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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-13 08:38:40
看板 Gossiping
作者 ckbdfrst (ckbdfrst)
標題 Re: [新聞] 討論中正紀念堂存廢 民眾：仿哭牆列蔣加
時間 Sat Jan 12 20:19:14 2019

: 討論中正紀念堂存廢 民眾：仿哭牆列蔣加害行為
蔣介石在世界歷史上最為相似的是西班牙的佛朗哥。西班牙也正在處理佛朗哥之中。
最近的新聞：西班牙獨裁者佛朗哥遺骸 將從烈士谷遷出
https://www.cna.com.tw/news/aopl/201806190311.aspx
西班牙獨裁者佛朗哥遺骸 將從烈士谷遷出 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
（中央社馬德里18日綜合外電報導）西班牙新的社會主義政府決定將獨裁者佛朗哥遺骸從馬德里附近的巨大陵墓烈士谷遷出，並將那裡變成「和解」之地。 ...

 

蔣介石的迫害，沒有分藍綠也沒有分種族，不要因果顛倒，
即便是中華民國派，也該好好想想，為什麼要崇拜一個各方面都極為失敗的人物。

另外，不當的建築物，該如何處理，最相似是：

德國共和國宮（德語：Palast der Republik）是德國首都柏林一座現已拆除的建築，
座落於施普雷河河畔宮廷廣場與露斯特花園（Lustgarten）
（兩者於1951年至1994年構成馬克思-恩格斯廣場）中間。

它曾為東德人民議會(你如果不懂共產東德歷史，想成德國版的人民大會堂就行


下場：拆除。

原地可以蓋更美好的建物、原為王宮重蓋王宮、原為空地改蓋其他。

上面既有去除極右法西斯的人物、也有去除極左共產專制的遺物，
我們人類不是為了緬懷不值得紀念的東西而留下的。


自由廣場兩廳院真的可以留下，但中正紀念堂不值得留下，建議蓋我國國會在該地。

一個自由民主國家最重要的政府建物應該是 國會。


--
1989年東歐前共產各國的人民，他們批評中國六四血腥屠殺，於是在5個月內，柏林牆倒
塌(1989年11月)，3年內，東歐共產政權及蘇聯紛紛倒臺，他們在歐盟、歐洲議會、歐洲
理事會、歐洲安全與合作組織，全都做過相關決議了，說共產專政罪行大於納粹(2006年
1481號決議)，定了8/23日為反納粹及反共產極權紀念日(黑絲帶日)(2009年定)，立「除
垢法」將共產黨及納粹視為危害自由社會的污垢。我各國對做全球最後的支共民族沒興趣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.185.137
※ 文章代碼(AID): #1SETj67I (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547295558.A.1D2.html
※ 同主題文章:
　 01-12 19:45 s9414h. ■ [新聞] 討論中正紀念堂存廢 民眾：仿哭牆列蔣加
● 01-12 20:19 ckbdfrst. ■ Re: [新聞] 討論中正紀念堂存廢 民眾：仿哭牆列蔣加
※ 編輯: ckbdfrst (61.224.185.137), 01/12/2019 20:20:14
推 rommel1: 台灣總督府要不要也拆除?    韓國總督府都拆了1F 01/12 20:21
可拆可不拆，都很好，因為台灣總督府在建築形式歷史上有特別之處。不拆也非常好。
推 stabber111: 別拆啊，把他變歷任總統紀念館2F 01/12 20:21
→ meredith001: 不用拆啦 真的把老蔣的是非功過全部呈列 9.2第一個3F 01/12 20:22
→ meredith001: 喊拆
噓 rockon15: 總統府應該拆掉 台灣銀行 台灣大學也是 都是日本時代制5F 01/12 20:23
該拆該留並不是以中國或日本留下來判斷的，既有留中國的，也有留日本的。
※ 編輯: ckbdfrst (61.224.185.137), 01/12/2019 20:25:43
推 new2smart7: 歪文一下，總督府早就在中國的空襲活動中炸毀了，但6F 01/12 20:25
→ new2smart7: 又被當時的中國修好還拿來當政治中心用
推 rommel1: 二戰德國戰敗   相關建物都拆   日本也應該拆阿....8F 01/12 20:27
→ a4302f: 9.2為反而反 日本人可沒說是同胞 還大屠殺 佔國產9F 01/12 20:27
推 GlassesKJ: 可是法國的那個連內戰都沒有，遇到抗議就找警察鎮暴，10F 01/12 20:28
→ GlassesKJ: 甚至軍隊開出來的那個現在還有自己的博物館，連航母都
※ 編輯: ckbdfrst (61.224.185.137), 01/12/2019 20:28:35
→ GlassesKJ: 是他的名字@@12F 01/12 20:28
→ new2smart7: 然後喊著拆日本卻又選擇性失憶中國對台灣的攻擊性軍13F 01/12 20:28
→ new2smart7: 事行動我是很呵呵啦
→ GlassesKJ: 修正一下，只是找軍隊，沒真的開戰車15F 01/12 20:28
→ rommel1: 二戰日本有憲兵.特高   專門鎮壓異議人士16F 01/12 20:28
推 rommel1: 蔣公任內鎮壓共產黨....最後還被轉型正義....
→ arceus: 總督府人家韓國真的是視為威權象徵拆的 只是台灣人夠理性18F 01/12 20:32
→ arceus: 不爽roc攻擊過台灣 可以從放棄roc國籍並進行抗爭開始做起
推 rommel1: 二戰美軍也攻擊過台灣耶20F 01/12 20:33
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 我想很認真建議藍選民 想拆總統府就去主張 我不痛不癢21F 01/12 20:36
→ ckbdfrst: 到時候先學到韓國的獨立精神 樂的仍然不是藍選民
推 abcd575: 照這邏輯 天皇也該挾去配了23F 01/12 20:37
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 若要問我個人意見 日本遺留下來的剛好都在建築史上有美24F 01/12 20:37
推 rommel1: 南北韓其實是想統一耶......25F 01/12 20:38
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 談的 自然有人會想要留下26F 01/12 20:38
→ rommel1: 獨立?   只是想脫離日本統治...27F 01/12 20:38
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 只要獨立於中國及日本之外 ，就是獨立了。要談南北韓的28F 01/12 20:39
→ ckbdfrst: 話 藍選民又害到小粉紅了 證明有共產黨就有分裂嗎
→ ckbdfrst: 不要腦子裏只有這些有害的思想好嗎
推 rommel1: 韓國的獨立可是完全排除日本的東西喔...31F 01/12 20:41
→ new2smart7: 結論，自以為是中國人的東西想拆自以為是日本的建築32F 01/12 20:42
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 那你去找蔣介石嘛 蔣介石沒拆總督府還當總統府 關我屁事33F 01/12 20:42
→ new2smart7: ，但其實那是中國的建築34F 01/12 20:42
→ new2smart7: 而且那個自以為是中國人的東西也不是中國人
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 把蔣介石當成中國 然後被迫害的雷震就不是中國？這意思36F 01/12 20:44
→ ckbdfrst: 永遠就那一套 然後就抓一個建築來講 就像抓總統府一樣
→ ckbdfrst: 談美國則必談印弟安人 看都看膩了 永遠不進步
→ ckbdfrst: 紀念蔣介石等 對中華民國派從根本上就是致命的傷害
推 ymuit: 可以拆 變成紀念公園之類40F 01/12 20:46
推 s9414h: 蔣光頭正壓共產黨關台灣屁事 被轉型正義應該的好嗎 幹41F 01/12 20:46
推 nichtsicher: 推42F 01/12 20:48
→ lyt40: 房子不用拆，把東西移出來就好了；變成白色恐怖陳列館也不43F 01/12 20:53
→ lyt40: 錯，反正外觀的確是白的
推 u9161031: 推45F 01/12 20:55
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 比較過各種建物及目的還有地理位置 該地最適合蓋國會46F 01/12 20:56
→ ckbdfrst: 我國其他地方都不缺白色恐怖紀念地。但我國缺像樣的國會
→ ckbdfrst: 前景又有不錯的view，沒有比它更好的了
→ andysamlee: 放台灣國會? 你想開鬥技場就說咩49F 01/12 21:02
噓 ckshchen: 中正紀念堂在建築形式上也有特別之處好不好50F 01/12 21:03
→ ckshchen: 當時以最好資源最好設計師採用中式結合當代設計
→ ckshchen: 除非台灣不幸再出一個獨裁者，不然不可能再蓋
→ ckshchen: 裡面放蔣中正的罪行讓全世界遊客看就好
→ ckshchen: 人類不緬懷不值得紀念的東西，那金字塔，羅浮宮?
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 台灣總督府,台北賓館,各地火車站都有大量的世紀歐化風格55F 01/12 21:06
→ ckbdfrst: 在一定程度上歐洲建築歐化建築藝術風格本就難分國家
→ ckbdfrst: 除了神社之外 那些日本建築家在台灣創造出了各式經典
噓 kkb512sk: 失敗的是陳儀不是蔣，人家毛至少完成孫的願望，不然慶58F 01/12 21:08
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 如果當初一眼就看是日本風格 蔣介石也不會留下 所以不用59F 01/12 21:08
→ kkb512sk: 齡最後幹嘛投考共產黨ㄎㄎ60F 01/12 21:08
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 在這裏吵什麼了 況且就算總督府要拆不拆對我而言根本不61F 01/12 21:09
推 TrevorStory: 但其實我覺得對蔣的評論還是要慎重看待 畢竟阿姨認62F 01/12 21:09
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 痛不癢 腦子不要二分法63F 01/12 21:09
→ TrevorStory: 為蔣其實品德比老毛他們要高 變成後來白色恐怖真的是64F 01/12 21:09
→ TrevorStory: 被老毛他們玩到心態炸裂
推 TrevorStory: 再說你看台灣的現況 一堆白區黨間諜 用道德輿論戰是
→ TrevorStory: 趕不走的
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 蔣在決策包括在UN都是失敗的 對我們不利 阿姨就是獨派的68F 01/12 21:11
→ ckbdfrst: 沒差吧 講真的就算把我當中華民國派也行 該派該進步了
→ ckbdfrst: 把我們國家當成一個整體來看就行了 藍綠都該去除落後了
推 TrevorStory: 倒也不是我很推老蔣而是我們應該如何參考老蔣的經驗71F 01/12 21:14
→ TrevorStory: 推行比較好的麥卡錫主義
→ TrevorStory: 應該說老蔣就是現在我們可以對藍軍使用的反共神主牌
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 真心推行一下自由民主精神價值 誰屠殺誰都不該紀念74F 01/12 21:18
推 pandaforever: 中正大廟埕75F 01/12 21:18
推 TrevorStory: 反中能拿到的支持度是一定不如反共的76F 01/12 21:19
噓 hizuki: 中華民國是亡了？這樣對待首任元首77F 01/12 21:19
→ pandaforever: 支持拆掉，9.2們想拆台灣總督府可以去連署啊去倡議78F 01/12 21:19
→ pandaforever: 呀
→ pandaforever: 中華民國首任元首是蔣?????
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 中華民國首任元首不是蔣介石81F 01/12 21:21
→ pandaforever: 說孫或袁都有可能，蔣?哪個版本的書82F 01/12 21:22
推 NXT0614: kmt繼續拿東廠做文章83F 01/12 21:24
推 TrevorStory: 我當然也認同民主自由可是白區黨可不跟你玩這套 你84F 01/12 21:25
→ TrevorStory: 難道就要這樣像1124的時候被他們得逞嗎？
噓 Atako: 只要扯國民黨威權時期86F 01/12 21:44
推 harddriver: 贊成功過都列出來87F 01/12 21:58
推 omegajoker: 推88F 01/12 22:20
→ dostey …
推 dostey: 台灣統媒占多數:中天中視東森Tvbs汪汪聯合中時新華社89F 01/12 22:33
→ dostey: 台灣一大堆黨國教育下洗腦的9.2 根本就是台灣最噁的一群人
推 LinYingLi: 推推91F 01/13 00:24
推 akay08: 推推92F 01/13 07:49

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