03:17
→ : 說成產業影響也太誇大了249F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:17
目前看到業內人士的態度都是相當反彈的 至少我比較相信專業人士的想法
推 : 這樣叫做”搞”嗎？是故意針對沒事找250F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:19
→ : 事嗎？違法就是違法，法律不合時宜就
→ : 動員說服立委去改，如果是店被檢舉當
→ : 然行政單位要處理啊，不然是瀆職吧，
→ : 至於被檢舉了什麼還是說清楚才有下一
→ : 步，總之如果認為只要對己不利不問是
→ : 非就是選舉造成的，這才是理盲濫情
→ : 事嗎？違法就是違法，法律不合時宜就
→ : 動員說服立委去改，如果是店被檢舉當
→ : 然行政單位要處理啊，不然是瀆職吧，
→ : 至於被檢舉了什麼還是說清楚才有下一
→ : 步，總之如果認為只要對己不利不問是
→ : 非就是選舉造成的，這才是理盲濫情
我沒說是選舉造成的喔
我認為有人擾民 不代表我認為這個動作是有人為了選票故意去做的
→ : 釀酒工廠設立條件似乎不簡單257F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:22
→ : 簡單再製酒降低門檻倒是可以討論
→ : 現況是違法被抄當然反彈 專業違法人士？
→ : 合法酒廠的立場私造再製酒就是逃避監管
→ : 或者有些酒吧覺得有疑慮沒做 覺得你越線
→ : 簡單再製酒降低門檻倒是可以討論
→ : 現況是違法被抄當然反彈 專業違法人士？
→ : 合法酒廠的立場私造再製酒就是逃避監管
→ : 或者有些酒吧覺得有疑慮沒做 覺得你越線
推 : 你是不是改文啊 你一開始有說選舉票262F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:28
→ : 太多耶
→ : 太多耶
我是有說類似的話啦 看你怎麼想囉
但我的意思並不是說 選舉到了才故意去抄人
不過可能一個小產業的死活也不會有太多人特別在意吧
→ : 恐怕多數人更認同應該嚴格監管再製酒264F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:28
→ : 不是罵政府就會獲得認同
→ : 不是罵政府就會獲得認同
→ : 文章內容我不太記得了 如果我記錯了是266F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:30
→ : 我抱歉 不過你對推文的回應有留存嫌
→ : 票太多哦
推 : 當然我能理解對己不利不不悅，一樣的
→ : 立場，違法就是違法，被檢舉就是要辦
→ : ，這都合理不是擾民更無關選舉票太多
→ : 什麼的。覺得不合理就動員去修法，甚
→ : 至針對行政處分提起訴願、訴訟爭取吧
→ : 我抱歉 不過你對推文的回應有留存嫌
→ : 票太多哦
推 : 當然我能理解對己不利不不悅，一樣的
→ : 立場，違法就是違法，被檢舉就是要辦
→ : ，這都合理不是擾民更無關選舉票太多
→ : 什麼的。覺得不合理就動員去修法，甚
→ : 至針對行政處分提起訴願、訴訟爭取吧
→ : 給你調酒有說讓你釀酒嗎？274F 36.226.232.49 台灣 11/23 03:46
問題就是調味算不算釀酒很有得吵啊
→ : 梅酒那種算再製酒275F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:53
→ : 所以你加鳳梨還什麼的也算
→ : 簡單說就是訂法規時沒考慮到infuse這些
→ : 以現行法規，infuse若合法。那私釀場自己
→ : 開酒吧來用也能合法了
→ : 所以你加鳳梨還什麼的也算
→ : 簡單說就是訂法規時沒考慮到infuse這些
→ : 以現行法規，infuse若合法。那私釀場自己
→ : 開酒吧來用也能合法了
→ : 推文看起來抓得合理啊 食品安全問題280F 36.227.170.46 台灣 11/23 03:56
→ : 覺得擾民 看要催動立個新的證照給
→ : 給調酒師用 或是店家去取得釀酒證照
→ : 找到可以兼顧食安的方法才是重點吧
→ : 覺得擾民 看要催動立個新的證照給
→ : 給調酒師用 或是店家去取得釀酒證照
→ : 找到可以兼顧食安的方法才是重點吧
看推不推得動吧 但在那之前必須要先讓大家知道有這件事情 才有辦法推
不然事情都爆開幾天了 到現在八卦板上才開始有討論
這樣下去要修法當然也不可能
噓 : 沒有法源還能開罰,先來張罰單看看284F 1.175.81.136 台灣 11/23 04:06
誰說沒有法源了 是認定的問題 別來亂好嗎
→ : 字面定義認定沒問題 infuse很清楚是再製285F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:16
→ : 跟梅酒奶酒蛇酒同一類別 沒什麼爭議吧
→ : 跟梅酒奶酒蛇酒同一類別 沒什麼爭議吧
噓 : 有人把澄清搞貼出來了這樓主還在瞎掰287F 114.43.42.120 台灣 11/23 04:17
有人被罰 infuse等於被禁是事實 哪邊在瞎掰?
根據業內人士說法 infuse等於被禁確實是事實
想護航不用這麼激動
→ : 倒是可以爭取降低門檻的簡易再製酒牌照288F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:18
→ : 總量不高店內使用酒吧適用這樣
→ : 這個要凹成非再製酒偏離事實太遠
→ : infuse沒被禁 有執照就可以做
→ : 積極一點面對問題先去看執照規範如何吧
→ : 總量不高店內使用酒吧適用這樣
→ : 這個要凹成非再製酒偏離事實太遠
→ : infuse沒被禁 有執照就可以做
→ : 積極一點面對問題先去看執照規範如何吧
問題是調酒店申請不申請得到 開放狀況如何
如果門檻極高 必須要有大規模的製酒設備 那跟完蛋沒兩樣
就像大型電玩店現在表面上是沒全禁
但是執照發放門檻極高 要發新執照幾乎不可能 基本上跟禁了沒兩樣
如果真的申請執照那麼簡單 現在調酒界也不會說infuse完蛋了
當然 我的想法也很簡單 就是要改變 先要有討論 所以至少先讓這件事情傳開吧
→ : 簡單一點也可以請代工廠幫你泡293F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:22
→ : 給有執照的來 你在跟他進貨就好
→ : 給有執照的來 你在跟他進貨就好
→ : 我是覺得酒界不要一直花力氣在罵開罰295F 61.230.107.135 台灣 11/23 04:26
→ : 這件事 思考法規或證照制度可以怎麼
→ : 修改 找法界人士或立委討論協助制度
→ : 修改才是有幫助的
→ : 這件事 思考法規或證照制度可以怎麼
→ : 修改 找法界人士或立委討論協助制度
→ : 修改才是有幫助的
雖說是根本之道
但這件事情不被討論的話 人家應該是懶得鳥
→ : 菸酒類的 真的討論開了立委可能躲更遠啦299F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:37
真的 假掰的太多了
※ 編輯: kid725 (106.104.35.183), 11/23/2018 04:38:30
→ : 反對菸酒的團體勢力超乎你的想像300F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:38
噓 : 一堆說infuse會喝出問題的都是文組吧301F 61.231.29.150 台灣 11/23 05:49
→ : 有問題的只有是否衛生，不可能像假酒會
→ : 喝到失明
→ : 有問題的只有是否衛生，不可能像假酒會
→ : 喝到失明
噓 : 自己一開始寫有人選票太多，結果業304F 59.127.83.168 台灣 11/23 07:02
→ : 界也說是”現行法規”+”有人檢舉”
→ : ，想帶風向還不承認，可悲
→ : 界也說是”現行法規”+”有人檢舉”
→ : ，想帶風向還不承認，可悲
推 : 你先承認你就是老闆吧==307F 122.121.105.97 台灣 11/23 07:24
推 : 是要多邊緣才會連調酒這種東西都能仇視啊..308F 49.215.247.175 台灣 11/23 07:32
噓 : 台灣學調酒的跟志願役素質一樣，活該309F 101.136.189.12 台灣 11/23 07:54
噓 : infuse定義本來就是再製酒，最簡單的丟310F 117.19.85.112 台灣 11/23 08:00
→ : 東西進去發酵後風味變化
→ : 跟現場加檸檬進去不一樣，infuse是有經
→ : 過分裝跟置放時間發酵
→ : 東西進去發酵後風味變化
→ : 跟現場加檸檬進去不一樣，infuse是有經
→ : 過分裝跟置放時間發酵
噓 : 氣pupu，一直沒管就以為合法嗎？314F 223.138.70.4 台灣 11/23 08:09
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(￣︿￣)ｐ clisan 說瞎！
1樓 時間: 2018-11-23 08:51:56 (台灣)
→
(編輯過) TW
看那個公文，應該是反酒團體(?)在鬧的吧... 調酒算私酒=_= 至於如果是針對infuse(泡藥酒?)的沒甚麼意見...
2樓 時間: 2018-11-23 08:47:26 (台灣)
→
+1
11-23 08:47 TW
”現行法規”+”有人檢舉”=> 可是樓主一直無視,只說產業會死,怎樣怎樣的,根本是帶風向..
6樓 時間: 2018-11-23 10:32:10 (台灣)
→
11-23 10:32 TW
”現行法規”+”有人檢舉”=> 可是樓主一直無視,只說產業會死,怎樣怎樣的,根本是帶風向 +1 文章一直跳針
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