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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-21 14:45:59
看板 Gossiping
作者 xyz2 (多想想是對的)
標題 Re: [新聞] 李來希：世大運反年改不丟臉　酸民住嘴
時間 Mon Aug 21 03:01:52 2017

萊西說這樣抗議有何不對，

國外辦國際活動時也有抗議活動，也沒人說這樣抗議丟國家的臉，

我想請問萊西，人家國外抗議時，有影響干預到所舉辦活動的正常進行嗎？



https://goo.gl/5H9nBF
《求解》讓老外不懂的世大運抗議(為什麼台灣不能團結?): Foreigners' Thoughts on Universiade Protest - YouTube 不要鬧粉絲團:  請訂閱不要鬧:  訂閱第二頻道:  法國音樂家狄文斯:  音樂:

 

這段影片採訪了幾個外國朋友對我們世大運的看法，

第一位外國朋友說，覺得萊西們這樣好扯，竟然會這樣來搞？

他同時提了一個問題：為什麼警察沒有配戴武器？暴動通常就是這樣開始的。



這位外國朋友會這樣說的原因，

正是我們常看到國際媒體畫面上「鎮暴警察以武力對抗脫序的示威者」的經驗而來。

柯p你看見了，閉幕典禮如果再有人這樣搞，「讓鎮暴警察上場都沒關係」，

包刮我在內，我相信絕大多數的人都會支持對抗這種無理取鬧、沒有正當性的抗爭行為，

因為年金議題已經吵很久了，反年金團體也一直都在抗爭和表態他們的訴求，


最後的民調結果是全國多數人都支持年金改革，而不是站在反年金的那一方，

所以反年金團體的政治效益根本早已耗盡，再做也無濟於事，只會繼續扣分。



那為什麼他們還要繼續這樣做？就是要給你亂嘛！


這樣跟你搗蛋會給誰帶來政治效益？中共和國民黨。

看看這次如果反年金團體沒有搗蛋世大運，

進場時是不是其他國家隊伍都會依序好好進場，只有中國的隊伍空蕩蕩？



有些人可能認為中國這麼做會凸顯一中原則，給我們難堪，

可是我認為剛好相反，難堪的反而是中國，不是我們台灣，

因為大家都規矩進場參加這場活動，只有中國在唱反調，


中國在進場時故意缺席，又缺席團體賽，

加上近年來中國比過去在國際社會打壓我們做的還粗魯還要多，

國際社會已經開始有意見了，所以中共故意缺席的政治效益其實不高。



所以如果中共想搞鬼，應該會動腦筋讓台灣以後該怎麼辦，而不是現在讓台灣該怎麼辦。

反年金團體背後有統促黨和國民黨奧援，


統促黨的頭根本是中共過去要強推服貿時，放進來台灣幫馬英九，

準備要做街頭鬥爭路線用的，

中共會不利用反年金團體搞掉台灣辦國際活動的名聲，

讓台灣以後很難承接國際活動嗎？

然後到時他再把一中原則搬出來，收割這個結果。

中共缺席的尷尬場面不但解套，還轉移國際媒體焦點到台灣這邊來，

這個政治效益可比在世大運中缺席高多了。



若真屬實，就不難理解反年金團體長期以來的屢屢抗爭，已經是政治效益極低了，

為何他們還樂此不彼的繼續做。



所以如果閉幕典禮還讓他們這樣搞烏龍，我想柯p明年也不用選了，

如果閉幕典禮處理的好，下次再承辦國際活動時，我們還可以辯解自己的處理能力，

但若連閉幕典禮也一樣，我們還想承接國際活動，其他國家就會懷疑我們的能力，

那你明年要怎麼選？而且還讓中共得逞。

所以如果反年改團體還想搞脫軌破壞，我支持政府動用鎮暴警察處理這些人，

這不是為了誰，而是為了國家，這關係的是全台灣絕大多數人的利益。



影片中第二位法國朋友說，法國很常有抗議事件，

但通常不會去運動賽事活動抗議，而是在景點，例如艾菲爾鐵塔。



再來是美國朋友說，世大運是台灣宣傳自己很好的機會，

因為7000名運動選手也許有Instagram，會透過網路分享自己的體驗給親友們。

另外她也提到一個問題，她聽說這個抗議是和退休金有關，


但她不明瞭這和世界大學運動會有什麼關係？

她也說聽說抗議者在閉幕時還要再來一次，她不明瞭為什麼要這樣做，

這是讓各國運動選手幫忙宣傳台灣的好機會，為什麼不支持比賽，買票進場看？



另外我觀察反年改者認為他們自己有理的說法，

有幾個是我們應該要特別反駁他們的。



一是如果沒有被逼急了，誰會願意這樣走極端抗爭？

請問年金改革會議開很多次過了吧？你們有提出像樣的改革主張嗎？

你們找了一堆藉口，不想被砍自己的年金，又要年金不破產，這怎麼可能會有解？

你們只是在為反對而反對，你提不出能解套的主張，

到底是支持年改的人在逼你們，還是你們自己在走死胡同？

成熟民主國家的保守派，會提出自己在論述上站的住腳的主張來反對，

你們有嗎？你以為只要反對就有理嗎？

台灣若要邁向成熟民主國家，可以有保守派，但不會也不能是無理取鬧派，

你不想變成熟，留著你等於是在扯大家的後腿，就應該把你剔除。



二是某隻蟑螂和反年改的人，

三不五時就拿太陽花學運跟他們製造的抗爭比，說綠營政府處理兩套標準，

縱容學生霸佔國會，卻對抗反年改陳抗的人。

請問抗爭正當性的判別標準，是只看手段，而不用過問目的和動機嗎？

太陽花學運的手段爭議性，之所以在當時能被整個社會包容，

是因為那不是一般的陳抗，而是「救國行動」，

如果通過不利於台灣生存的兩岸貿易法案，會讓台灣的經濟命脈被人掐著脖子，

之後過沒有幾年我們的政權就玩完了，

所以脫軌的手段才能得到多數人支持而有正當性，因為這件事的「目的很重要」，

可是你們反年改為的是誰？是為了國家還是為你們自己？



「救國行動」根本打死一堆你們這些反動派抗爭行動的正當性，

不知道你們到底哪來的臉，動不動就提太陽花、罵綠營兩套標準？

在我看來，你們這些反動派才是真正的兩套標準，

如果用你們這種「只看手段、不看目的和動機」的判別方法是對的，

那要不要去和推翻滿清政府的行為比一下，

照你們的標準，推翻滿清政府相比太陽花學運簡直是罪大惡極，

為什麼你們會認為推翻滿清是對的，太陽花學運就是錯的？

你們講誰兩套標準？



三是某隻蟑螂說，蔡英文在反年改鬧世大運時，痛批破壞者和講團結國家是在搞對立，

我請問這隻蟑螂，辦國際賽事時，難道不是以國家名義辦的嗎？

不管你對國家各方面政策有任何意見，

在以國家立場辦這活動時，難道都不該支持國家嗎？

講團結有什麼不對？本來就是要把政策上的歧見放下，共同支持國家不是嗎？

難道反年改的人在這時候不該支持國家辦好活動嗎？

而你卻在該團結國家的時候批判喊團結的人，意圖號召反對者批判喊團結的人，

請問是誰在搞對立？

你羅智強批判別人搞對立，事實上你才是真正在搞對立的人！







※ 引述《tw689 (台灣689)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 今日新聞
: 2.完整新聞標題:
: 李來希：世大運反年改不丟臉　酸民住嘴
: 3.完整新聞內文:
: 社會中心／台北報導2017/08/20 16:05
: 昨（19）日晚間世大運開幕式，反年改團體展開激烈抗議，阻饒運動員進場，不少民眾認
: 為抗議事件讓台灣在國際上丟臉，留言灌爆全國公務人員協會理事長李來希的臉書；李來
: 希今回應，人民走上街頭表達意見是正常現象，還說國外媒體沒人說丟臉，要酸民們閉嘴
: 。
: 台北世大運開幕昨晚開幕典禮，因反年改團體上街抗議表達訴求，阻礙運動員進場，消息
: 一出轟動全台，不少民眾認為運動掛勾政治，讓台灣在國際上丟臉，紛紛湧入李來希臉書
: 批評反年改團體。
: 李來希今早在臉書讚揚美國之音對反年改抗爭的報導客觀公正，並直斥「酸民們，請看看
: 國外媒體怎麼對待示威者，再回頭看看你們的嘴臉，可以住嘴了嗎？」之後又PO出魯迅名
: 詩句「橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛」，不再回應臉書留言。
: 李來希表示，沒有一個國際媒體報導反年改抗議丟台灣的臉，只有台灣媒體自己說丟臉，
: 「我們的媒體需要再教育、我們的人民需要再教育」，他強調在民主法治社會中，人民權
: 利受侵害而上街表達意見，是「正常現象」，只有極權國家才沒有這個權利。
: 李來希舉例，1999年及2005年在西雅圖及香港舉行的WTO部長級會議、2016年里約奧運也
: 都有許多示威民眾上街，但從來沒有人說這些示威者丟國家的臉；他也表示，自己不是抗
: 議活動主辦人，但支持權利受侵害的民眾上街表達他們的訴求，昨天只遲緩選手進場20到
: 30分鐘而已，也沒影響任何參賽選手的比賽權利，「有那麼嚴重嗎」？
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.nownews.com/news/20170820/2600534
: 5.備註:
: 酸民給我b嘴 李來希~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.28.33
※ 文章代碼(AID): #1PcToZrl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503255715.A.D6F.html
※ 同主題文章:
　 08-21 00:52 tw689. ■ [新聞] 李來希：世大運反年改不丟臉　酸民住嘴
● 08-21 03:01 xyz2. ■ Re: [新聞] 李來希：世大運反年改不丟臉　酸民住嘴
　 08-21 13:49 asdfjkl1112. ■ Re: [新聞] 李來希：世大運反年改不丟臉　酸民住嘴
→ Portentera: 來C不懂 來C不說 來C只是沒錢森771F 08/21 03:03
※ 編輯: xyz2 (112.104.28.33), 08/21/2017 03:06:08
推 mightymouse: 他們的行為早就跟年改沒關係了,只是借名行政治目的2F 08/21 03:04
推 andycypress: 推推3F 08/21 03:06
推 key123987: ㄩ獉 綠營都可以我們都不行 森77QQ4F 08/21 03:07
推 dill59478: 你跟他們講道理？別傻了5F 08/21 03:08
推 j53815102: 國家的尊嚴沒有自己的尊嚴$$重要啦6F 08/21 03:09
→ MetalSlime …
推 MetalSlime: 難得推文,你講到重點了,U質文7F 08/21 03:11
推 zero2768: 只要給錢，來希就變萊西來吸了8F 08/21 03:11
※ 編輯: xyz2 (112.104.28.33), 08/21/2017 03:13:19
推 G7FPV9KD: 不要那麼專業9F 08/21 03:14
※ 編輯: xyz2 (112.104.28.33), 08/21/2017 03:15:15
→ kaede0711: 其實拿太陽花罵雙重標準這件事蠻蠢的10F 08/21 03:15
→ kaede0711: 因為這群智障當時肯定是反太陽花的
→ kaede0711: 這樣再拿太陽花說自己抗議有理根本精神分裂
推 carmot: 中肯13F 08/21 03:16
→ hddd5566: 為什麼警察沒有配戴武器  因為武器是拿來打學生的!!!!14F 08/21 03:16
推 kipi91718: 欸欸欸  你不是在說蟑螂嗎  怎麼最後把人家名字打出來15F 08/21 03:17
→ hddd5566: 那些抗議的都是退休警消  現職警不敢管16F 08/21 03:17
→ kaede0711: 大致上來講如果挺太陽花也會覺得他們可以靠邀,能不能獲17F 08/21 03:18
推 koxinga: 年改不是只剩軍還沒定案嗎？公教早就決定了啊18F 08/21 03:18
→ kaede0711: 得支持是另一回事,但這群就標準的反民主又拿民主的好處19F 08/21 03:18
推 tetsunami: 太深了 笨蛋哪聽得懂 他們只要錢20F 08/21 03:19
→ KangSuat …
推 KangSuat: 推!21F 08/21 03:20
推 OverInfinity: 哎啊 怎麼好意思對學長動武器22F 08/21 03:20
推 Qooking: 年改的論述也站不住腳阿23F 08/21 03:21
推 godchildtw: 辦個公投！一次砍！排富條款：總資產>N千萬直接歸零，24F 08/21 03:22
推 koxinga: 反年改那群人現在就只是像愛國同心會一樣的亂黨25F 08/21 03:22
推 emega: 反觀只是穿太露被過肩摔的檳榔西施26F 08/21 03:22
→ godchildtw: 其他分級打折，訂天花板和地板，公投結果別靠北！27F 08/21 03:23
→ zx126126987 …
推 zx126126987: 推！！！28F 08/21 03:23
推 XDDXDD: 你講得太專業惹 立論分析清楚 一種是對抗國家的腐敗29F 08/21 03:24
推 Dinenger: 國之妖孽，幹0娘30F 08/21 03:24
→ XDDXDD: 一種是只關心$有沒有在自己的壤袋 管其他人去死的想法31F 08/21 03:25
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 不過想請問原PO 如果對方說到當年聽奧獨派也在鬧場32F 08/21 03:25
→ zx126126987: 要怎麼反擊好呢？

看抗議行為有沒有影響到活動的正常進行，有的話就不對了，也不需要去支持他們，

其實其他民主國家辦國際活動時也有人在抗議，確實是如此，

但不能影響正常的活動進行，要有區隔，抗議歸抗議，辦活動歸辦活動，

沒處理好這點的主辦單位會有責任。

→ XDDXDD: 就一堆老屁股 忙著炒房 搞垮國家 掏空 裝好 裝滿的概念!34F 08/21 03:25
推 excia: 推35F 08/21 03:25
推 chivalry70: 現在根本不是抗議年改了，單純政治目的而已36F 08/21 03:26
推 gekkojam: 推原PO真知灼見37F 08/21 03:26
→ XDDXDD: 去他的 林犬來吸!!!腐敗老狗思維 只短視近利的看待這一切~38F 08/21 03:28
推 lovelebron24: 中肯 専業推39F 08/21 03:28
※ 編輯: xyz2 (112.104.28.33), 08/21/2017 03:32:49
推 danielqwop: 一部份是要錢花，一部份是政治操作，還有一部份是來亂40F 08/21 03:29
推 blackchc:  push!41F 08/21 03:31
推 nj1208: 應該要像去年法國辦歐國盃時把來自英國俄國搗亂的足球流氓42F 08/21 03:35
推 akay08: 牠們的目的早就說了：能撈就撈能混就混，搞垮臺灣人43F 08/21 03:35
→ nj1208: 趕走一樣辦理的。警方跟他們真的就是上下交相賊阿44F 08/21 03:36
推 akay08: 想搞垮臺灣人的組織＝恐怖份子45F 08/21 03:36
→ dddc: 不  反年改說不定想獨立  狗日皇民46F 08/21 03:37
推 KNVSEOC: 美賣47F 08/21 03:37
推 lovew811159: 在國外早定調恐怖份子 可以把選手擋住 呵呵48F 08/21 03:41
→ lovew811159: 沒出過事不會怕 出了也三天就忘記 可悲台灣
推 dddc: 這些人 讓我覺得中國人是該享受獨裁不配民主50F 08/21 03:43
推 poor147: 這個一定推51F 08/21 03:43
推 ts01000884: 推52F 08/21 03:46
推 geeky: 希望來C們得到教訓 但你第一個問題其實是錯的 其他的抗議干53F 08/21 03:49
→ geeky: 擾到活動正常進行是有的 google一下去年里約奧運的抗爭影
→ geeky: 片
推 zombieguy: 不推不行56F 08/21 03:51
推 facefear: 推 理性 !!!!57F 08/21 03:55
推 htme: 這樣看下來問題最大的不就正正是主辦單位嗎?58F 08/21 03:56
推 CS5566:59F 08/21 03:57
推 evelyn055: 推中肯  這些人口口聲聲說台灣變很亂 明明自己就是那個60F 08/21 03:59
→ evelyn055: 亂源還好意思講
推 chenchen3: 推啊62F 08/21 04:00
推 Jwhat: 推63F 08/21 04:01
推 qoo580: 其實就是他們垃圾該死 結案64F 08/21 04:06
推 ienari: 推65F 08/21 04:10
推 yoyunnnn: 老屁孩66F 08/21 04:11
噓 chenweichih: 前面很OK 但是護航大腸花那一整個雙重標準67F 08/21 04:14
→ chenweichih: 救國是太陽花自以為在救國 到底是救國還是毀國
→ chenweichih: 都只是紙上猜測 亂世大運比立法院丟臉丟更大沒錯
→ chenweichih: 但這是法治國家 管你有甚麼訴求 請付諸合法手段
→ chenweichih: 不是你覺得正義你就可以去做你想做的事情
推 x6urvery: 推72F 08/21 04:17
→ chenweichih: 兩個都很垃圾 請不要覺得一個是塑膠袋垃圾 一個是可73F 08/21 04:18
→ chenweichih: 分解塑膠袋 就覺得可分解塑膠袋不是垃圾
推 Chieen: 這篇文讓人聯想到反年改在鬧場的時間點正好是AB字頭國家走75F 08/21 04:19
→ Chieen: 完開始走C字頭的時候，C字頭那個國家是不是在背後下指導棋
→ Chieen: 嗯......
推 shadowmirror: 推78F 08/21 04:21
推 royt:79F 08/21 04:21
推 e04man: gg80F 08/21 04:22
推 ienari: 有人崩潰噓81F 08/21 04:25
噓 tyc3333: 太陽花都在法院打砲更討厭82F 08/21 04:26
噓 s56565566123: 太陽花真英雄 反年改吃屎去83F 08/21 04:27
推 cyc5566: 同意樓上84F 08/21 04:30
→ cyc5566: 太陽花真英雄 反年改吃屎去
推 berice152233: 講得很好86F 08/21 04:32
推 foreverpcman: u質文 那些警察再不敢對87學長動手 可能要小心現在87F 08/21 04:35
→ foreverpcman: 找新工作不容易啊
→ billgats: 人為財死鳥為食亡.....古人誠不欺我也89F 08/21 05:08
推 ericliung: 反年改只是一群老屁孩 只會做出幼稚行為90F 08/21 05:10
推 perartlit: Chi大所言不無可能，他們和愛國同心會促統黨根本已經結91F 08/21 05:13
→ perartlit: 合一氣，這麼剛好AB字頭走完就鬧場
噓 a1992540: 看到太陽花是救國行動就直接end了93F 08/21 05:15
推 jet22662266:94F 08/21 05:25
推 shary89222: 推推95F 08/21 05:33
推 canappeco:96F 08/21 05:37
推 tuna0214: 推97F 08/21 05:46
推 dendrimer: 推98F 08/21 05:48
噓 Allenguy: 你很重要嗎@@  你哪位99F 08/21 05:52
→ Allenguy: 聽你的意思是你代表多數人?  幻想嗎?
→ Allenguy: 就只是一小票而已 不要把自己的票看的太重
推 DarkyIsCat: 推102F 08/21 05:55
→ piercingX: 跟細菌講道理？黑人問號103F 08/21 06:00
推 piyo0604: 太陽花是救國這部分還有待商討 其他的滿認同104F 08/21 06:01
推 gg889g8: 推105F 08/21 06:04
推 silentence: 有人森77了  怒刷存在感106F 08/21 06:05
推 XioPon: 智者，給推107F 08/21 06:05
推 limite12: 他們的智商聽的懂？？108F 08/21 06:06
推 dyadi: 推109F 08/21 06:15
推 rayonwu: 中肯 支持政府動用鎮暴警察處理這些人110F 08/21 06:16
推 banbanmeow: 推111F 08/21 06:29
推 beryll: 推112F 08/21 06:34
推 shitboy: 外國人分析有理。要是他們有武器就攻擊總統府創立中華民113F 08/21 06:37
→ shitboy: 國了。
推 eflove43: 跟那群人講道理？對牛彈琴115F 08/21 06:39
→ gzliu …
噓 gzliu: 前面很OK 但是護航大腸花那一整個雙重標準116F 08/21 06:41
推 phatman: 人家想選市長刷存在感啦117F 08/21 06:42
→ gzliu …
→ gzliu: 救國行動。。。。頗呵118F 08/21 06:43
→ gzliu: waiting表示
推 gametv: 推120F 08/21 06:48
推 saintmin1002: 推這篇121F 08/21 06:49
→ ststLiang: 現在這群人只是打著抗議的招牌玩破壞122F 08/21 06:50
→ ststLiang: 破壞完還振振有辭
推 servechilled: 靈犬萊西～～～～124F 08/21 06:50
推 riker729: 他們的主張就是政府花錢或是現任繳更多錢讓他們領125F 08/21 06:51
→ ststLiang: 根本主軸就不是抗議的議題126F 08/21 06:51
→ riker729: 這群人還說了閉幕一樣要去抗議 所以可以預防性羈押了127F 08/21 06:51
推 noniko: 原po講到重點了，看起來的確就是為了亂…而披著反年改的皮128F 08/21 06:53
→ noniko: 來行之
推 elibra01: 推130F 08/21 06:58
推 silentence: 來C們:落後的外國人還在用落後的抗議方式 需要教育131F 08/21 06:59
推 jfriendtw: 垃圾支那內奸132F 08/21 06:59
推 sharkshana: 他們就是垃圾共產黨 全部叛國罪逮捕 軍法審判133F 08/21 06:59
推 doubleperson: 推，專業打臉134F 08/21 07:02
推 A380: 中肯135F 08/21 07:04
推 iamsandyliu: 推136F 08/21 07:04
推 how3550: 只能推了137F 08/21 07:09
推 shirman: 對138F 08/21 07:13
噓 mow1982: 太陽花救褲襠。139F 08/21 07:13
推 apple7685: 跟牠們講道理？還是給你推啦140F 08/21 07:15
推 CJhang: 中肯141F 08/21 07:17
推 weitin7011: 其實我根本沒發現中國缺席142F 08/21 07:19
推 Thaichonburi: 推 好清晰的腦袋143F 08/21 07:21
推 yuyuchuang: 邏輯清楚144F 08/21 07:21
推 jeijei: 推145F 08/21 07:22
推 attitudium: 推146F 08/21 07:23
推 max0616: 推147F 08/21 07:24
推 notsmall: 推148F 08/21 07:26
推 Moratti: 推149F 08/21 07:27
推 tncshes86608: 推150F 08/21 07:33
噓 fcz973: 你他媽要不要民調核廢料放哪裡？少數人命運由多數人決定嗎151F 08/21 07:33
推 happydo: 推152F 08/21 07:33
→ fcz973: ？153F 08/21 07:33
推 sagakey: 推，不過9.2跟五毛會拿一堆LP比雞腿的歪理來跟你瞎扯154F 08/21 07:33
噓 Blue6: 哦155F 08/21 07:33
推 hsien1105: 推156F 08/21 07:34
推 tv12: 推157F 08/21 07:35
推 dogreen: 推158F 08/21 07:39
推 jansan: 推159F 08/21 07:39
推 SeTeVen: 黨工還沒上班160F 08/21 07:41
推 GOOGLEISGOD: 中肯161F 08/21 07:42
推 new2smart7: 大家都注意或想到一些問題了，但麻煩已經造成傷害，162F 08/21 07:44
→ new2smart7: 怎麼減傷補血回擊是問題
推 a12568910: 推專業164F 08/21 07:45
推 Becuzlove: 推你觀念正確 拿太陽花來比 根本是打他們自己的臉165F 08/21 07:45
→ kobe7610: 支持鎮暴部隊打爆這些垃圾啦166F 08/21 07:47
→ silentence: 500幫不會舉例硬要舉太陽花救援  出來給人笑的嗎167F 08/21 07:47
噓 wdpone5541: 什麼民調多數，這種事可以多數決嗎？168F 08/21 07:48
噓 fraser0136: 你怎麼會覺得滯台支那吸血蟲是台灣人會幫助台灣呢？169F 08/21 07:48
推 don323: 幫高調。記者快來抄170F 08/21 07:49
推 wangs90: 推推171F 08/21 07:49
推 pcee0857: 中肯給推172F 08/21 07:49
推 catv: 推173F 08/21 07:51
推 tieferozean: 推174F 08/21 07:51
推 rywen: 推175F 08/21 07:52
推 rosesonata: 推176F 08/21 07:54
推 super14: 扯太陽花救國行動..真是太抬舉 前段對 但扯意識型態..177F 08/21 07:54
推 olddadwind:178F 08/21 07:55
推 vm06wl: 對！蟑螂！垃圾！179F 08/21 07:56
推 fennecgail: 推～180F 08/21 07:57
推 DoDoChu: 拐著彎罵人高招181F 08/21 08:00
推 hamel: 這後面可能有中國在後面主持182F 08/21 08:00
推 kiki2125: push183F 08/21 08:01
推 rowi: 推！184F 08/21 08:02
推 charles03292: 推 都推185F 08/21 08:03
推 sunrisewing: 好文186F 08/21 08:03
推 jasonpop: 推187F 08/21 08:04
噓 cincia: 太陽花是救國行動 哈188F 08/21 08:06
推 mobetac24369: 幹一堆死老人一人一槍死一死好了189F 08/21 08:06
推 simoncooper: 推你！190F 08/21 08:08
推 glass203571: 推191F 08/21 08:09
推 petergood: 推192F 08/21 08:12
推 shinway:193F 08/21 08:16
推 tin123210: 你也說了他們是中共打手，那就表示溝通是枉然194F 08/21 08:16
推 Sousake: 打愛國同心&統畜團體??  柯P第一個就出來反對了啦  別想195F 08/21 08:17
推 hamchin: 推你一個196F 08/21 08:18
→ Sousake: 之前統畜團體打人抓到哪個了??  318打人警察找到了嗎??197F 08/21 08:18
→ Sousake: 期待柯P重視轉型正義  到底是你太笨還是柯P太會騙??
推 TauCaDaySai: 好文推199F 08/21 08:19
→ zwy: 台灣要做的,就是先把李犬來吸這幫9.2先清除掉200F 08/21 08:22
推 Whitening: 反年改已經被中國滲透了201F 08/21 08:22
推 OnoderaHaru: 好文推202F 08/21 08:22
推 icydream: 推203F 08/21 08:24
推 evarei6124: 要不要讓維安警力配武器或派鎮暴警察都是政府在決定的204F 08/21 08:24
推 FishYBoy: 有分析給推205F 08/21 08:24
→ evarei6124: 決策層不敢背負責任讓基層警力用肉身去擋 出包怪警察206F 08/21 08:25
推 elacon: 跟羅智強們講道理？乾脆叫小狗學貓叫207F 08/21 08:25
推 blast2013: 好文推  可惜有些人沒智商看不懂208F 08/21 08:25
推 frozehead56: 推209F 08/21 08:27
推 Tachiman: 和萊希認真太浪費你的才能，9.2還是瘋狂轉傳萊西的發言210F 08/21 08:28
推 hau790623: 推!!211F 08/21 08:28
推 kis28519: 推212F 08/21 08:28
推 E6089: 推213F 08/21 08:29
推 imanikki: 洋人可能要念一下寄生蟲學214F 08/21 08:30
推 stealinghome: 推這篇215F 08/21 08:30
推 aitela: 羅智強刷存在感，特定媒體還報導他媽的一圈垃圾216F 08/21 08:30
噓 billmin: 台灣還有機會辦大規模的運動會?217F 08/21 08:34
推 serval623: 外國人第一次看見人類之癌？218F 08/21 08:34
推 nobody0522: 推！219F 08/21 08:36
推 linz911: 太陽花本來就是救國行動 沒啥好懷疑的 跟一般抗爭不同220F 08/21 08:36
推 nature1021: 推221F 08/21 08:36
→ linz911:  當時民調就是多數人支持 是統派一直不敢面對    噓的那222F 08/21 08:36
→ linz911: 幾個9.2玻璃心
推 cloudgoose: 推認真回文，在協商時自己不提出自己的方案，然後再224F 08/21 08:37
→ cloudgoose: 靠北政府或者民眾抹黑軍公教
推 b00668880: 說太陽花不是為了國家的反駁一下吧，嘴巴說說誰都會226F 08/21 08:37
→ b00668880: 太陽花的基本訴求就是退回有問題的服貿條文重審
推 wowqweasd: 太陽花那段說的有點不太清楚 但是就算閉幕式沒處理好228F 08/21 08:39
→ wowqweasd: 柯P一樣會連任
→ b00668880: 如果擋下賣台條文不叫為了國家，請解釋一下什麼才叫愛230F 08/21 08:39
推 Mtguide: 推231F 08/21 08:39
→ b00668880: 國232F 08/21 08:40
噓 uice: 都是能搞死自己的老學長，沒哪個鎮暴敢打下去啦！233F 08/21 08:40
推 notneme159: 一群垃圾234F 08/21 08:40
→ wowqweasd: 不用說甚麼救國行動 服貿幾乎跟每個台灣人有關235F 08/21 08:41
→ wowqweasd: 而且太陽花也爭取到了夠多的民意 反年改只是降低自己
→ wowqweasd: 的民意
推 rainbow321: 你講那麼多 那些老頭應該也是看不懂238F 08/21 08:43
推 eric5604: 這篇不推不行239F 08/21 08:48
推 janiceb: 羅智強不是打不死 只是沒遇到藍白拖240F 08/21 08:48
推 xunhuiwu:241F 08/21 08:51
推 jeff790923: 如果9.2聽得懂哪會這樣做242F 08/21 08:54
推 hohohoha: 給陳抗區 還不做足準備 鴿子是故意被鬧場的?243F 08/21 08:56
推 denniss: 推244F 08/21 08:57
推 bibiwei: 推245F 08/21 09:02
推 shizukuasn: 有些噓文的實在.....XD246F 08/21 09:03
推 dormice: 他們只要錢247F 08/21 09:03
推 steven800308: 這些李萊西之類的人根本就是假借年金之名行亂台之248F 08/21 09:04
→ steven800308: 實
推 vykxtoz: 因為廢物警政高層怕得罪「前輩」250F 08/21 09:04
推 FakePPL: 推251F 08/21 09:05
推 ndtoseooqd: 推252F 08/21 09:05
推 crazywiwi: 推253F 08/21 09:05
→ kangta0819: 廢物警政高層怕得罪「前輩」254F 08/21 09:07
推 tzongyao: 總之就是一群既得利益者 噁爛的嘴臉255F 08/21 09:07
推 slowban: 推256F 08/21 09:10
噓 littlemame: 看到一堆領低薪的覺青  就覺得台灣沒救了257F 08/21 09:10
推 ensama12: 推258F 08/21 09:12
推 chuangs: 國民黨支持反年改統派團體大鬧世大運259F 08/21 09:12
推 bizer: 跟來亂的人講，他們也聽不懂啦260F 08/21 09:13
→ bizer: 看到一堆搞垮台灣的肥貓在抗議，我也覺得沒救了
推 rock19981: 黨工上班時間好早 500真難賺262F 08/21 09:15
推 keny: 別理小強 他連出線機會都沒有263F 08/21 09:15
推 yankeehater:264F 08/21 09:16
推 SorrowWind: 生活在台灣這塊土地 他們不在乎台灣死活 不懂得飲水265F 08/21 09:18
→ SorrowWind: 思源 根本不值得任何同情
推 siensien: 推267F 08/21 09:20
推 harrishu: 推 一群自私的垃圾268F 08/21 09:23
推 bois03: 推這篇~~269F 08/21 09:27
噓 soyjay: 紅明顯 搜尋一下台灣退警權益促進會--退警之家 裡面各種270F 08/21 09:34
→ feedback: 嗯…271F 08/21 09:34
→ soyjay: 推託之詞 還說媒體造謠抹黑 超好笑272F 08/21 09:34
推 kiwi0530: 怎麼會沒武器，是有武器的也不敢動他們273F 08/21 09:34
推 sabaakira: 推274F 08/21 09:36
推 soyjay: 推你 反年改老屁股只想花錢買豪宅 不會買票支持世大運275F 08/21 09:37
推 a6444long: 垃圾人渣賤畜台奸9.2都去死啦!幹276F 08/21 09:39
推 iMANIA: 推277F 08/21 09:40
→ acergame5: 你還期待警察？278F 08/21 09:43
推 cww7911: 推啦279F 08/21 09:44
推 berserkman: 這篇講得太好了!!!280F 08/21 09:47
推 shes60100: 推281F 08/21 09:48
推 crooookie: 這個月的首推給你了282F 08/21 09:48
推 faxy:283F 08/21 09:52
推 gillowish: 推284F 08/21 09:55
→ jerrylin: 尻下去啊  打死一個算一個285F 08/21 09:55
推 BEATYWOMEN: 推286F 08/21 09:58
推 cloudin: 幹 推爆你啦287F 08/21 09:59
推 blj7331: 推！288F 08/21 10:02
推 benothing: 蠻清楚的說明，我也認為是第五縱隊主導反年改289F 08/21 10:06
推 luoren: 推290F 08/21 10:09
推 vinsh: 其實我覺得鎮暴警察沒用  都是他們的自己人291F 08/21 10:11
推 makapaka: 所以蔡英文才會說「如果以為這樣就能搞破壞，就太小看台292F 08/21 10:11
→ makapaka: 灣了」，說給中共聽的啊，只是9.2比較不要臉，以為人家
→ makapaka: 講給他聽的，在那邊幹幹叫，無恥。
→ good255361: 不知道有沒有辦法集中他所謂的酸民抗議他們的抗議295F 08/21 10:12
→ bear222: 無限期支持鎮暴警察把萊希頑固打到它媽都認不出296F 08/21 10:12
推 usoko: 警察真的沒屁用 只差沒跟著那些老暴民一起打爆柯P跟蔡英文297F 08/21 10:17
→ usoko: 八卦肥宅隨便組一團糾察隊戰力大概都是鎮暴警察的一百倍吧
推 x4524: 推299F 08/21 10:19
推 darkmaze: 嗯嗯嗯 對阿 衝佔立法院是對的!!!搞世大運就是該死300F 08/21 10:22
推 d125383957: 太陽花救國什麼的見仁見智301F 08/21 10:25
→ d125383957: 但這群真的就是來亂的垃圾老不死
推 godchildtw: 9.2不會看你這篇303F 08/21 10:38
推 spaciba: 推推推304F 08/21 10:40
→ spaciba: 小強的智商無法期待
推 lkdsa: 令人生氣306F 08/21 10:47
推 ph54769: 一定要推307F 08/21 10:47
推 yang1265: 太陽花不用扯到救國啦 人家抗議立法院、行政院 就去那邊308F 08/21 10:51
→ yang1265:  你他媽垃圾反年改來運動會場鬧屁
推 QQ1973: 只能推了310F 08/21 10:51
推 kohinata: 年改=有審核有協商有三讀 黑箱服貿=跳過審核強行過關311F 08/21 10:53
→ kohinata: 太陽花本來就是以自身國家利益權利為主的行動
→ kohinata: 要錢花 就不提了 跟邏輯一等一的9.2說再多也沒用
推 BlackBass: 推314F 08/21 10:55
推 Violet5566: 反年改看不懂315F 08/21 10:55
→ kohinata: 因為沒有透過服貿內"喪權辱國"的部分規定從中國拿到利益316F 08/21 10:56
推 terry21111: U文！沒$$$$$$$$森77317F 08/21 10:56
推 pter7533: 推318F 08/21 10:59
推 aragonite: 推319F 08/21 11:06
推 Maxine425: 推320F 08/21 11:16
推 johnyamaha: 推321F 08/21 11:18
推 HappyboyEric: 推啦 中央指揮官都下令要直接清除了 你再不清除 就322F 08/21 11:19
→ HappyboyEric: 是現場指揮官的問題了！加油 好嗎？
推 leocat: 推324F 08/21 11:25
推 Dante6: 一堆人崩潰喔！看到說太陽花好就END，484又要掃地啦？325F 08/21 11:28
推 gareth43: 推326F 08/21 11:31
推 OoJudyoO: 推327F 08/21 11:32
推 MiaoXin: 喔喔，有蟑螂328F 08/21 11:39
推 ddabc1234: 因為是不要臉 才不是丟臉329F 08/21 11:43
推 brownbear: 多想是對的～330F 08/21 11:46
推 syuan0729: 推331F 08/21 11:57
推 Tamama56: 推332F 08/21 12:00
推 five43: 推，你說了我想說的，非常清晰333F 08/21 12:07
推 john79803: 推 清晰 觀念正確 小妹都看得懂334F 08/21 12:10
推 night0805: 推335F 08/21 12:10
推 zixiangsun: 推，只可惜那些老人不識字336F 08/21 12:13
推 Mrchungken: 台灣警察只會開罰單 謝謝指教337F 08/21 12:21
→ sendicmimic: 那群咖本來就是台灣丟一邊，自己利益最重要阿338F 08/21 12:22
推 ayaling77: 推339F 08/21 12:23
噓 checkmarx: 你啥咖340F 08/21 12:23
推 imhideji: 推341F 08/21 12:23
推 disneys0110: 9.2老東西不把台灣當國家，能撈就撈吸光台灣人的血342F 08/21 12:28
推 homeaki: 推343F 08/21 12:30
噓 king8: 賭爛那些老屁股 但這篇瘋個實在太大紀元344F 08/21 12:35
推 NierB0626: 推345F 08/21 12:39
推 minivg: 推346F 08/21 12:39
推 cyf920210: 推347F 08/21 12:42
※ kivulan:轉錄至看板 PublicServan                                 08/21 12:45
推 avans: 優質見解文章，推!348F 08/21 12:53
推 cca1109: 推 kmt就是垃圾349F 08/21 13:01
推 samdi: 推 重點就是背後有紅色資金在支撐啦=_= 再加上媒體待風向350F 08/21 13:07
→ lbowlbow: 鎮暴警察怎麼敢打老前輩wwww警棍都送給沒錢花打人了351F 08/21 13:08
推 Peteroo: 推 只有對9.2凶一點才能讓他們閉嘴352F 08/21 13:31
推 zzzzz14z14z: 推353F 08/21 13:38
推 IAMGRICE: 推354F 08/21 14:15
推 michelle144: 影片下面是怎樣 某些人替反年改講話講得像平行世界355F 08/21 14:33

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1樓 時間: 2017-08-21 10:25:19 (台灣) 
→
vivitian
　 08-21 10:25 TW 
推
2樓 時間: 2017-08-21 10:35:23 (美國) 
→
lolki
+2 08-21 10:35 US 
這樣跟你搗蛋會給誰帶來政治效益？中共和國民黨。+1
 
藍色Chinese怎麼可能為了台灣而團結?.....他們可是高貴的Chinese的後代, 他們心中只有China, 不可能會為台灣著想...
3樓 時間: 2017-08-21 10:37:02 (台灣) 
→
a11643
　 08-21 10:37 TW
···
人渣畜生支那狗!! 
台灣人應該拿起武器驅逐這些支那狗     
支持出動台灣軍隊清鄉支那賤畜~!  殺光中國畜生
 
我是退伍士官 我支持台灣軍隊屠殺支那賤畜!!   殺光支那狗
4樓 時間: 2017-08-21 11:53:20 (台灣) 
→
chingchao
　 08-21 11:53 TW 
推
5樓 時間: 2017-08-21 16:20:36 (台灣) 
→
PTT511333
　    (編輯過) TW 
這時 我很羨慕對岸可以開坦克車輾支那垃圾 可惜我們高級的台灣人是真正法治 文明 可以包容智能缺乏人種的國家 不可以這樣做
6樓 時間: 2017-08-21 22:58:39 (台灣) 
→
dispgogogo
　 08-21 22:58 TW 
嗯，說好的承擔原來是叫柯P吃鱉。
7樓 時間: 2017-08-21 23:06:21 (台灣) 
→
fuckkmt
+1 08-21 23:06 TW 
柯P和臺灣人民都是一個樣，以為給狗黨在陳抗區當在野黨，不用審判，不用清算解散，拿世大運，那國家的錢去支付它授田，228殺人，非法政權的殖民人事留下的年金問題，覺得臺灣可以養一條狗在那個陳抗區。柯P太天真，臺灣人民太天真。
 
在職的民主法治下的正當臺灣人累了，在社會各崗位不分公私部門，看這群狗黨狗耍潑耍狠的人累了。納粹都可以清算，狗黨何不？
8樓 時間: 2017-08-21 23:32:33 (台灣) 
→
ezitnauq
　 08-21 23:32 TW 
支持板主的國安危機，所以要不要去閉幕式外圍紫爆！
9樓 時間: 2017-08-21 23:39:52 (台灣) 
→
ezitnauq
　 08-21 23:39 TW 
PTT511333 我就快要支持你的言論了！但被坦克輾過的人，我們不能說他是垃圾，他們是無法被提名諾貝爾和平獎的真烈士~ 咦？打完字眼角卻QQ
10樓 時間: 2017-08-21 23:49:09 (台灣) 
→
Cclong
　 08-21 23:49 TW 
納稅人...無言以對
11樓 時間: 2017-08-21 23:50:09 (台灣) 
→
SinCos
+1 08-21 23:50 TW 
如果可以講道理, 也不會抗爭這麼久了
如果年金缺口都由 KMT 出, 我讚成一毛不減 !
要加到 87% 我也沒意見 !
12樓 時間: 2017-08-21 23:51:34 (台灣) 
→
SinCos
+1 08-21 23:51 TW 
減了之後地板還比 22K 多了萬把塊, 明明是特權階級還裝弱勢
13樓 時間: 2017-08-21 23:54:38 (台灣) 
→
SinCos
+2 08-21 23:54 TW 
不然我們來公投, 所得替代率軍公教
(1) 希臘水準 ~ 不改
(2) DPP 板 , 七成
(3) 勞工水平 ,  人民一視同仁
(4) 繳多少領多少
14樓 時間: 2017-08-21 23:55:11 (台灣) 
→
SinCos
　 08-21 23:55 TW 
我賭你們不敢
15樓 時間: 2017-08-22 00:02:17 (台灣) 
→
Z8Z8Z8
　    (編輯過) TW
···
為自由而生 像中央山脈般勇敢屹立的高貴台灣人 天生就應該統治習慣下跪的奴才9.2  這是自古以來上天不言而明的sm關係  公民們 拿起你的武器  大膽行動消滅9.2  然後古老的秩序將恢復 台灣將得到拯救與新生
16樓 時間: 2017-08-22 00:17:46 (台灣) 
瞎
schnee
-6 08-22 00:17 TW
···
那是因為這些外國人他們也沒看過什麼世面吧？最好以前每次國際賽事會議的抗議他們都在現場都看過?尤其是美國人，心裡只有美國是老大，美國以外的事情都不關心也不想知道，再來開幕活動有停止提早結束或完全無法進行嗎？連台毒最愛的日本狗霉體也說遇抗議小插曲，活動沒有太大影響，還是台毒覺得只要不是自由時報的新聞都是屁都是假的?垃圾民進黨去屎
17樓 時間: 2017-08-22 00:41:35 (台灣) 
→
newcop
+1 08-22 00:41 TW 
反年改是嫌被改的太少了 是想逼支持年改勞工站出來 再來一套改更兇的
18樓 時間: 2017-08-22 01:23:49 (台灣) 
→
pooflower
+2 08-22 01:23 TW 
怎麼不能用個名義把來吸抓起來阿，他本身就是亂源阿，製造社會動亂
19樓 時間: 2017-08-22 06:39:17 (台灣) 
→
Wessex
+1 08-22 06:39 TW 
拉稀狗就是隻畜牲 整天吸臭懶覺
20樓 時間: 2017-08-22 08:37:18 (台灣) 
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a11643
　 08-22 08:37 TW
···
應該出動台灣軍隊屠殺這些中國狗
21樓 時間: 2017-08-22 10:16:40 (台灣) 
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Testo
+1 08-22 10:16 TW 
人渣做ㄉ是何必討論?殲滅之即可....你煮晚餐途中跑出一堆蟑螂...當然是全都打死啊....還討論牠們出來幹嘛嗎?
22樓 時間: 2017-08-22 10:18:56 (台灣) 
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Testo
+1 08-22 10:18 TW 
當年是國民黨承諾的...那就賣國民黨黨產來支付啊....對了...他們黨產早就被五鬼搬運流入四人口袋啦....所以要靠夭也該去找國民黨
23樓 時間: 2017-08-22 10:42:59 (台灣) 
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a7812102
+1 08-22 10:42 TW 
台灣人放棄國民黨吧  不喜歡民進黨沒關係  台灣有200多個政黨
24樓 時間: 2017-08-22 18:44:17 (台灣) 
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chen10m09d
　 08-22 18:44 TW 
王八蛋
25樓 時間: 2017-08-22 21:17:54 (台灣) 
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haha0205
　 08-22 21:17 TW 
中犬來吸
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