顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-19 15:27:41
看板 Gossiping
作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [問卦] 有沒有馬雅自殺女神的八卦
時間 Mon Jan 14 00:48:14 2019


※ 引述《kagayaki720 (呼嘯而過)》之銘言:
: 最近在做不同信仰中死亡文化的研究
: 發現馬雅文明有掌管自殺的女神:Ixtab
: 長這樣:https://imgur.com/dvZDTd0
[圖]
 
: 如圖,這個神明有誇張的胸乳以及臉部的黑點,靈魂被天堂垂吊下來的繩索絞掛著,並將戰死的人、自殺的人、活人祭品等等的死者帶往天堂。
: 馬雅人為何創造出這個神明呢?自殺女神在馬雅文化中有什麼意義?有沒有八卦?
: (可以釣得到馬雅人嗎~~~我是認真發問的,好想要解答啊!)

這個自殺女神啊,也是個麻煩的問題。我來分析一下好了。

首先是圖的來源,目前被廣泛引用的自殺女神圖,來自德勒斯登古抄本的53b。
古抄本內的文字沒有說明,這張圖就是自殺女神。

那麼,或許有人會想要問:「說這樣圖是自殺女神的資料是哪來的呢?」

自殺女神的文字資料,來自另外一份文獻。其實是16世紀惡名昭彰的蘭達主教。
蘭達主教當年憑藉著一股宗教熱情,將馬雅的古抄本通通燒毀,使得我們現在僅
剩四本古抄本可以研究。這無疑是讓馬雅研究者痛恨萬分的歷史劫難。


不過,蘭達卻也對於馬雅文化充滿興趣,他紀錄了當時馬雅人的生活與習俗,寫
成了猶加敦風物誌這本書。在書中,他記載在猶加敦半島上的馬雅人,信仰一位
叫做Ix Tab的神。Ix其實就是女性名字的開頭,可以解釋為小姐或是女士。tab
可能有上升的意思。


蘭達在記載中提到,馬雅人相信有位自殺女神,將會引領因病自殺,或是不想造成
群體麻煩而自殺的人上天堂。概念大概就像日本電影楢山節考一般吧。

於是,問題來了!馬雅研究者在德樂斯登古抄本上,看到一個女性上吊的圖案,很
自然地將圖案與蘭達的記載連結起來,認為古抄本的這個女性就是蘭達說得自殺女
神。不過,就像開頭我提到的,古抄本的文字,沒有辦法證明這個神就是自殺女神
。同時,我們在馬雅文化的鼎盛期—古典期(250~900)的豐富銘文與出土文物中
,也都沒有發現過自殺女神的蹤跡。


因此,有些研究者認為,在馬雅文化中,自殺或是自殺女神,可能根本沒有扮演過
往所想像的重要角色。畢竟,我們目前擁有的證據,來自後古典期與殖民時期的文
獻。這兩個時期的馬雅文化受到西班牙與墨西哥中部的托爾特克影響。不一定能夠
完整呈現古典期馬雅文化的樣貌。


那個,德勒斯豋古抄本內的自殺女性,到底代表什麼意涵呢?

這個問題,目前也沒有確切的答案。不過,我們分析了自殺女神圖像周遭的馬雅文
字。大部分是記載月蝕的計算。於是有些研究者認為,這可能不是自殺女神,而是
走向死亡的月亮女神。


以上,分享給大家!

--

馬雅國徵募僑民中:
https://www.facebook.com/mayaman5566/


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.214.231
※ 文章代碼(AID): #1SEslKU- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547398100.A.7BE.html
jhjhs33504: 頭推1F 01/14 00:48
SpadeR: 出現啦2F 01/14 00:48
wupaul: 推3F 01/14 00:48
brycejack: 十推內4F 01/14 00:48
howarddddads: 先推5F 01/14 00:48
scemoorso: 推6F 01/14 00:49
Qoo20811: 這篇掉得到馬雅人我實況用馬眼吃雞排7F 01/14 00:49
infoman: 推一個8F 01/14 00:49
a205090a: 阿母我在這9F 01/14 00:49
nebbiabards: 卡位10F 01/14 00:49
romeie06: 推11F 01/14 00:49
b0920075: 推12F 01/14 00:49
leo21996: 推13F 01/14 00:49
gaduoray: 媽我在這14F 01/14 00:49
xnivek216: 釣到啦15F 01/14 00:49
tetsu2008: 千內推16F 01/14 00:50
owlonoak: 百推內17F 01/14 00:50
panzer1224: helo18F 01/14 00:50
ralfeistein: 推19F 01/14 00:50
a9997878123: (づ′・ω・)づ20F 01/14 00:50
baldextash28: 推21F 01/14 00:50
tatata: 推22F 01/14 00:50
hmcedamon: 月亮女神23F 01/14 00:50
idam1983: 專業無誤24F 01/14 00:50
zokk: 百推內25F 01/14 00:51
imba789: 媽我在這26F 01/14 00:51
zerowuxx: 百推內!27F 01/14 00:51
j55888819: 推28F 01/14 00:51
GalLe5566: 投低能智障草包的白癡們!! 通通都給我滾去自殺謝罪!!29F 01/14 00:51
jaypong2511: 我在這30F 01/14 00:51
TomHardy: 先推!31F 01/14 00:51
b0920075: 馬雅女神奶都很大嗎32F 01/14 00:51
tym7482: 媽我在這33F 01/14 00:51
weiwind: 推34F 01/14 00:51
Leoncheng: 推推35F 01/14 00:51
[圖]
 
highyes: 推37F 01/14 00:51
jackqoo183: 前50推!!!!38F 01/14 00:51
StNeverRush: 跪著看39F 01/14 00:52
owlonoak: 走向死亡的月亮女神 聽起來也是滿浪漫的 有種哥德風40F 01/14 00:52
k70113: 媽!我在這!41F 01/14 00:52
tpjou: 推42F 01/14 00:52
hank85202: 五十推內43F 01/14 00:52
gigi030507: CD44F 01/14 00:52
hipab: 幾百年前A漫也在po45F 01/14 00:52
r98192: 瑪雅46F 01/14 00:52
j2059731702: 推47F 01/14 00:52
asayak: 推48F 01/14 00:52
willgo: 推49F 01/14 00:53
shi359: 推50F 01/14 00:53
lycs0908: 百推內51F 01/14 00:53
www26235673: 先推再說52F 01/14 00:53
seal81924: 百推53F 01/14 00:53
Evenxoxo: 推54F 01/14 00:53
luke1993107: 推55F 01/14 00:53
whiteblack19: 首百推內!!56F 01/14 00:53
jim66356: 百57F 01/14 00:53
leilo: \mayaman/58F 01/14 00:53
noelkuoe: 推59F 01/14 00:53
nike0605: 瑪雅王60F 01/14 00:53
foxface: 百推內!61F 01/14 00:53
Foreignline: 百推內62F 01/14 00:53
a23031631: 推63F 01/14 00:53
boy11221518: 瑪雅人推!64F 01/14 00:54
OshiangO: 推65F 01/14 00:54
g5637128: 推66F 01/14 00:54
miel: 推67F 01/14 00:54
drump: \馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/68F 01/14 00:54
ghostl40809: 推69F 01/14 00:54
loght13: 推70F 01/14 00:54
ja1295: 來了71F 01/14 00:54
orionbeer: 有神快推72F 01/14 00:54
BaGaJohn5566: 推73F 01/14 00:54
drump: 一堆肉圓文中唯一清流74F 01/14 00:54
dgdgevil: 推推75F 01/14 00:55
happylinadog: 推76F 01/14 00:55
dynastyraide: 百推內77F 01/14 00:55
BRANFORD: !!!78F 01/14 00:55
bigbigcc: 推79F 01/14 00:55
rrr518: 百推!80F 01/14 00:55
Mrlegend: 看馬雅文就是爽啦81F 01/14 00:55
takiup: 媽我在這!82F 01/14 00:55
ginsengwolf: 53B是罩杯嗎?不科學啊83F 01/14 00:55
misthide: 看完才推的84F 01/14 00:55
ss5010593: 推85F 01/14 00:55
lkklttu: 百推內86F 01/14 00:55
whitebk: 推87F 01/14 00:55
woogee: 百推內88F 01/14 00:56
reppoc: 百推內89F 01/14 00:56
shortty: 推90F 01/14 00:56
drunk0102: 百推91F 01/14 00:56
TPDC: 百推內92F 01/14 00:57
dolphan: 推93F 01/14 00:57
r34796a: 推94F 01/14 00:57
Bencrie: 這召喚 CD 長達四天 XD95F 01/14 00:57
wge79: 推96F 01/14 00:57
schumi7401: 瑪雅人~97F 01/14 00:57
galusx: 推98F 01/14 00:58
drump: 推!99F 01/14 00:58
lion01123: ㄊㄨㄟ100F 01/14 00:58
fm06qup3m4: 推啊101F 01/14 00:58
Bencrie: 補推102F 01/14 00:59
kenjohn: 百推內 爽103F 01/14 00:59
SDKSDKSDK: 推104F 01/14 00:59
a5401920: 百推105F 01/14 00:59
followmytype: 嘿106F 01/14 01:00
Noxus: 前百107F 01/14 01:00
Observation: 推108F 01/14 01:00
sharry3018: 推 可惡沒前百109F 01/14 01:00
Charley2309: 推110F 01/14 01:01
ntuicome666: 推111F 01/14 01:01
mmc109815038: 瑪雅駐台代表!112F 01/14 01:01
galaxyku: 啊啊啊留名113F 01/14 01:01
nickcheng248: 推114F 01/14 01:02
hizuki: 這也行115F 01/14 01:02
koei6200: 推116F 01/14 01:02
amurox: 爆117F 01/14 01:02
du123: 推118F 01/14 01:03
errard: 雞排119F 01/14 01:03
pikakami: 月神有點浪漫120F 01/14 01:03
kaimu457: 推啊 有出書我買121F 01/14 01:03
tweence: XD122F 01/14 01:04
CaTkinGG: 讚123F 01/14 01:05
littlelinsyu: 瑪雅王快拜124F 01/14 01:06
david0426: 推125F 01/14 01:07
scotch77642: 瑪雅打126F 01/14 01:07
TWsomebody: 哇,馬雅人127F 01/14 01:08
Firmamentee: 推128F 01/14 01:08
heat0204: 他自己畫插圖吧129F 01/14 01:09
asdeax08: 推130F 01/14 01:16
wenmilkyway: 前面q大是lag嗎?131F 01/14 01:16
notneme159: 推個 馬雅人132F 01/14 01:18
hydeliu: 卡133F 01/14 01:19
helsinki: 卡134F 01/14 01:23
AlvaroMorata: 馬雅人!!!135F 01/14 01:25
mytoychiu: 推136F 01/14 01:28
j955369: 推137F 01/14 01:28
SamuelLuo: 推138F 01/14 01:29
hh12275: 推139F 01/14 01:31
baseball1723: 這篇比較看得懂了140F 01/14 01:33
hhd7325030: 先推141F 01/14 01:33
stw0975: 推142F 01/14 01:33
ra9999: 瑪雅人有沒有飛鴿傳書143F 01/14 01:36
u8106037: ptt真是人才濟濟啊144F 01/14 01:37
Nachts: 推145F 01/14 01:37
andy188: 先推146F 01/14 01:39
homochi777: 推147F 01/14 01:45
FuwafuwaCAT: 推  有看完148F 01/14 01:47
jkchangmac: 推149F 01/14 01:49
m931642: 神奇150F 01/14 01:51
xinh: 推151F 01/14 01:52
noguchizhou: 推152F 01/14 01:52
nook777: 認真問,馬雅人會有自殺的行為或想法嗎?153F 01/14 01:52
hhoo32: 推154F 01/14 01:55
kerkerlu: 推馬雅人155F 01/14 01:55
ann130121: 先推156F 01/14 01:57
cynthiaaaa: 推157F 01/14 02:02
yu800910: push158F 01/14 02:07
orzdinoqoo: 推一個159F 01/14 02:10
Nashty: 推160F 01/14 02:15
H2OYi: 長知識161F 01/14 02:22
qazsedcft 
qazsedcft: 簡單講 他的資料不足 而且還可能是月亮女神嗎162F 01/14 02:23
tengerinedog: 她腳又沒有下垂為何要說她在自殺?163F 01/14 02:24
jjomj666: 推164F 01/14 02:32
takeyourtime: 清流165F 01/14 02:36
goma8153: 推166F 01/14 02:44
liang94313: 推167F 01/14 02:45
johnny22589: 推168F 01/14 02:49
wizardtime: 推169F 01/14 03:22
banbanmeow: 推170F 01/14 03:26
mpyhacct0443: 太神啦171F 01/14 03:32
ga86041: 蛤阿 好失望172F 01/14 03:37
flowersuger: 月亮女神的話 脖子那繞了一條帶子的意義是?173F 01/14 03:44
toyamaK52: 是馬雅人幫她戴上去的174F 01/14 03:46
a910343: 喔喔喔跪175F 01/14 03:51
k8357119: 朝聖176F 01/14 04:05
seasonyu: 推177F 01/14 04:35
CalciumPlus: 每次都期待瑪雅人用心回的文章!178F 01/14 05:09
Luffi: 推179F 01/14 05:14
kenndy: 推180F 01/14 05:44
GivemeApen: 留名181F 01/14 06:10
obow: 推182F 01/14 06:14
sses60802: 推個183F 01/14 06:30
max5566: 厲害184F 01/14 06:45
interrupt1: 應該是間諜無法掌握第一手資料,開始生氣了。185F 01/14 06:56
iohnvanq: 那為啥月亮女神要自殺186F 01/14 07:08
singjin: 推187F 01/14 07:11
Juder: 推188F 01/14 07:12
kuan50118: 推189F 01/14 07:15
Nokogirigaru: 推190F 01/14 07:16
xinyuxiao: 喔喔喔喔191F 01/14 07:17
MinazukiRin: 推192F 01/14 07:39
siangkeith: 媽我在這193F 01/14 07:40
SuperJimmy: 朝聖194F 01/14 07:42
abb123456: 推195F 01/14 07:43
oxhill: 推馬雅人196F 01/14 07:46
BigBananaBoy: 卡197F 01/14 07:47
bgman: 安安瑪雅王198F 01/14 07:49
YMgodtone: 神串留名199F 01/14 08:02
leemike1: 推200F 01/14 08:03
ronbaker: 推201F 01/14 08:07
white930: 留名202F 01/14 08:08
LarryKu: 厲害203F 01/14 08:12
TarikBlack: 推204F 01/14 08:18
jackson168ou: 推205F 01/14 08:23
seuil: 推206F 01/14 08:30
F12NLargo: 長知識推推207F 01/14 08:34
dreamfalls: 推208F 01/14 08:37
IFeelSoAlive: 釣到馬雅人209F 01/14 08:37
greensdream: 楢山節考...大學老師上課放過210F 01/14 08:44
bifk42: 推!!211F 01/14 09:10
berserk: 好棒212F 01/14 09:12
gh34163: 推 蘭達=蔣介石213F 01/14 09:29
yinlai: 我要看七樓實況214F 01/14 09:31
weebeer626:215F 01/14 09:40
tonyscat: 推216F 01/14 09:42
makigoto0202: 推217F 01/14 09:50
Lancelot0622: 推馬雅人218F 01/14 09:54
qqqaz9527tw: 推219F 01/14 10:01
lostmysmile: 未看先跪220F 01/14 10:07
liudwan: 推221F 01/14 10:51
kevin926: 這樣都釣到222F 01/14 10:52
wayhowhown: 推223F 01/14 11:07
andy860204: 推224F 01/14 11:10
mimmyjen13: 推225F 01/14 11:16
TKW5566: 太神啦226F 01/14 12:38
MM79979: 這樣都釣得到227F 01/14 13:13
fenooxx: 推228F 01/14 18:34
okcool:轉錄至看板 YOLO                                          01/14 20:23
ziv: 推229F 01/14 20:32
Allen0835690: 朝聖230F 01/14 22:06
bobby4755: 敬禮231F 01/14 22:26
blackwoody: 推本尊232F 01/15 00:50
vita88: 推233F 01/15 01:09
kagayaki720: \謝謝馬雅人/234F 01/16 18:48

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2347 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b hahagod23 說讚!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇