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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-24 21:33:53
看板 Gossiping
作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題
 Re: [新聞] 北市府強拆獨派帳篷 公投盟:柯文哲配合

時間 Sat Mar 24 15:17:32 2018


文長見諒。


我經過一整晚的整理,我問中正一的朋友,也問了市府,也問了公投盟,也問了從頭到尾在場的媒體,也問了市議員助理。

整理出一些脈絡希望能供大家討論。

我先講我所了解目前市府定調的說法。

一、公投盟帳篷被拆的問題,主要是因為被用未申請臨時建造而拆除。

二、而未申請臨時建造的理由,不是因為公投盟沒去申請,而是因為該路權是由大愛聯盟申請下來。

三、大愛聯盟也確實有說要給公投盟使用路權,所以後來建管處也說拆除不是因為路權,而是因為臨時建造的事情。


我再來講我所了解公投盟始末的部分。

一、過去都有申請路權,不是沒申請,但卻被新聞講成去年七月沒申請,但事實上不是沒申請,而且一直有去排隊申請。


二、路權本來就不能一直借在同一個地方,所以過去中山南跟濟南路徐州路青島東路輪流借,也一直因為路權不能一直借同一地方的關係,所以中山南路跟濟南路兩邊一段時間移動一次。

因為路權集會可以允許不同團體參與單一路段,所以如果二個團體輪流借同一路段,然後相互幫對方報備申請,那麼就不用那麼麻煩移來移去。

而最早這樣做的就是大愛聯盟(2015年開始),跟公投一起在濟南路上搭棚,然後路權相互借用,這對警方來說也是比較方便的,因為與其讓公投盟跟大愛在車流量較高的中山南路輪流移動,不如就都待幾乎沒什麼車流的濟南路上。

這是2015年後來發展出的默契,在那之前(2014年)公投盟都是一段時間就要在中山南跟濟南路兩邊移動。

三、後來2016年底,800壯士開始在中山南請路權後,就發生變化,事實上800壯士也不能在中山南那邊一直待著,所以800壯士之所以一直能待在中山南,是因為他們的路權也跟人共用的。

起初相安無事,但後來隨著抗爭時間拉長,跟公投盟在世大運產生衝突,800壯士內部也越來越激化,開始就會去拆公投盟的帳篷。

也開始找了許多統派團體去搶凱道跟立院周遭的所有路權,然後藉此要各路團體要去抗議都得找800壯士來談,而公投盟在20號前有路權,但20號沒有。


四、市府人員在20號的時候,收到檢舉,因此有派人去跟公投盟說明,因為沒有路權,所以無法做申請臨時建物報備,會要求在三天內自行拆除,但是如果26號可以申請到路權,就可以暫緩拆除,改為協調。

五、就是這次被拆的始末有一個很關鍵的點,公投盟20號當天就去申請26號的路權,也繳了費用,而且26號也是上網申請的。

但在昨天中午市府新工處說26號申請失敗,因為被其他團體先申請走,所以要求還是得拆。


六、在在三點時候在現場時候,只有說24號的路權是在大愛聯盟手上,但說大愛未即時完成申請臨時建物報備,所以才要拆公投盟的帳篷,但大愛後來補辦完手續,已經四點,而現場也在三點時後就拆除,所以說是允許集會,但不允許搭棚,因此只有拆不排除民眾。

七、後來環保局的人員來,原本建管處還要求拆除的帳篷要立即清除,但環保局的人說依規定可以有七天的整理期,所以不願意清理,還產生了吵架,後來建管處凹不過環保局的人,就只有要求公投盟自行整理,拆除費用還是會跟公投盟要。


八、後來新工處的人說明,26號跟27號的路權是由大愛申請到,所以公投盟在那二天還是可以繼續用。


我講一下版上王王冷跟其他人見解有誤的地方。

一、其實不是沒有路權而拆,也不是路權單位不給用而拆,是因為未完成臨時建物報備。


二、路權即使24號是八百壯士申請到,但前一天可以用,所以也不會是前一天要你拆,其次,我問過市府人員,假設如果23號路權是公投盟的,24是八百壯士的,這時候會先拆嗎?答案是不會,而即使公投盟的帳篷在24號路權在別人手上的,那也是先協調,被檢舉,然後要求先自行拆除,但若不妨礙路權,會先協調而不是先拆,拆公投盟的動作是20號檢舉,然後26號認為他們申請路權失敗,所以才認定無法緩拆而拆,不是路權問題。


三、再來就是其實公投盟也一直在申請路權,不是沒有申請,但排隊申請的一事,市府的說明有誤,我後來問現在路權申請的單位,今年改為線上申請,理由就是八百壯士到處排隊搶路權,為了讓各單位公平使用而不要因為哪一個團體刻意去占用路權,所以改為線上申請。

四、另外市府也有發展出,也為了避免有人申請路權不用,所以如果有其他團體要用路權,而該路權如果在不同團體手上,所以會做事先協調,協調不成才會說無法使用。


我最後補充我認為真正的問題點:


這次拆除事件比較特別的一點的問題是,大愛有23號的路權,即使未完成臨時建物報備申請,但可以趕在當天四點補件完成,事後市府人員也說如果完成可以緩拆,但因為下令在三點拆,所以沒在限時內補完就拆。
可是按照往例,其實20號公投盟被告知時,就會協調23號大愛來去補辦臨時建物,但這次就沒有協調。

不過,柯文哲市長今天回應到,他昨天有釘警察局,所以他認為是警察局受不瞭去拆的,另外他認為是誰沒有申請就拆,誰都一樣,都是依法行政,對於是不是政治迫害,也是問了新工處,認為是新工處要先拆,所以蔡才宣布參選,不是在他宣布參選之後才要拆。

但我認為有問題不是新工處,柯文哲市長依法行政也沒問題。

我覺得退一百步來猜這次的事情,新工處跟警局高層為了交差了事,所以想立即去拆來處理,而不是像之前一樣先協調,看那些件該補的補一補。

我認為如果能夠就此都強硬起來,以後都不協調都依時限執行也不壞,但我認為不要只是因為被柯釘了才只是想交差了事,結果卻產生了差別待遇。


我自己認為最大的差別待遇,是希望柯市長跟各媒體應該幫忙問一下中正一,為何會允許八百壯士路權的申請。

我自己支持集會自由,也認為集會自由可以盡量減少限制,但是如果按照中正一過去的標準,就是很明顯的公家裁量權雙重標準。

幫大家回憶一下,在2014/4/11早上,公投盟被驅離時,中正一對其申請路權不准的理由,當時局長方是這麼說的:

〝方仰寧解釋,過去公投盟集遊路權地點在濟南路,但公投盟天天在中山南路繞,甚至違法進入立院大門廣場,他當然要廢止、不允許濟南路許可,後來該盟提出申覆,相關帳篷設施也搬至濟南路,所以恢復其申請許可〞

若我們用同樣的標準來看800壯士的路權申請,他們不但跟公投盟比起來:

1.同樣繞行立院四週。

2.同樣多次闖入立院大門。

3.公投盟沒打人,800壯士有打人。

4.公投盟沒打警察,800壯士有打警察媒體。

5.公投盟沒打立委,800壯士追打立委。

6.公投盟沒拆別人的帳篷,800壯士多次拆了公投盟的帳篷。

7.公投盟沒有打路人騎士還高喊要殺了他,800壯士昨天打路人騎士還說要殺了他。

種種標準,800壯士早就已經超出公投盟當初被限制申請路權的標準,但為何到現在,中正一反而繼續允許800壯士排隊申請?

我認為真的要講守法,是不是能夠請中正一回答這個問題先呢?


如果今天告訴我,標準有變,為了提升台灣集會自由,所以不會再限制路權申請,那我就接受,但如果標準沒變,一樣是上述的標準來決定申請團體對路權的准駁,那麼這不就是很明顯的行政疏失嗎?

我是認為依法行政是好的,不要差別待遇也才能落實依法行政,希望柯文哲市長能夠幫忙問問中正一對於路權申請准駁的裁量標準。



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mydick30cm: 太長1F 03/24 15:18
LiveInNow: 以後再回去就好啦 又不是永久驅離2F 03/24 15:19
kuninaka: 支持廢除集會遊行法3F 03/24 15:19
crazysinger: 講重點4F 03/24 15:19
QQ101: 重點就是800-1打條子還可以申請路權5F 03/24 15:20
silverstris 
silverstris: 柯粉有種點  用噓的啊6F 03/24 15:20
Szss: 金金狗說一推垃圾話 柯粉就推了 這個連看都不看7F 03/24 15:20
cul287: 依法行政 穴穴指教8F 03/24 15:22
eemail: 不用講有沒去申請這事 這些算多餘描述 就申請有沒過9F 03/24 15:22
cerberi: 所以總結是未在3天時限內完成 但其實各團體有協調10F 03/24 15:23
tn1983: 看完了  所以是警方的問題 北市警局長..那個誰來著11F 03/24 15:23
bluefox0605: 支持廢除集遊法!!12F 03/24 15:23
tn1983: 警政署要不要處理一下13F 03/24 15:24
Szss: 這是在柯P算計之中  對他有期待當然以為他能幫上忙吧 嘻嘻14F 03/24 15:24
onetwo01: 柯文哲都說話了,推給警察幹嘛15F 03/24 15:24
LOVEMS: 有路權但沒有臨時建物許可會不會拆?不就兩者都沒有16F 03/24 15:24
cerberi: 那真的是很可惜呀 但對單一團體有沒有資格申請路權17F 03/24 15:24
Szss: 下面的狗只是奉命行事罷了18F 03/24 15:24
onetwo01: 本來就想處理,一次解決也是好事19F 03/24 15:25
softstar0125: 這二邊的團體都是沒什麼人支持的但又長期佔用道路20F 03/24 15:25
Szss: 從政的人 基本早就應該看破了 怎麼還在請求希望上位者呢21F 03/24 15:25
cerberi: 這要看明文規定吧22F 03/24 15:25
onetwo01: 現在又不是柯文哲推給警方說自己不贊成23F 03/24 15:25
ImBBCALL: 兩邊都拉基擋路 滾24F 03/24 15:26
softstar0125: 難道不能租個辦公室嗎,人民可以集會遊行但十年來都25F 03/24 15:26
tn1983: 台北市長連北市警察局長人選都被中央強塞人 是誰的狗26F 03/24 15:26
joe10337: 給個結論好嗎? 不過這些人長期霸佔馬路 爛27F 03/24 15:26
softstar0125: 同樣的人在同一條路,這樣真的是好嗎28F 03/24 15:26
joe10337: 蔡丁貴這群人反正也早就看柯文哲不順眼 幹嘛對你通融29F 03/24 15:26
joe10337: 沒權限就是滾蛋
dragonne: 所以簡單說以前是給他們方便,現在是很硬地依規定辦理?31F 03/24 15:27
GHIBLI: 老鄉民看法:公務和警察體系中高層充滿滯台支那人的後裔,32F 03/24 15:27
GHIBLI: 利用規定與時間差處處搞台灣愛國者,捏準柯P在中高層沒有
GHIBLI: 自己的人,對上欺騙市長,對打下壓台灣愛國者,配合中共
t95912: 這種長期佔用路權  還蓋帳篷 不管是什麼團體 都不應該吧?35F 03/24 15:27
GHIBLI: 分化我台灣人。36F 03/24 15:27
tn1983: 確實是法律規定 集會遊行法可以趕快修法嗎..37F 03/24 15:28
SuperUp: 八卦板難得有正確的訊息了!實在看膩柯粉長期的瞎說造謠38F 03/24 15:28
flybirdy: 這篇應該看完不論柯粉柯黑39F 03/24 15:29
flybirdy: 難得有清楚的說明受夠單一風向
jaluson: 按照往例,其實20號公投盟被告知時,就會協調23號大愛41F 03/24 15:30
jaluson: 來去補辦臨時建物,但這次就沒有協調(這句是拆的關鍵)
GHIBLI: 那些高層公,警,看準柯P打依法行政牌,又勇於攬責的個性43F 03/24 15:30
GHIBLI: ,四處製造誤會,跟他們的支那同胞一樣雞賊。
pttsad: 既然要依法行政(撇除慣例)那我要看接下來怎麼處理79945F 03/24 15:30
tn1983: 內文裡就說拆是依法執行 問題中正一是否雙重標準46F 03/24 15:31
bluefox0605: 期限內沒辦完拆很合理阿,至於中正一倒是可以來解釋47F 03/24 15:31
jun1981: 柯粉造謠功力一流48F 03/24 15:31
bluefox0605: 申請准駁標準49F 03/24 15:31
max006: 這篇算是護航優文,給推50F 03/24 15:31
iamsiusa1: 因為修改文章會亂掉,我簡單回一下,不是推給警察,柯51F 03/24 15:31
iamsiusa1: 的立場也是認為依法行政。
iamsiusa1: 所以我認為最大的問題是過去給協調補件,這次公務單位
flybirdy: 看完再說好嗎馬上一群人開始簡言之了是在緊張什麼54F 03/24 15:31
iamsiusa1: 都不給,直接硬起來拆,所以事情才鬧大。55F 03/24 15:32
tn1983: 然後公投盟這次沒有第一時間去協調也是問題56F 03/24 15:32
devilkool: 這篇不錯阿 怎麼推文又有柯黑沾沾自喜57F 03/24 15:32
iamsiusa1: 其次是准許八百壯士的路權的標準,明顯不同,如果願意58F 03/24 15:32
iamsiusa1: 就裁量標準回應,我認為才能讓人心服口服。
jun1981: =========連看都不看就說是護航文   果然是X粉==========60F 03/24 15:33
laman45: 柯粉推61F 03/24 15:33
LOVEMS: 公投盟的說法不是799插隊嗎?怎麼又變成裁量標準有差了?62F 03/24 15:33
BUMAS: 不是不給補件吧,是沒在拆除前補件完成啊63F 03/24 15:34
iamsiusa1: 插隊不插隊不是重點,按八百壯士的行為跟過去撤銷公投64F 03/24 15:34
zxciop741: 你可以罵柯沒關係 你吃不到柯粉的票65F 03/24 15:34
iamsiusa1: 盟路權的標準來看,是明顯的差別待遇,我認為依法行政66F 03/24 15:34
iamsiusa1: 就不要有差別待遇。
tanyuki: 資訊清楚給推,比起躲在推文裡跳針柯粉柯黑三小的,資訊68F 03/24 15:35
bluefox0605: 20號跟你說要拆沒快去協調辦完程序拆很合理,中正一69F 03/24 15:35
tanyuki: 拿出來以理服人才實在70F 03/24 15:35
bluefox0605: 可以解釋一下申請標準在哪71F 03/24 15:35
weister: 公投盟沒打人?蔡丁貴當時飛踢警察不算喔72F 03/24 15:36
slimfat0202: 給推73F 03/24 15:36
flybirdy: 仔細看推文就知道某部分人沒看內文心中已有定見74F 03/24 15:37
pttsad: 就以前的"慣例"突然不給了 市府內部不同單位也存在歧議75F 03/24 15:37
honda0327: 柯文哲智障 只知道釘人根本管不住部下 不用講了76F 03/24 15:37
sbflight: 推這篇 終於不用看柯粉灶神文了77F 03/24 15:37
iamsiusa1: 蔡丁貴有踢警察,好,那麼八百壯士打的更多,我認為一78F 03/24 15:37
funkD: 理性給推79F 03/24 15:37
iamsiusa1: 樣是要說明八百壯士的路權准駁標準啦。80F 03/24 15:38
Tiphareth: 這篇看起來很合理 這樣沃草跟自由台灣黨的說法就兜起了81F 03/24 15:38
grandwar: 推82F 03/24 15:38
Tiphareth: 看樣子就是各局處因為這次狀況比較有別以往 所以就亂了83F 03/24 15:38
LOVEMS: 有沒有插隊不是重點?應該是 插隊說 帶不了風向才有今天這84F 03/24 15:38
bluefox0605: 不過說到打警察....我看兩邊都一個樣85F 03/24 15:38
pttsad: 感覺就警察被柯盯得受不了 找人開刀 但沒膽找統派團體86F 03/24 15:38
tn1983: 看完也沒打臉阿 只是把雙方說法釐清87F 03/24 15:39
flybirdy: 有去過就知道公投盟非常無害的結果申請沒通過88F 03/24 15:39
BepHbin: 寫得好,台灣需要更多你這種人,哪天七點還要再聚一次?89F 03/24 15:39
whatever0406: 法律可以讓你在那邊擺好幾年,今天不符合程序跟要90F 03/24 15:39
Tiphareth: 蔡丁貴那方一直說是北市府續意找茶根本就是腦補過頭91F 03/24 15:39
s8800892000: 柯黑看不懂啦,先黑柯才是正確的92F 03/24 15:39
LOVEMS: 篇吧,就看今天能不能帶風向嘍93F 03/24 15:39
varda0821: 推94F 03/24 15:40
s8800892000: 柯粉沒事噓原PO幹嘛,原PO幫柯講話耶95F 03/24 15:40
elick007: 中國好聲音不就是這群人在鬧 看了就到彈96F 03/24 15:40
Tiphareth: 這點蔡丁貴他們的說法還是添加太多無謂的自我解讀97F 03/24 15:40
jullei: 問題在於協調是往例而不是確實辦法,這個SOP跟核准標準可98F 03/24 15:40
jullei: 能要再釐清一下
flybirdy: 完蛋了看來還是要被打成意識形態了內文可以看完嗎100F 03/24 15:41
grandwar: 我才不信柯不知道,如果真的不知道代表他對北市公務機101F 03/24 15:41
grandwar: 關掌控力很低
speq: 可103F 03/24 15:42
grandwar: 這是應該的嗎?104F 03/24 15:42
sbw0115: 所以蔡丁貴說柯p不滿他參選所以拆棚,是胡扯囉!105F 03/24 15:42
darkMood: 警察當然要靠壯士那一邊,民粹只會修理警察+壯士。106F 03/24 15:42
bluefox0605: 這篇分析很棒  優文107F 03/24 15:42
grandwar: 難怪一堆人在講北市上有政策下有對策108F 03/24 15:42
darkMood: 看看每次集會事件之後,警察被民粹幹得多慘啊109F 03/24 15:42
robeant: 推,有人根本亂腦補還一堆人被帶風向根本可笑110F 03/24 15:42
notsmall: 好111F 03/24 15:43
s8800892000: 柯黑連護航文都看不懂,智商多低啊?112F 03/24 15:43
grandwar: 公務機關都在唬弄柯,然後柯和柯粉覺得很正常、沒問題113F 03/24 15:43
yolin5460: 推調查114F 03/24 15:43
flybirdy: 不用急著被帶風向自己先看完115F 03/24 15:43
Tiphareth: 800壯士這種亂法很有用呀~蔡丁貴自己還被激到去怪柯w116F 03/24 15:44
taikonkimo: 如果現在都採線上申請 那還有插隊這件事情嗎?117F 03/24 15:44
grandwar: 真是好棒棒 難怪會連任118F 03/24 15:44
grandwar: 因為柯比郝還好騙
wulaw5566: 假日柯粉也休息了嗎?120F 03/24 15:44
taikonkimo: 所以公投盟所謂的被插隊 是啥意思 線上填報有插隊嗎?121F 03/24 15:44
ImBBCALL: 王奕凱你不要害蔡丁貴頭髮掉更兇喔122F 03/24 15:45
avans: 推整理123F 03/24 15:45
s8800892000: 公務機關先做再回報市府那是搞市府吧124F 03/24 15:45
s8800892000: 不過考慮到警察局長都是硬塞的就不意外了
iamsiusa1: 是因為八百壯士都在搶路權,今年才改為線上申請,公投126F 03/24 15:46
iamsiusa1: 盟講的插隊是指之前看到的事,但我認為那是之前的,所
iamsiusa1: 以不是這次的事情重點就沒去講這部份。
moonh4: 推129F 03/24 15:46
GHIBLI: 柯P到底有沒有能力在公警高層收編人馬的能力阿,你都快被130F 03/24 15:47
jybest: 大推 整理辛苦了131F 03/24 15:47
GHIBLI: 搞死了,還在假中立依法行政。132F 03/24 15:47
freedom1124: 推133F 03/24 15:47
welen: 利用法規漏洞長期佔用人行道, 我想這個很難操作成正義方拉134F 03/24 15:47
Tiphareth: 柯P沒有能力收編警力高層啦!有能力警察局長還會被換掉?135F 03/24 15:48
gt0112: 799啦 什麼800136F 03/24 15:48
welen: 覺得不爽就是吉北市府吧~137F 03/24 15:48
jaluson: 如蔡能像亦凱一樣論述 別用太多情緒搧動也不至於不能討論138F 03/24 15:49
taikonkimo: 至於要我比較799和公投盟 兩個誰該要給路權 這標準139F 03/24 15:49
robeant: 依法行政OK啊,但問題就是雙重標準,為何一邊常打人還可140F 03/24 15:49
robeant: 繼續囂張,一邊只是宣傳訴求就要被打壓
Tiphareth: 對陳抗團體手段最柔的警察局長已經被換走了142F 03/24 15:49
rkb84: 之前都是合法申請,正正當當搭棚子,是不爽啥?143F 03/24 15:49
taikonkimo: 不同人就有不同看法 要怎樣決定?144F 03/24 15:49
flybirdy: 這篇算目前最中立當然有人寧願相信單一信念不願思考145F 03/24 15:50
robeant: 我也不喜歡蔡,但是不能接受執法雙重標準146F 03/24 15:50
Tiphareth: 打人的被抓走頂多被保回來 你如果要他去死那就去中國147F 03/24 15:50
j9145: 有整理有推148F 03/24 15:50
dragonjj: 推149F 03/24 15:50
LinYingLi: >>150F 03/24 15:51
Tiphareth: 中國的處置應該會很喜歡 首先你去跟政府官員攀關係151F 03/24 15:51
Tiphareth: 之後你要誰死就可以了 可以嗎?
pttsad: 到時候若統派團體沒有申請到路權 就看警察會不會處理?153F 03/24 15:51
robeant: 柯是市長,無論他知不知情都有責任的154F 03/24 15:51
gh34163: 推155F 03/24 15:51
jaluson: 也就是說拆已經沒爭議了(不完備再先) 現討論是執法跟裁量156F 03/24 15:52
jasonhau0000: 蔡丁貴飛踢是護國之踢157F 03/24 15:52
robeant: 不然每個官員都說不知道就好了158F 03/24 15:52
taikonkimo: 比較爭議是該不該給799路權 只是這塊有標準可言嗎159F 03/24 15:52
flybirdy: 蔡在那邊堅持十年了就算不喜歡也不用一下子就要黑到臭頭160F 03/24 15:53
robeant: 雖然責任不完全在柯身上,但他下面執法有雙重標準的話他161F 03/24 15:53
Rover: 推整理 799至今還能申請路權真的滿神奇的162F 03/24 15:53
robeant: 必須去了解並改正163F 03/24 15:53
hungyun: 推這篇清楚詳細164F 03/24 15:53
MachineGun: 一句話 滾165F 03/24 15:53
jaluson: 不過北市警察的確常有裁量上的爭議(但沒犯法 依法行政?)166F 03/24 15:53
ruiun: 這就是法律的盲點,允許799這種前科累累的申請路權167F 03/24 15:53
flybirdy: 至於不知道是不可能的當初318柯去的時候蔡也在168F 03/24 15:54
taikonkimo: 799都弄出人命了 我也是很訝異可以繼續申請 只是有法169F 03/24 15:54
ruiun: 柯下面建管處跟環保局就戰起來了,看來某黨人馬不少呢170F 03/24 15:54
jaluson: 會不會最後還是不要讓北市警有這大裁量權 修集遊法才治本171F 03/24 15:55
taikonkimo: 可以禁止這個嗎 但也要說 法定太高 公投盟也不見得ok172F 03/24 15:55
tysh710320: 柯屁:當個市長什麼都不知道可以去死一死173F 03/24 15:55
SuperUp: 不沾鍋2.0174F 03/24 15:55
Tiphareth: 要訂有打人的不准有路權的法 這也太奇怪...175F 03/24 15:55
chazle: 推176F 03/24 15:56
taikonkimo: 公投盟也是有衝馬路擋車 爬圍牆這些事情的 大案沒有177F 03/24 15:56
taikonkimo: 小案可不少的狀況喔
tn1983: 799是照法規來 你不可能擋他申請 集遊法快修才是真的179F 03/24 15:57
robeant: 我不認為責認都在柯,但某些人也別護得柯好像很無辜,這180F 03/24 15:57
robeant: 很難看,當首長本來就有一定的責任
kuoeight: 太長182F 03/24 15:57
faxy:183F 03/24 15:58
Huevon: 警察局長不就中央換掉的?那雙重標準怪柯嗎?柯黑看這篇也184F 03/24 15:58
dog990999: 推 公理與正義都回來了185F 03/24 15:58
NavyWind: 王王冷就眷村子弟036護主心切啊186F 03/24 15:58
Huevon: 還是硬要ㄠ是柯P指使的,真的搖頭了187F 03/24 15:59
jaluson: 法律盲點大家一起督促dpp修法 不然之前拆時力帳也很不爽188F 03/24 15:59
robeant: 又有人扯到警察局長是中央換的,這邏輯Zzzz189F 03/24 15:59
j31712: 推,就污名化你沒路權,但反正柯文哲超挺警察。190F 03/24 15:59
tn1983: 柯遵守集遊法開拆 明顯就是惡法 立法院還是擱置191F 03/24 16:00
HNO3: 辛苦了192F 03/24 16:00
LOVEMS: 如果標準提高也好 就看有沒有能卡到799然後不卡公投盟這193F 03/24 16:00
thundertiger:194F 03/24 16:00
LOVEMS: 種神奇標準195F 03/24 16:00
robeant: 這篇下面最好有一堆人說柯P指使啦!196F 03/24 16:00
rickey1270: 推197F 03/24 16:01
KingKingCold: 原來如此,感謝這篇詳細的說明與整理!!198F 03/24 16:01
robeant: 是說柯有責任,這很難懂嗎199F 03/24 16:01
flybirdy: 別跟特定那幾個人吵這些人就希望打成柯粉柯黑大戰200F 03/24 16:01
jaluson: 亦凱都說柯 沒錯了 是北市警局依法給的裁量權讓人不服氣201F 03/24 16:01
fly0204: 感恩整理資料202F 03/24 16:02
turbomons: 推詳細203F 03/24 16:02
turbomons: 柯P是可以去中正一看看
robeant: 大家是在講執法的雙重標準,有人又扯到局長,我也是醉了205F 03/24 16:02
imaxpayne: 台北市警察局長是民進黨指派,問題是誰很明顯了,就民206F 03/24 16:02
imaxpayne: 進黨跟毒派演戲
robeant: 樓上又來了208F 03/24 16:03
jaluson: 警察到底聽誰說了算 主要那條不合理的集遊法律給他權力阿209F 03/24 16:03
www115ui8: 柯黑一直想搞成柯全錯210F 03/24 16:03
taikonkimo: 是可以去問看看當初核准標準 但如果是很低的只看順序211F 03/24 16:03
tuna0214: 推212F 03/24 16:03
imaxpayne: 學毒派邏輯213F 03/24 16:03
Tiphareth: 認真來說這這並不算甚麼大事...214F 03/24 16:04
robeant: 這樣根本無法討論,只要有問題都DPP的陰謀,我幫你講好了215F 03/24 16:04
flybirdy: 就固定幾個希望亂吵的216F 03/24 16:04
taikonkimo: 也就是只要看起來不殺人放火都給的 那就根本沒標準217F 03/24 16:04
Tiphareth: 要說柯有責任也很奇怪 他是依法行政 他要負甚麼責任?218F 03/24 16:04
www115ui8: ex:Szss219F 03/24 16:04
taikonkimo: 而且這次公投盟也給申請另一條路了 代表警察也不是就220F 03/24 16:05
Tiphareth: 他的責任就是交代下屬要把這種狀況再去做檢討修改而已221F 03/24 16:05
imaxpayne: 沒辦法,目前dpp名嘴跟獨派都這種邏輯,本來就無法討論222F 03/24 16:05
taikonkimo: 此禁止公投盟申請 就現實來看 沒有阿223F 03/24 16:05
max0928895: 我想問的是,799申請都很順利?公投盟一直被刁難?依據在224F 03/24 16:05
hydralee: 不然照路邊停車收費好了,政府多少那些回來225F 03/24 16:05
sam682097: 推226F 03/24 16:05
robeant: 這篇不是在討論執法的雙重標準嗎227F 03/24 16:05
max0928895: 哪?228F 03/24 16:05
taikonkimo: 所以我可以說 其實以警察標準 兩個團體其實都給過嗎?229F 03/24 16:06
Berlin5148: 推,但看完KKC後在下面群起激憤的人有多少看到這篇呢230F 03/24 16:06
as80110680: 結果是新聞和五毛亂帶風向231F 03/24 16:06
taikonkimo: r大 我講得就是另一條路也給公投盟申請成功了 這樣有232F 03/24 16:06
jaluson: 所以你會怪警察為什麼有不公平的裁量權 但他沒違法阿233F 03/24 16:06
taikonkimo: 雙重標準問題嗎?還是根本就...沒有標準阿234F 03/24 16:07
robeant: 如果有出現雙重標準執法不公的情形,他自然有責任去了解235F 03/24 16:07
shanpeilee: 推整理236F 03/24 16:07
robeant: 修正237F 03/24 16:07
hydralee: 行動劇烈需警方維持治序著,需負擔警方加班費238F 03/24 16:07
max0928895: 反正就是想咬警察不公平嘛~239F 03/24 16:07
kinki1843: 公投盟10年了才那些人數!長期在哪也刷不到什麼存在感240F 03/24 16:08
eighties: 希望你能當選,好好監督241F 03/24 16:08
robeant: 原PO提出的問題點你有看嗎242F 03/24 16:08
awesomeSS66: 衛兵的重點在這篇沒罵CF就給推243F 03/24 16:08
jaluson: 有點像法官自由心證 如不想受心證影響 客觀規範要制定好244F 03/24 16:08
taikonkimo: 我有看王奕凱講得阿 但就是針對現在這條路 但我舉得是245F 03/24 16:08
taikonkimo: 同時間 警方也核准公投盟另一條路的路權
tn1983: 警察裁量權大小又不是市長能決定的..247F 03/24 16:09
max0928895: 對~公投盟那時間不是在徐州路有路權?248F 03/24 16:10
max0928895: 其實我這篇還是看不出來警察也刁難公投盟耶
eighties: 八百壯士臭到不行,警察還軟趴趴,差別待遇令人不齒250F 03/24 16:11
Jonny5: 好複雜…推你能整理得出來251F 03/24 16:12
soarling: 有點複雜 看沒有懂 不過給推252F 03/24 16:13
wookiki: 推整理~253F 03/24 16:13
sulaIX: 學長你敢嘴?254F 03/24 16:14
mhtvpz: 推推推255F 03/24 16:14
dog990999: 從一開始好好討論就好 昨天一堆人提出資訊就柯黑柯黑拼256F 03/24 16:15
dog990999: 命罵 本來不黑也給你罵到黑
a032100: 看完了 警局很有事 黑黑的258F 03/24 16:15
Carrarese: 推樓上259F 03/24 16:15
Carrarese: 推dog990999
minway: 推推261F 03/24 16:16
terry910333: 所以是蔡在胡扯迫害?262F 03/24 16:16
max0928895: 喔~原來沒有人柯粉柯粉拼命罵喔?263F 03/24 16:16
nathantw: 的確市府對799的寬待 真的很讓人質疑是否兩套標準264F 03/24 16:16
soy5566: 推265F 03/24 16:17
kyfish: 對啊 現在又說柯依法行政沒問題知道別無腦罵柯了啊 然後266F 03/24 16:17
kyfish: 蔡丁貴40分鐘前都還是在發FB罵柯 整場拆除直播也是每句都
kyfish: 在罵柯啊 要不要先整合一下意見再來緩頰?
dog990999: 是誰昨天拼命罵毒派罵到多難聽的?269F 03/24 16:18
maderfucker: 這篇很棒 推你270F 03/24 16:18
greedypeople: 推271F 03/24 16:18
dreamnook: 這篇OK 認真給推272F 03/24 16:18
Aquariussoul:273F 03/24 16:19
max0928895: 兩邊陣營互相叫罵~現在又要裝理性喔?274F 03/24 16:19
dog990999: 我沒說我多理性啊 好好討論不要硬要互罵就來啊275F 03/24 16:19
formap: 有整理有推276F 03/24 16:20
PttObba: 兩岸一家親粉真他媽垃圾 風向正確的就整天罵別人躲起來277F 03/24 16:20
greedypeople: 推完才發現是王逸凱278F 03/24 16:20
PttObba:  被打臉後就換自己躲起來 真有臉罵別人279F 03/24 16:20
sggs: 你指望中正一什麼,搶奪喇叭還要人民路過中正一才還你280F 03/24 16:20
hook227: 推281F 03/24 16:21
coober: 河粉:反正柯沒有責任啦~  都是DPP陰謀282F 03/24 16:21
a34567: 有理有據推283F 03/24 16:21
flybirdy: 像世大運臺灣旗也是其實可以散場後再去取回就好284F 03/24 16:22
sykt: 不搭棚會死嗎???廢話一堆285F 03/24 16:22
flybirdy: 對獨派真的超硬286F 03/24 16:22
PttObba: 兩岸一家親粉不是很會打電話查證嗎 還是都只是在造謠?287F 03/24 16:23
rnazo: 推288F 03/24 16:23
mystage: 看完了,所以其實拆除也沒什麼問題,唯一可以質疑的就是289F 03/24 16:23
mystage: 給方便的標準在哪裡。
capirex: 廢話一堆 吸獨吸到ㄅㄧㄤ掉291F 03/24 16:24
kaede0711: 王奕凱今年加油啊292F 03/24 16:24
helloeric: 頭很痛293F 03/24 16:24
jaluson: 覺得裁量權 心證都是法律給警察的權耶 為什麼不修集遊法?294F 03/24 16:24
sunnytzeng 
sunnytzeng: http://i.imgur.com/3W4NmDt.jpg295F 03/24 16:25
kaede0711: 柯seafood這個雜碎雙標不是一天兩天的事了296F 03/24 16:25
rayonwu: 有掛有推297F 03/24 16:25
cww7911: 推 799的作為根本垃圾298F 03/24 16:26
kevinpc: 結論 依法行政 謝謝指教299F 03/24 16:26
coffee777: 給推300F 03/24 16:26
f222051618: 本來就是拆沒問題 給方便當隨便又裝一副被害者301F 03/24 16:27
tn1983: 警察裁量權是法律給警察的 這都能罵柯雙重標準 邏輯302F 03/24 16:27
LaplaceDemon: 可接受的說法303F 03/24 16:27
tn1983: 不喜歡讓警方有雙重標準的空間 就修法限縮裁量權阿304F 03/24 16:27
calvinhs: 台北市政府對獨派跟統派一直是雙重標準305F 03/24 16:28
hank791221: 推一個306F 03/24 16:30
pchunters123: 800打人,跟拆帳棚是有什麼屁關係?307F 03/24 16:30
Mesa5566: (中時)柯23日治安會報 提出為什麽沒處理 秒拆真是火速308F 03/24 16:30
greedypeople: 任何國家法律本身不可能巨細靡遺規定所有細節309F 03/24 16:30
HappyKH: 不錯 兩邊情報清晰 記者有這麼認真就好了310F 03/24 16:31
greedypeople: 海洋法系主要是引援判例  我們大陸法系主要依法理311F 03/24 16:31
fxntdsxdr: 可以理解的說法 推312F 03/24 16:31
greedypeople: 一定程度自由心證是必然的 但是雙重標準就顯然不合313F 03/24 16:32
iamsiusa1: 我不是在怪哪一方,我會連中正一的朋友都問了,就說這314F 03/24 16:32
greedypeople: 乎法理315F 03/24 16:32
iamsiusa1: 是高層決定的,而基層是奉令行事。316F 03/24 16:32
skyringcha: 我看到名字就直接end了!317F 03/24 16:32
iamsiusa1: 所以我針對裁量標準,如果就此事件把爭議的、覺得有不318F 03/24 16:32
iamsiusa1: 公平的地方能提出來並說明清楚,讓未來大家有個準則。
iamsiusa1: 我想才是對問題解決有幫助。
skyringcha: 不用看就知道要講什麼了!321F 03/24 16:33
lovepoohandt: 推322F 03/24 16:33
amend: 詳細推323F 03/24 16:33
PttObba: 兩岸一家親粉喊了兩天的依法行政 被打臉雙標準後通通消失324F 03/24 16:34
greedypeople: 我蠻好奇那位天眼通的柯粉是不是真的不看就知道講什325F 03/24 16:35
facefear: WOW326F 03/24 16:36
evaji548: 推327F 03/24 16:36
tn00371115: 幫你補血328F 03/24 16:37
skyringcha: 看了第一段就知道,大概就是違法不知道怎麼護航,改合329F 03/24 16:37
skyringcha: 成說不公平不公平之類的吧!
cursedsoul: 簡言之就是柯的依法行政原則沒錯,那些社團也有照程序331F 03/24 16:39
autokey: 兩邊都拆一拆,都很礙眼332F 03/24 16:39
cursedsoul: 走,但警察的執法程序有問題,這樣嗎?333F 03/24 16:39
don323: 幫高調。記者快來抄334F 03/24 16:40
Whitening: Push335F 03/24 16:41
oberatri: 柯粉怒噓..336F 03/24 16:41
fuhoren: 道路是公共的,單一陳抗團體透過默契或法律長期佔用,你337F 03/24 16:42
cursedsoul: 有詳細追查事件細節,比較多方資訊並整理,給推338F 03/24 16:42
fuhoren: 覺得合理嗎?339F 03/24 16:42
h777: 推理性 柯屁快去掃地 為什麼給799壯士340F 03/24 16:46
Lexussss: 推341F 03/24 16:48
nathantw: 柯市府對799真是百般忍耐 對公投盟就來鴨霸的342F 03/24 16:49
thenorth: 選擇性執法 很會343F 03/24 16:50
foxclimber: 這篇正姐,柯文哲雙重標準344F 03/24 16:52
ak47good: 推345F 03/24 16:52
chiaomaster: 推346F 03/24 16:52
herced: 推347F 03/24 16:53
madmanbee: 認真推~348F 03/24 16:56
jialin6666: 好長,重點??349F 03/24 16:56
Anemoneheart:350F 03/24 16:56
lianhua: 不就以往有給通融 這次沒給就7pupu351F 03/24 16:56
reigon1126: 雙重標準真的有點噁心...352F 03/24 16:56
anendfox: 整理推353F 03/24 16:57
oilcaptain: 真的354F 03/24 16:57
madmanbee: 但有些偏激者看不懂你的文 (拍拍355F 03/24 16:58
lsacred: 版上蚵粉聽不進去啦356F 03/24 16:58
iam0718: 要哭了嗎357F 03/24 17:01
SuperUp: 柯粉去吸食王王冷的懶人包自high高潮就行了 不需要來這篇358F 03/24 17:03
gncn: 我可不記得你的 FB 一開始是這麼說的   你他媽的是不用道歉?359F 03/24 17:04
gncn: 蔡丁貴故意參選台北市長,好裝得像個受害者,痛罵柯文哲
gncn: 你他媽的又有什麼看法
gncn: 被打臉了就在這邊裝乖巧裝中壢   真有夠噁心
gncn: 去跟你們家蔡丁貴抱起來哭   不要在這邊影響大家食慾
eterbless: 800壯士支持者來噓了 推回來364F 03/24 17:06
LemonUrsus: 人家是指中正一分局 結果也能怪柯P 一群柯黑看不懂中365F 03/24 17:07
iamhemry: 思考推366F 03/24 17:07
LemonUrsus: 文 中正一分局審理標準也能怪在柯P367F 03/24 17:07
Ycosmos: 所以? 還是沒即時完成申請啊  討拍喔?368F 03/24 17:09
silencemars: 好複雜啊369F 03/24 17:09
Forthelife: 警察局長也是柯文哲,科黑腦袋珍蚌370F 03/24 17:09
yujchen: 所以是公投盟自己豬隊友來不及申請建物囉371F 03/24 17:09
honda0327: 王王冷去寫自爽美漫電影賞析就好了啦372F 03/24 17:10
l1419x13284: 推373F 03/24 17:11
DuFanSong: 推這篇 不能雙重標準374F 03/24 17:12
king22649: 有整理有推375F 03/24 17:12
orinsinal: 人ㄧ柯 腦就呵376F 03/24 17:13
blackk: 原PO寫得很清楚,柯黑還想要把這篇帶風向到柯文哲的錯377F 03/24 17:13
king22649: 感覺是裁量沒標準378F 03/24 17:13
yeh0216: 推這篇379F 03/24 17:13
iverson88: 中肯380F 03/24 17:14
nathantw: 有分析有推381F 03/24 17:18
notneme159: 推個382F 03/24 17:18
rokuya: 推完整383F 03/24 17:19
cz999888: 高調推 以免兩黨黨工來帶風向384F 03/24 17:19
rokuya: 簡單來說就是雙重標準385F 03/24 17:19
lockeyman: 這篇可以推386F 03/24 17:20
lockeyman: 但是獨派直接目標就是對準科囉
yangtsur:  這篇有補充到一些不明白的地方給推388F 03/24 17:24
yangtsur: 但是有去申請跟有申請到還是不一樣的喔
aghgna: 好詳細390F 03/24 17:25
paulpengtw: 推奕凱391F 03/24 17:27
rokuya: 警察不是北市府管的?現在出事就想說都是下屬的錯?不覺得392F 03/24 17:27
rokuya: 這個市長當的太輕鬆了??
RW2010: 推認真394F 03/24 17:28
tn1983: 警察北市府能不能管先不說 至少人家警局長沒辦法自己決定395F 03/24 17:30
Forthelife: 綠吱吱科黑又把警察局長神隱了396F 03/24 17:30
tn1983: DPP那時候硬塞人爽完 現在總是要還的397F 03/24 17:30
Swashbuckler: 推398F 03/24 17:31
nathantw: 是柯p震怒 警察局才去拆的 柯p管不到嗎 某些樓沒看內文399F 03/24 17:33
gene31338: 詳細推400F 03/24 17:33
dafo: 看完了 推你調查整理 但無法否認有人炒作401F 03/24 17:34
soulbug: 用心追查事件始末給推402F 03/24 17:34
nildog: 800壯士從當初的反年改訴求,變成現在的到處搗亂...也是403F 03/24 17:37
nildog: 好笑~
WaSiBird: 用心給推405F 03/24 17:38
zenuo: 柯如果了解市警局被釘才強硬 不會回去釘警局 講要留下文化406F 03/24 17:39
zenuo: 結果公務人員依樣看長官臉色辦事 反正執行有問題也不會被叮
Areso 
Areso: 推 公家裁量權雙重標準408F 03/24 17:41
Tiphareth: 有人還是看不懂問題在哪硬是要說都是柯的錯w409F 03/24 17:42
Boris945: 辛苦了,很清楚410F 03/24 17:44
sunrisewing: 看完了  所以警察局到底是不是柯P管的啊?好混亂411F 03/24 17:47
sunrisewing: 感覺還是會有人叫柯P負責
sk3s: 推413F 03/24 17:51
tyifgee: 因為八百老害是學長 警察會轉彎414F 03/24 17:53
rkb84: 警察局到底誰管?我都看不懂?市長知道執法問題會處理嗎?415F 03/24 17:53
purplvampire: 用手機打這麼長的文章,議員候選人很閒嗎?416F 03/24 17:58
soyjay: 推這篇和32樓417F 03/24 17:59
romusutoru: 所以還是警察問題比較大啊418F 03/24 18:00
rowi: 推  整理清楚419F 03/24 18:01
kuarcis: 警察的問題最主要是出在審核的標準420F 03/24 18:01
feedback: 推421F 03/24 18:03
blast2013: 推422F 03/24 18:05
sharkshana: 推 雖然依法 但百八共產各種違法沒事423F 03/24 18:07
gipo776: 脈絡清晰,不過又是中正一......424F 03/24 18:10
after1: 所以公投盟被800劣士弄. 跑來罵柯文哲報復蔡丁貴參選北市?425F 03/24 18:13
Nicemaker: 華爾街一佔也是一年多426F 03/24 18:13
Alfheim: 簡單說,柯釘警察導致警察執法變強硬,但北市警局從以前427F 03/24 18:14
paullin: 不錯的思考 但是公投盟的指控 沃草的報導都極度情緒化煽428F 03/24 18:14
paullin: 動 你FB 分享了上面兩篇 但反而這篇只發在這裡?
Alfheim: 就對獨派統派兩套標準,所以做法改變不給寬限時間是柯的430F 03/24 18:14
Alfheim: 鍋,兩套標準則不是。
Alfheim: 如果從此往後都保持強硬那沒話說,前提是北市警局能訂出
Alfheim: 一個同一標準。
sonyabear 
sonyabear: 你敢嘴799壯士?台灣真正的核心新價值紅色力量餒434F 03/24 18:21
xx60824xx: 詳細推435F 03/24 18:23
huangkai: 推436F 03/24 18:23
mynewid: QQ437F 03/24 18:23
Angelstudent: 現在局長是方仰寧??438F 03/24 18:26
dogdudu: 依法不給時間通融協調直接拆帳篷和准許799是兩件事情,蔡439F 03/24 18:27
dogdudu: 是罵柯拆他帳篷,扯799路權另一件事情出來轉移風向?
dogdudu: 799路權去找dpp硬塞給柯的警察局長.
pp76978: 他X的柯粉腦袋都裝什麼啊442F 03/24 18:33
qw098753: 推443F 03/24 18:33
MargaretChiu: 推444F 03/24 18:43
Noel7788: 推445F 03/24 18:46
beryll: 支正一分局446F 03/24 18:48
rover10: 懶得看直接猜結論柯文哲都沒錯447F 03/24 18:48
StarCat76: 寫的滿平實的,不過還是有人想見縫插針448F 03/24 18:49
chopssin: 推爬梳整理449F 03/24 18:49
cxzeilliot: 警察超廢450F 03/24 18:51
awwoh: 這次有查證沒腦衝給推451F 03/24 18:53
WilliamWill: 推 實事求是452F 03/24 18:54
protoss97: 799跟蔡都拆一拆啦,狗咬狗,被799亂,跑去咬柯,邏輯453F 03/24 18:54
protoss97: ?
PigBlood: 推455F 03/24 18:55
protoss97: 就蔡沒戴安全帽被罰,說隔壁的799怎麼沒事,最好都罰456F 03/24 18:57
raikataiwan: 把馬路當自己家,長期佔地為王~快笑死,以為是流浪漢457F 03/24 18:59
raikataiwan: 啊,鋪上棉被就當自己地盤~長期佔路還以為別人支持他
raikataiwan: 們,根本一群邊緣人
yoyodiy5566: 柯黑?要不要去看看柯文哲怎麼對媒體說的?460F 03/24 19:00
yoyodiy5566: 他對於把帳篷拆掉明明就很得意,覺得是自己的功勞
h321123aa: 推,兩套標準,鴿子這次太沒品了吧462F 03/24 19:01
kuter: 長期佔用那邊的地看了就不爽 管你統派還獨派勒463F 03/24 19:03
syn2041: 佔道路的拉機都拆一拆拉  不要搞這種協調464F 03/24 19:03
kuter: 有本是在那附近買塊地 隨便你用啦 馬的465F 03/24 19:04
relio 
relio: 吃飽太閒,台灣太民主了466F 03/24 19:07
Scapeland: 明明就打臉打超腫...昨天一堆在那裡噴蔡教授老不死的垃467F 03/24 19:10
Scapeland: 圾柯粉跑哪去了。
lmc66: 推469F 03/24 19:12
kageo101: 你再怎麼看不爽人家就是依法申請可以使用道路 你的心情470F 03/24 19:14
kageo101: 怎樣真的不是很重要 再說跟佔西門町和101比起來差多了
kmtlikeslave: 幹無腦柯粉真噁472F 03/24 19:15
kmtlikeslave: 799同路人
Charmeur: 推!!474F 03/24 19:19
cradredtade: 推475F 03/24 19:22
quando225: 金狗:你一定是柯黑喇476F 03/24 19:23
oceanman: 柯黑又想黑了477F 03/24 19:30
dpFish: 推478F 03/24 19:33
killeryuan: 推479F 03/24 19:33
Moratti 
Moratti: 推 王奕凱480F 03/24 19:45
SamuelLuo: 推認真481F 03/24 19:45
kaku216 
kaku216: 推整理482F 03/24 19:46
rex20032: 現在看到瘋狂柯粉王王冷就倒彈483F 03/24 19:56
typenephew: 柯粉真的很讓人倒彈484F 03/24 19:57
kipi91718: 推一個485F 03/24 19:59
jaeomes: 有多詢問有推 最近真的瘋了 最近的文章太多亂分析的…486F 03/24 20:02
Samus: 推487F 03/24 20:02
qazwsx741: 從頭到尾都是公投盟跟大愛的事,不懂你為什麼要硬扯800488F 03/24 20:04
qazwsx741: 進來?800我也不喜歡,但你這樣的行為更陰險
CROWSCANDAL2: 柯粉最愛當799壯士爸媽490F 03/24 20:05
linhunk: 打臉某kkc?491F 03/24 20:05
qazwsx741: 而且你說了這麽多,事實上的確是要拆的啊?492F 03/24 20:07
jaeomes: 總之是溝通不良 光看媒體只有看到顏色立場 沒屁用…493F 03/24 20:09
wowblbl: 一堆柯黑494F 03/24 20:14
j2618957333: 推495F 03/24 20:18
jetalpha: 推,借轉公民版,謝謝。496F 03/24 20:22
jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 03/24 20:22
minigg: 三點拆 四點才補,不就是原本打算不補,看台北市政府真的497F 03/24 20:23
minigg: 要拆才趕去補?這什麼心態?都告訴你要拆了
gobbynya: 推499F 03/24 20:24
vimeo: 對 每一件事都要協調,也不知道規定到底要幹麻用的500F 03/24 20:25
vimeo: 台灣的政府單位 就是因為這種「客制化」服務,才有一堆光怪
vimeo: 陸離的限象,你時間到了,沒有合作權就該拆
dodoorca: 整理,推。辛苦了。503F 03/24 20:29
kamichu: 柯本來就是黨國集權時代思想的人 節操不高的504F 03/24 20:30
kamichu: 公投盟的人的節操是很高的
kamichu: 一堆公民團體對柯已經很感冒了 選後完全變一個人
m4tl6: 一堆人酸柯雙重標準...柯粉只會打模糊仗507F 03/24 20:34
ddabc1234: 所以800之前有打人  現在在公投萌被拆的狀況下   他們508F 03/24 20:38
ddabc1234: 有申請到路權的狀況下就要驅除出場  沒收路權 拆他帳篷
ddabc1234: ,所以拆公投萌的帳篷 就是柯展示中國要箝制台灣自由?
ddabc1234: ?奕凱兄就算你這篇說的正確 還是有人認為柯在搞人,親
ddabc1234: 藍親紅團體都會用法律來讓自己不會找碴了,為何台灣價
ddabc1234: 值到了被依法拆帳蓬時不能像之前那樣換個地方??非要
ddabc1234: 跟20號告知你要處理 結果沒處理23號我們就來幫忙拆了的
ddabc1234: 人起衝突??不拆八百壯士的帳篷就是袒護。會說出這樣
ddabc1234: 的人應該不會理你法律的線在那吧。因為有台灣價值呢。
querencia 
querencia: 推517F 03/24 20:41
lin190ya: 推518F 03/24 20:42
DCARDNOBRAIN: 柯粉會噓你519F 03/24 20:43
taay: 推520F 03/24 20:48
nazo: 終於有一個會好好說話的人惹521F 03/24 20:49
tcboy: KKC真的是越來越懶,都不看資料就開嗆。可惜鄉民也是一堆522F 03/24 20:49
tcboy: 鄉愿
cgabear: 推,比柯厨好多了524F 03/24 20:51
minivg: 推525F 03/24 20:51
orinsinal: 這篇水準很不錯 理性說服 柯粉多學習 別只想暴力護教526F 03/24 20:57
s3f4e9g6aa7: 警察就是垃圾華國統派啊,當然挺799壯士527F 03/24 21:00
ok60116: 出來選總統,推倒倭寇遺毒528F 03/24 21:01
bof: KKC現在遇到柯的問題就只有對方耍心機、說謊這類的制式反應了529F 03/24 21:12
victoryman: 觀察中 但有理就推 也不亂滑坡成共產爪牙530F 03/24 21:13
bof: 把對方的「黑暗面」揭露以後然後再破口大罵531F 03/24 21:13
victoryman: KKC也是有推論的邏輯 也是推532F 03/24 21:13
flowerfarmer: 看完推533F 03/24 21:15
victoryman: 畢竟公投盟在徐州路有路權也是事實534F 03/24 21:16
syuanling: 推535F 03/24 21:16
lozupomelo: 推536F 03/24 21:17
Csongs: 的確要檢討537F 03/24 21:18
juanes: 推理性周詳的分析 比起充滿情緒的文好太多了538F 03/24 21:22
dostey 
dostey: 實際情況說明給推! 柯真的是奸巧阿539F 03/24 21:23
victoryman: 亂滑坡的來了540F 03/24 21:24
tigerzz3: 這篇才正確 王王冷只要有人反柯就噴爆 根本呵呵541F 03/24 21:27
ccas: 一下說是大愛有路權,一下說是799壯士申請到路權542F 03/24 21:27
tigerzz3: 板上柯粉能不能客觀點?一樣的是KMT做被幹爆 柯做就依法543F 03/24 21:27
tigerzz3: 行政好棒棒?
pun442: 3點拆4點補件 被拆剛好而已啦  假中立545F 03/24 21:28
ccas: 而補件太慢本來就有問題啊~~人家限時要你補件你沒補滿546F 03/24 21:28
victoryman: 有人在為KMT感到不值嗎?547F 03/24 21:28
ccas: 你四點才補件完…人家3點拆,有什麼問題嗎?548F 03/24 21:29
pun442: 一般民眾去公家機關辦事 能遲到協商549F 03/24 21:29
melike671: 原來800-1才是亂源550F 03/24 21:29
ccas: 難道要等到當天11點,然後漏夜拆除嗎?551F 03/24 21:29
pun442: 蔡丁貴有沒有鬧事 新聞youtube一堆552F 03/24 21:29
pun442: 要選舉了少在這帶風向
chysh: 整理詳細給推,是說路權和臨時建物申請,章最高蓋到哪個長554F 03/24 21:30
chysh: 官,需要市長章嗎?
ccas: 而且"兩個團體一直重複申請,然後互換路權" 基本上算鑽漏洞556F 03/24 21:31
pun442: 臺獨800壯士都該滾出北市557F 03/24 21:31
chysh: 沒的話柯的責任只在事後要檢討和盯人以求改進,但蔡要打成558F 03/24 21:31
chysh: 打壓獨派就很難看
pun442: 那邊被佔10年了 每次經過都沒啥人560F 03/24 21:32
pun442: 跟本造成不便 就堆個帳篷在那
tigerzz3: 滾出台北市?你誰啊 笑死562F 03/24 21:33

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1樓 時間: 2018-03-24 16:21:49 (台灣)
  03-24 16:21 TW
昨天不是出來說24~28都是大愛的 自己講錯的部分完全不講?!
2樓 時間: 2018-03-24 16:32:14 (台灣)
  03-24 16:32 TW
顏色對了就可以允許暴力行為?如果要說799壯士打過人所以不能申請路權,那這幾年公投盟早就不能申請了,當初蔡丁貴教授也踢過警察 還爬過立委車勒.自己人暴力的時候默許 別人暴力的時候就萬惡不赦.
3樓 時間: 2018-03-24 16:57:32 (台灣)
  03-24 16:57 TW
感謝詳盡說明。雙重標準的問題比較大!
4樓 時間: 2018-03-24 18:24:15 (台灣)
  03-24 18:24 TW
鴿子跟799根本一掛的,跳巴掌溪也沒人同情啦!
5樓 時間: 2018-03-24 18:25:12 (台灣)
  03-24 18:25 TW
蔡丁貴教授也踢過警察?(被架離的肢體衝突) 還爬過立委車(抗議核四 藍委車硬開才跳上),請問那一次有像愛國同心會還是800壯士走過去對人直接直接尻一拳下去嗎?
所以樓上你覺得前者才是暴力,後者針對人身攻擊的行為完全沒問題?
6樓 時間: 2018-03-24 18:26:08 (台灣)
  03-24 18:26 TW
我說兩者都是暴力行為 你如果要譴責一方不應該這樣做或因這樣做而要剝奪其權力 就不能對另一方眼開眼閉.
7樓 時間: 2018-03-24 20:07:11 (台灣)
  03-24 20:07 TW
少來兩者都是暴力 把不同的兩種行為硬要合理化嚴重的那方、偷渡概念最要不得的。
公投盟有因傷害他人被逮二交保五萬?
這種論述就是我好中立,先打50大板,然後前面的要是可以後面不行,就噴別人是雙重標準……但問題是前後者畫上等號是你自己腦補的
8樓 時間: 2018-03-24 20:50:33 (台灣)
  03-24 20:50 TW
什麼時候我合理化嚴重的那方了?所以你覺得蔡丁貴教授因為警察驅離就可以打人?
9樓 時間: 2018-03-24 21:04:30 (台灣)
  03-24 21:04 TW
你要跟我說的如果是在架離時發生肢體衝突算不算暴力行為,我認為只要不是蓄意嚴重掙扎不算,但是蔡丁貴教授那次並不是在掙扎,他是走過去踹人家一腳,事後交保也是五萬,請自行看影片57秒處.
https://www.youtube.com/watch?v=ax6UdyPKzgg
10樓 時間: 2018-03-24 23:18:20 (台灣)
-1 03-24 23:18 TW
柯文哲真的襙機掰
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