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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-22 08:26:04
看板 Gossiping
作者 intela03252 (intela03252)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
時間 Mon Jan 21 00:14:12 2019

近幾年常常聽到一種論調

“美國和中國都是要利用台灣，所以我們要保持距離自立自強”

並且稱之為務實，在我看來這種想法才是最不務實的。

台灣的實力顯然不可能單獨對抗中國，唯一的路就是接著其他勢力直接制衡或間接牽制中
國。

這個不用智商157的人都明白，然而為何有人會覺得在中美交鋒的時候台灣有辦法置身其
外隔岸觀火，台灣就是一個當事人，只要中美之前有摩擦87趴的機會台灣會被拿出來。

所以我不懂一直主張兩邊都保持距離的人真正的目的是什麼，讓台灣力量更薄弱？

或是他們的邏輯是，昨天打你五拳的鄰居今天只打你四拳所以好棒棒，隔壁街的人想來了
解狀況你對他大喊不要妄想利用我，滾開？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.155.115
※ 文章代碼(AID): #1SH9vNSh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548000855.A.72B.html
※ 同主題文章:
　 01-20 20:10 Sinreigensou. ■ [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-20 23:14 limitex. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-21 00:00 yazeroplus. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
● 01-21 00:14 intela03252. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-21 00:28 limitex. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-21 01:10 aynmeow. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-21 02:27 intela03252. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也不會
　 01-21 09:47 chadcooper. ■ Re: [新聞] 柯文哲：蔣經國現在處理台灣問題 也
推 Lizus: 這種人說穿了就是中二 活在自己幻想中 以爲別人都笨蛋想不1F 01/21 00:16
→ Lizus: 到這些
推 junnn: 美帝突然的關愛 又不建交 根本當別人庫德族3F 01/21 00:16
推 breezy1812: 知道你想表達 但舉例很差 美中台關係沒這麼簡單4F 01/21 00:17
推 flysonics: 兩邊都保持距離才有操作空間啊 你光跪舔一邊到時候人家5F 01/21 00:17
→ flysonics: 直接把你賣了你一點操作空間也沒有 就真的等死囉
所以我不懂兩邊都保持距離的意思，討好對你比較差的，拒絕對你比較好的?
→ nugundam: 柯舉例都可以了，這篇相較下也沒那麼差啦7F 01/21 00:18
→ flysonics: 聽過狡兔死走狗烹嗎8F 01/21 00:18
這是空話阿，走狗還沒死
推 mainjoey: 你想要靠哪一邊 也要那一邊願意給你靠啊9F 01/21 00:18
推 j955369: 這篇不能認同 明顯就是搞不懂狀況= =10F 01/21 00:18
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:21:50
推 eric999: 實際上就是附和不希望美國插手 台灣問題是中國內政說法11F 01/21 00:19
→ mainjoey: 要靠美國 就要交保護費 靠中國 可能被吃掉12F 01/21 00:19
→ mainjoey: 應該要做流動平衡 而不是單純靠哪邊吧
我是這樣認為阿，但有些人覺得對討好中國好棒棒，討好美國好邪惡
→ gca00631: 柯要疑美是他的事,但連讓你保家衛國的軍購都要嘴就很噁14F 01/21 00:20
→ mainjoey: 不過當然在這個版 只能抱美國大腿才是正確的15F 01/21 00:20
推 pchunters123: 柯是有說不要軍購喔？  買太貴這不能嘴？16F 01/21 00:21
推 junnn: 軍購都垃圾 還保家勒 舔美4000e垃圾17F 01/21 00:21
台灣跟美國買軍備，不就是因為其他人忌憚中國不肯賣嗎
推 flysonics: 柯今天喊這句就是借中國的勢跟美國殺一殺保護費的價錢18F 01/21 00:21
噓 diskdie7045: 柯沒有嘴軍購？扁鑽表示19F 01/21 00:21
推 SinShih: 台灣情況不同 因為中共想併吞台灣 怎麼親? 親想併你的人?20F 01/21 00:21
→ flysonics: 說穿了跟菲律賓狂人總統的操作是一個樣子的21F 01/21 00:22
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:24:22
→ Sinreigensou: 其實就是無論藍綠都嘴過軍購太貴22F 01/21 00:23
→ diskdie7045: 軍購都垃圾？笑死人，所以人人一顆核彈最棒23F 01/21 00:23
推 zxcbrian: 抱中國大腿結果就是被吃掉，經濟統一人才被吸過去好懂吧24F 01/21 00:23
推 Lizus: 還在舉菲律賓 之前早討論過了25F 01/21 00:23
→ SinShih: 中共沒要吞併菲 他當然可以選擇遊走美中之間 台灣不行26F 01/21 00:23
推 wwvvkai: 妄想中國有給你空間 只有統一的選擇好嗎 不打是因為美國27F 01/21 00:23
→ flysonics: 笑死人 中共沒要併吞菲? 南海中共都殺進來蓋人工島了28F 01/21 00:23
原來中共有每年喊要統一菲律賓喔?這我倒是第一次聽到
→ zxcbrian: 跟美國好，美國爸爸現在看到產業不就是分給我們的，呵呵29F 01/21 00:23
→ flysonics: 菲律賓會心甘情願覺得那片海域都是中共的嗎30F 01/21 00:24
→ Handway: 你不懂白粉世界的務實31F 01/21 00:24
→ flysonics: 這就是中共在吞菲律賓的領海了啦 不然菲律賓幹嘛爆氣32F 01/21 00:24
→ SinShih: 南海是菲律賓領土喔 別亂換概念了33F 01/21 00:24
→ nugundam: 菲律賓是"正常地位"的國家，台灣沒有，想保持等距?沒那34F 01/21 00:24
→ zxcbrian: 美國爸爸這一招，把台商打出中國，讚讚35F 01/21 00:25
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:25:50
→ nugundam: 種可能，事實就是這麼簡單36F 01/21 00:25
推 kemusi: 他沒有157品，我看是8737F 01/21 00:25
→ zxcbrian: 台灣會失落這幾年，就是產業急速外移導致的，柯P超lag呵38F 01/21 00:25
推 Lizus: 柯真要走兩邊平衡 美中都嗆各打五十大板 我還信他39F 01/21 00:25
→ gca00631: 台灣今天還能保持有自主實力不被統就是靠美國的關係40F 01/21 00:25
推 MayorKoWenJe: 台灣沒那本錢當中立腳色拉, 腿一定要抱對不然死定41F 01/21 00:25
中美之間台灣就是個首當其衝的當事人，沒有可能當局外人
推 krthree: 台灣就算買再多武器也不可能衝好嗎...還庫德族哩42F 01/21 00:26
推 rbking21: 中話術或太久沒更新 以為中美還在曖昧可以當撈仔的時代43F 01/21 00:26
→ Lizus: 但他最近這些言論有打中嗎 乖的跟什麼一樣44F 01/21 00:26
推 greedypeople: 推45F 01/21 00:26
→ rbking21: 真的好騙46F 01/21 00:26
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:28:20
推 j8630222: 主張兩邊討好的 這種人是情商0分的白癡 腦子只有黑白47F 01/21 00:26
很多人腦中的中立是絕對中立，但實務上這根本不可能達成，台美中三地的政治體系民族
都有區別，你必定要考量這些因素再決定要和誰交好，要防範那些人，可是有些人
主張絕對中立才是務實，這就是我很難理解的部分
推 m21423: 以後美國要你拿扁鑽往前衝  廠工不當兵當然沒差48F 01/21 00:27
推 flysonics: 你去查一下南海仲裁案的結果吧 看中共在那邊蓋人工島有49F 01/21 00:27
→ flysonics: 沒有被判定侵犯菲律賓主權?
→ flysonics: 不要甚麼資料都沒看就說人亂換概念好嗎
→ nugundam: 美國明明就是叫你拿槍顧好自己家門怎麼老是說叫人拿扁鑽52F 01/21 00:28
→ SinShih: 隨便你啦 我們看法天差地遠53F 01/21 00:28
→ nugundam: 往前衝?54F 01/21 00:28
推 krthree: 美國賣的都防禦型武器是要怎麼衝.明明是買盾牌55F 01/21 00:28
→ flysonics: 拿資料出來又變成隨便我了56F 01/21 00:29
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:31:09
推 zxcbrian: 柯P腦補好嗎？從來都是買盾牌，別鬧事，還向前衝勒57F 01/21 00:29
推 stratford: 柯粉：我既不親中也不親美，我最理性中立58F 01/21 00:29
推 cul287: 想嘴美親中獲取政治利益阿 還在那邊裝59F 01/21 00:30
→ zxcbrian: 真的有問題，航母就開過來了，扁鑽呵呵60F 01/21 00:30
→ bkebke: 又不是沒舔過 好處就路客而以61F 01/21 00:30
→ cul287: 李姓中壢免費仔市長62F 01/21 00:31
→ zxcbrian: 柯P超自我感覺良好，多次談話很明白，超星專業決策者63F 01/21 00:31
推 tcboy: 白色力量變政治投機客，不勝唏噓64F 01/21 00:31
→ zxcbrian: 別人做他就隨便空洞質疑，別人質疑他就要對方提出解法XD65F 01/21 00:32
→ SinShih: 柯對美的態度完全展現他的性格 投機取巧又不知感恩66F 01/21 00:32
推 greedypeople: 把家暴慣犯跟生意人等價看待不叫中壢  叫低能兒67F 01/21 00:33
→ krthree: 美國隊長賣盾牌錯了嗎? 盾牌使用說明是擋子彈不是往前衝68F 01/21 00:33
→ gca00631: 最好笑的是他也承認沒實際做法達到他所謂的兩面保持距離69F 01/21 00:33
→ gca00631: 但柯粉還是照捧他的空談
→ bkebke: 日本跪舔後，得到了什麼 砸車砸店 中國是無止盡的得吋進尺71F 01/21 00:35
講到日本就好笑，日本說要取消補助，結果中國官媒馬上奉旨精日，說兩國是好友
看來中國人對於跪舔的人只會盡情欺凌，你一抵抗他就慫了。
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:37:38
推 ping00000: 只能說 錯過這次大好的情勢 下次不知道要再等多久!72F 01/21 00:35
→ frankie30432: 台灣關係法跟反分裂法要選哪個?73F 01/21 00:36
推 Areso: 可以做夥伴 不能做棋手 柯文哲逢蔡必反74F 01/21 00:36
→ rbking21: 柯現在就是無腦自走砲咬開一個口子 讓手下瘋狂吸血阿75F 01/21 00:36
→ Areso: 他對蔡英文說要做棋手很有意見 蔡的意思是要借力使力 找碴76F 01/21 00:37
→ bkebke: 有機會真的要抓緊，潛艦那次沒買到，十年都沒機會補救77F 01/21 00:37
推 calvinhs: 推78F 01/21 00:38
推 akay08: 推推79F 01/21 00:38
推 u9161031: 比起一廂情願抱美國大腿，一廂情願以為憑耍嘴皮就可以遊80F 01/21 00:38
→ u9161031: 走中美兩方的人更蠢，雖然後者很多是親中者在演戲騙人的
假如真的兩邊都有正常範圍的交流，那都算可以接受阿，美國也不會每件事都跟你大小聲
但是今天就是有一派人認為只親中而拒美，並主張這才是對台灣好，這才是最詭異的
推 Areso: 哪來的臉說自己比較務實 嘔嘔嘔82F 01/21 00:39
推 sustjh: 一個從政素人出道四年要了解市政 外交 國防太難為他了；若83F 01/21 00:40
→ sustjh: 沒看清, 市長做完就結束了
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:43:28
推 apflake: 菲律賓沒有游走中美之間,看之前回教游擊隊攻打南部城市,85F 01/21 00:40
→ apflake: 軍方跳過總統直接請美國海陸特種部隊出兵就知道菲律賓站
推 NXT0614: 柯先說要增強實力 蔡在增強實力又酸被美國利用 典型為批87F 01/21 00:43
→ NXT0614: 而批
→ a856445: 你要頻頻放砲就要有所本啊，不做功課在那邊扯後腿89F 01/21 00:43
→ greedypeople: 一廂情願以為可以兩邊遊走討好處的更蠢+190F 01/21 00:43
→ a856445: 被質疑紅色真的是剛好而已91F 01/21 00:43
→ krthree: 跟軍盲討論這些只是讓自己吐血，看日本解除封印才恐怖92F 01/21 00:44
→ apflake: 美國那邊站很穩,只是杜特蒂嘴上說說而已,沒有踩到底線,若93F 01/21 00:44
推 rbking21: 實力超強才有機會 現在就乖乖抱米國大腿同時偷偷變強94F 01/21 00:44
→ greedypeople: 偏偏有智障被騙了一次還不夠 還想再被騙第二次95F 01/21 00:44
→ krthree: 日本製造軍武的速度超快 又先進，要衝也是日本衝96F 01/21 00:44
→ krthree: 之前中國一直叫北韓搞事，美國就讓日本解除封印了
什麼航空母艦，沒有啦那是大台的驅逐艦。哎呀你這台F-35剛好可以塞進來耶真巧
→ gca00631: 更蠢的是師父都說他也沒能力搞兩邊遊走了柯粉還說好棒棒98F 01/21 00:45
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:46:49
→ apflake: 踩過線,軍方根本就不會聽他的99F 01/21 00:46
→ a856445: 要打擊DPP跟蔡英文多的是機會，挑這個時間點100F 01/21 00:46
→ krthree: 現在F35都在日本生產 美國驗機，真的要搞軍武搞得過美日?101F 01/21 00:47
→ a856445: 真的很難說他只是個人恩怨102F 01/21 00:47
推 iWatch2: 白粉仔自助餐103F 01/21 00:47
→ gca00631: 柯所謂的務實就是提出個他也做不到的願景104F 01/21 00:48
推 evilaffair: 權力平衡105F 01/21 00:50
→ apflake: 蔣經國在1957年劉自然事件被美國懷疑策動反美暴動,被流放106F 01/21 00:51
推 farmoos: 從中間取最大利益 不管是美國或是中國107F 01/21 00:51
→ apflake: 去修中橫公路避風頭,但是接班前一樣去美國拜碼頭,無論你108F 01/21 00:53
→ apflake: 多反美,形勢上就是要靠美國
美國大概也覺得跟國民黨政府交涉煩了，才會積極去和蔡英文政府交流吧
既然美國有意願那為何不交好呢，美國只是想要台灣買軍備? 是阿，但是你推開美國
要如何增強軍事能力呢?全世界都因為中國作梗不肯賣台灣的這個現狀，你終究要靠美國
當然啦，直接宣布統一就不用煩惱軍備了。
推 sam682097: 真的想太多 支那就是把臺灣拿出來玩 是要怎麼裝中立國110F 01/21 00:55
推 silentence: 台灣就一堆免費仔阿 白癡到不會懷疑天底下白吃的午餐111F 01/21 00:55
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 00:59:13
推 love5566fan: 就是被共產黨吸收，所以講這些話也很合理了112F 01/21 00:56
推 Anddyliu:  https://i.imgur.com/JzSWFUE.jpg113F 01/21 00:57
[圖]
 
推 aborwang: 推114F 01/21 00:58
推 dotZu: 柯迷是不是誤以為F18是真的路過台南？115F 01/21 01:00
推 calvinhs: 現在這時局還在講遠美親中的，就是統派116F 01/21 01:00
→ dotZu: 柯迷是不是真的以為 B2 轟炸機不會用來轟炸台灣？117F 01/21 01:01
推 morphology: 內奸還需要理由？118F 01/21 01:01
→ dotZu: 要不要再確認一下轟炸機，是不是作戰半徑可用來轟炸台灣119F 01/21 01:02
→ dotZu: 柯文哲和美國國安會對著幹，柯迷還發言支持柯？這怎回事
→ dotZu: 是柯迷沒有看新聞？沒看到美國國安會嗆柯的發言？
其實別說其他地方，八卦很多人也沒在關心世界上發生的事情，特定媒體餵什麼他們就
信什麼，大概連中國2019經濟問題也沒什麼概念。有空多看些中國YOTUBER，試著分辨
哪些是大外宣也是挺有趣的
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:07:59
推 daryl051892: 推122F 01/21 01:05
推 asole: 台灣親美有民主自由 還有肉屑吃 親中只能當韭菜給黨吃123F 01/21 01:07
噓 aresjung: 美中關係不會永遠變爛，他們好起來的時候你怎麼辦？124F 01/21 01:08
中美有好過嗎? 有。 中美好的時候你要買美國軍備嗎?要買。
所以你的問題是?
推 tuna0214: 推125F 01/21 01:08
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:10:09
推 LinYingLi: 推126F 01/21 01:09
→ greedypeople: 水管的話我推薦文昭談古論今  調性不慍不火127F 01/21 01:12
推 bizer: 你這論述不就一樣，要親美可以啊，老共底線就在那，你要怎128F 01/21 01:17
噓 mi324: 單壓一邊才是最蠢的，不過八卦聽不下129F 01/21 01:17
單壓一邊不蠢，重點是你要單壓哪一邊，單壓中共就真的很蠢，最蠢的那種，超蠢
→ bizer: 麼活動都行，保持距離柯也從來沒說過，他講的是動態平衡130F 01/21 01:17
你這段話有兩個錯誤，第一個是老共的底線就是沒底線，他可以自由定義底線所在地而
不需要向任何人交代。第二是動態保持距離就更不該拒絕美國，台灣和美國政體性質類似
且美國從來沒有表達過有佔領台灣的意思，如果真的是動態，那早就該緊貼美國死不放了
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:19:51
→ notneme159: 推個131F 01/21 01:20
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:21:54
→ frankie30432: 柯文哲就講幹話 沒作法 柯粉繼續護航132F 01/21 01:21
推 williamhan: 就像兩個男人搶一個女生在打架，最後女生都不選擇誰，133F 01/21 01:21
→ williamhan: 兩個男人豈不傻眼貓咪
https://youtu.be/Jk8IIZZ-VgI?t=13
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:23:05
→ bizer: 統一就是他的底線，不是嗎?你如果搞到中國無法統一或美國讓135F 01/21 01:26
→ bizer: 台灣獨立，你保證他不搞你?，而且柯嫌貴，又沒反對軍購，憑
我唯一可以跟你保證的是，在台灣未統一之前，中國永遠會搞你，無論你今天親美親中
如果中共有一天不搞台灣只有兩個可能，一個是共產黨解散，另一個是地球毀滅
所以那種親中就可以天下太平的想法就是姑息養奸，或是另有圖謀。
→ bizer: 甚麼說柯反美?137F 01/21 01:27
噓 kakotun: 人就不會變吼  經國粉加雍正粉138F 01/21 01:27
→ kakotun: 上了幾堂民主法治自由的課也沒屁用
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:30:58
推 eyou: 我想他只是想要裝作眾人皆醉我獨醒140F 01/21 01:31
推 SangoDog: 這個時間點還以為可以兩邊曖昧討好謀取利益的根本低能141F 01/21 01:32
→ krthree: 美國都明確宣示『印太戰略』+『日本封印解除』142F 01/21 01:35
→ krthree: 這樣還看不懂我相信一定是軍盲無誤
推 joewu8267: 跟柯粉講道理？！144F 01/21 01:35
推 duckky: 推這篇145F 01/21 01:37
推 eyou: 蔣經國：「與中國共產黨接觸（談判），就是自殺行為，我們沒146F 01/21 01:39
→ eyou: 那麼愚蠢。」
推 JoeStrummer: 推這篇148F 01/21 01:40
噓 gnahcsemaj: 這比喻也太爛了吧？ 你以為中美台關係這麼簡單？149F 01/21 01:47
我只是比喻情況，如果你要興風作浪，見縫插針我也沒辦法。 (咦?
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 01:54:56
推 Hourglass: 其實柯文哲這人極為精明狡猾，看他對抗台灣藍綠兩陣營150F 01/21 01:56
→ Hourglass: 而能夠勝出，就證明他是新一代大內高手級的政客。
→ Hourglass: 以他政治算計能力不可能算不通現今美中角力的情況下，
→ Hourglass: 台灣該如何應對才能自保甚至是得利，但他表現的卻明顯
→ Hourglass: 是完全相反的態度。這要不是受到了掌控脅迫，就是根本
→ Hourglass: 只為了自己的權力慾而置台灣於險境不顧。
我覺得你想太多了，其實柯文哲這人的思考模式相當單純，誰對他說好話，他就靠誰
然而這也是他最大的問題，只能對善惡做第一層的分析，或者說多數台灣一般民眾都是
這樣的想法，覺得中共有錢可撈，那我們就對跟他相好。
這種人同時也就是最容易被收買的，而所謂收買並不是指單純的背叛台灣這種收買
壞人會盡可能討好你，跟你交朋友，打擊主要敵人藉以達成目的。
中共理想的統戰合作夥伴就是這種人，可以用簡單的利益達成合作。
國民黨不行，因為國民黨沒誠意，太貪心。
某些民進黨人不行，注意我是說某些，因為這
些人知道中共的盤算，所以不會被你簡單收買。
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 02:05:04
推 calvinhs: 推樓上156F 01/21 02:03
→ calvinhs: 自稱亞斯伯格症只是為了掩飾他投機追求權力
→ btman007: 這主張以前都kmt用來酸綠的 可惜近年倒是不好意思用了XD158F 01/21 02:06
推 Cactusman: 賽局理論了解一下？159F 01/21 02:07
推 horus78952: 白裡透紅160F 01/21 02:15
推 adsuse: 柯的接觸層面不夠廣才會錯判，但他一直與時俱進，挺可怕的161F 01/21 02:18
→ adsuse: 他會進步沒錯，但我怕的是他進步到某個階段剛好是決策當下
→ adsuse: 後面的進步就也用不上了。不能否認他的確會自我改善更好
推 narutokai: 這叫*務*實* =w=164F 01/21 02:27
噓 ptt80357: 一昧倒另一邊才蠢吧165F 01/21 02:35
→ jjoonnyy: 推， 柯文哲其實都懂， 只是他想當特首166F 01/21 02:35
噓 pqbd: 沒啥建設性的嘴砲廢文167F 01/21 02:39
推 bibiwei: 戰略上他們這種不選陣營 只會讓台灣更被孤立 連有共同民168F 01/21 02:40
→ bibiwei: 主自由價值的國家都會遠離你…
推 loona: 好無聊喔170F 01/21 02:42
推 loona: 都沒什麼柯糞可以打臉
推 loona: 害我要從前面開始打臉 XD
推 loona: 噓 ptt80357: 一昧倒另一邊才蠢吧
推 loona: 笑死 你這嘴臉
推 loona: 現在台灣是要跟美國合作
推 ndtoseooqd: 兩邊討好才是兩邊得罪176F 01/21 02:47
推 loona: 才能防衛自己177F 01/21 02:47
→ theteddybear: 因為柯文哲努力認真沒有做不到的啊，可能跟一般台178F 01/21 02:48
→ theteddybear: 灣人不一樣才會被噓ㄅ
推 loona: 難道妳真以為180F 01/21 02:48
推 loona: 台灣是要撈好處喔
推 loona: 你要別人的利
推 loona: 別人要你的本
推 Sinkage: 推184F 01/21 02:50
推 loona: 是沒聽過嗎?185F 01/21 02:50
→ zxcasdjason1: 說人舔共，到懷疑你們含美的，連建交都沒有提是在爽186F 01/21 02:51
→ zxcasdjason1: 什麼？當然是先滑水看誰忍不住多拋點實質的東西出來
→ zxcasdjason1: 。
→ bibiwei: 現在外面歐美國家已經在整隊了 還傻傻的以為不靠向哪邊很189F 01/21 02:51
推 loona: 智商是要多低190F 01/21 02:51
→ bibiwei: 聰明…反而是最蠢的選擇…191F 01/21 02:51
推 loona: 才會不懂192F 01/21 02:52
推 loona: 這麼簡單的事
推 ndtoseooqd: 實質的好處？全家一起進集中營的資格嗎？194F 01/21 02:53
推 loona: 跟美國合作195F 01/21 02:53
推 loona: 是像你這種嘴臉喔
推 loona: 你跟搬上分組合作
推 loona: 也是這種嘴臉嗎?
推 loona: 我是不是不要太靠近同組的
推 loona: 可以贏得別人的好感
推 loona: 甚至得到別組的好處呢?
推 loona: 或者同組的
推 loona: 味了爭取我
推 loona: 要給我更多好處呢?
推 loona: 講白了啦
推 loona: 你連目標是什麼
推 loona: 都搞不清楚
推 loona: 像你這種態度
推 loona: 最好別人會跟你真心合作
推 loona: 別人只會覺得
推 loona: 是有欠你的喔
推 loona: 那什麼臭嘴
推 loona: 會想跟你這種人
推 loona: 作朋友才有鬼啦
推 loona: 這種朋友喔
推 loona: 就一副乳蛇樣
推 loona: 看起來就一副
推 loona: 鬼鬼祟祟
推 loona: 髒頭鼠目
推 loona: 全身骯髒
推 loona: 的小憋三嘴臉
推 todao: 。222F 01/21 03:13
推 loona: 最好別人是會去223F 01/21 03:14
推 loona: 爭取妳這種豬隊友啦
推 ihsun: 如果美中未來必有一戰，就看台灣選擇面對誰？逃不過的225F 01/21 03:15
推 loona: 更別說是給你好處了226F 01/21 03:15
推 loona: 所謂的美國價值
推 loona: 就是英雄主義
推 loona: 也就是證人君子
推 loona: 中國那套投機主義
推 momoluvtb: 推！231F 01/21 03:18
推 loona: 就別拿出來秀下限了232F 01/21 03:19
推 loona: 美國才不吃這套咧
噓 chinfu1222: 黨工滾啦234F 01/21 03:21
推 JamCh: 推！235F 01/21 03:35
推 neverbelieve: 柯文哲就是個懦夫，自己兩棟台北市豪宅，存款上千萬236F 01/21 03:48
→ neverbelieve: ，生存沒有問題還在跟著跪舔，可見多怕自己塑造出
→ neverbelieve: 來的清白形象被中共抖出另一面破壞
推 MidoBanA: 推239F 01/21 03:51
推 neverbelieve: 知道藍腦是多根深蒂固難以抖落240F 01/21 03:55
噓 funwing: 呵呵，想要偷渡概念喔，柯只是說不要完全傾向某一方吧241F 01/21 03:56
我認為選舉過後台灣的態度就是傾中>傾美
那柯所謂不要傾向某一方的作法是批評傾美?
這就是讓許多人無法認同的地方，如果他真的有自己說的那麼中立，為何不提中國如何
壓迫台灣，批評軍購太貴的時候，為何不提都是因為中國台灣才被逼得需要購買那麼多
裝備(姑且不論過不過期)
→ funwing: 保持點距離，不代表可以完全自身事外啊XD 呵呵，邏輯這麽242F 01/21 03:58
→ funwing: 差也可以爆，現在爆文真好賺呢！
事實上來說，台灣始終都跟兩方保持距離，所以我們可以說柯文哲那句是100%的廢話
重點是你保持距離所呈現出來的態度是什麼。
面對美國的好意你表現出批評抗拒，面對中國的惡意你選擇不去應對
這種時候你主張中立就顯得毫無可信度。
→ funwing: 往上滑，原來是loona大將出來賞推244F 01/21 03:58

※ 編輯: intela03252 (114.33.155.115), 01/21/2019 04:06:01
噓 kosac: 你就智障不懂阿245F 01/21 04:02
噓 laserguy: 各種帶風向 :D246F 01/21 04:12
推 kerkerlu: 推247F 01/21 04:25
推 MW1220: 抵銷無腦支那賤畜的噓248F 01/21 04:31
→ roleset: 柯對美中台關係的看法好像還停留在陳水扁之前的時代249F 01/21 04:41
推 deeplythink:250F 01/21 04:50
推 pemit: 五毛真的是畜生.251F 01/21 04:53
推 newhan: 文昭談古論今 http://youtu.be/guU0d5erX4Y 中文評論首推252F 01/21 05:16
老兵镇江聚集被清场、“洗脑”之争和“语变”之祸（20180625第392期） - YouTube 本集视频内容的音频（在线播放和下载）、以及文字稿请见文昭的会员网站：www.wenzhao.ca 任何与使用网站有关的问题请发邮件到wenzhaocomment@gmail.com 我们的客服人员会帮助您

 
→ newhan: 文昭 沒有之一253F 01/21 05:16
推 yutinbabe: 就看事情天真幼稚加孬種而已254F 01/21 05:17
→ yutinbabe: 這種人八成在現實生活中遇到事情也只會逃避退讓
推 error123: 弱者本來就要巴附強者，選個屁邊256F 01/21 06:16
推 yang1265: 1.智缺 2.利用其他人的智缺257F 01/21 06:26
噓 kobeday: 這種沒內容也在帶風向258F 01/21 06:51
推 strabber: 不然退步黨有獨立嗎?講一堆屁話，說穿就是美國阿爸不給259F 01/21 07:05
→ strabber: 獨嘛，吃定你了，你以為光靠美國阿爸戰爭就一定他幫你打
→ strabber: 唷，你的天真真是讓人擔心
推 neverbelieve: 柯文哲特別上電視發表這種智商57的言論的目的何在？262F 01/21 07:21
→ neverbelieve: 應該跟樓上某些id一樣都是在幫中共洗地
噓 olddadwind: 有推仔 平衡一下264F 01/21 07:28
推 Tuscany: 推265F 01/21 07:29
→ ginobili62: 現在主張要中立的就是知道中國已經打不過美國，要我們266F 01/21 07:33
→ ginobili62: 別靠過去中國而已
推 neverbelieve: 戰爭中不選邊站，就是被動等死，現在的戰爭不是真刀268F 01/21 07:38
推 otherman: 因為他想選總統，統媒和5毛裡應外合的情況2020大選會再269F 01/21 07:38
推 neverbelieve: 真槍了，中立表示態度曖昧猶疑，再過四個月，看美270F 01/21 07:38
→ otherman: 現271F 01/21 07:38
推 wadeabc: https://reurl.cc/ERONK272F 01/21 07:50
→ wadeabc: 最相信的人也有可能出賣你
推 demonhom: 推推274F 01/21 07:54
推 smallz: 明明就是要保持自己的被利用和被需要性 完全倒向一邊根本275F 01/21 08:00
→ smallz: 堵死自己的路
→ hellstar: 比喻的很好277F 01/21 08:01
噓 st110261: 半夜這種垃圾文推爆......278F 01/21 08:04
推 huijun: 柯連軍購都嘴，這叫壯大台灣的實力?279F 01/21 08:04
推 pkd20: 任正非都知道華為目前靠共產黨一定死無全屍，美國才是唯一280F 01/21 08:14
→ pkd20: 的救贖。
→ startiger …
推 startiger: 因為這庸醫就是哪有好處往哪舔，不知有無收阿共什麼282F 01/21 08:18
噓 luuuking: loona不是連推就是連噓，整天掛同篇文不累哦？283F 01/21 08:31
噓 marc47: 自己沒價值，誰會跟你合作284F 01/21 08:34
推 deepPTT: 柯真的是草包，唉285F 01/21 08:40
→ twtso15: 柯=親中反美？286F 01/21 08:57
推 hesashiaaron: 結果隔壁街的人是指使隔壁鄰居的幕後黑手……287F 01/21 09:29
推 uglyfinger: 就想搶藍倉票 只好講一堆幹話阿= =288F 01/21 09:33
推 DarkHolbach: 台灣沒有兩邊壓寶的能力，我們只能抱緊美國大腿289F 01/21 09:37
→ DarkHolbach: 兩面壓寶的國家都是國際上承認的國家，台灣不是
推 csb0913: 推291F 01/21 09:38
推 sismiku: 白粉會來噓吧QQ292F 01/21 09:39
推 gta1994: 柯屁就草包啊293F 01/21 09:42
推 lecheck: 機會主義者是台灣毒瘤294F 01/21 10:02
→ Wush978: 美國自己就是最大的機會主義、利益導向...台灣當然要站在295F 01/21 10:06
→ Jwfsm: 你就好明白 真棒296F 01/21 10:06
→ Wush978: 利益導向的立場思考，而不是直接作二分法297F 01/21 10:06
推 asderavo: 你想當庫德族我不想啊298F 01/21 10:13
→ ConDDL: 誰叫美國當年把核武搬走 現在的友善誰知道將來會不會持續299F 01/21 10:23
推 enstai: 世界不是只有兩個國家 台灣把精力放在中美不是正確的策略300F 01/21 10:40
推 m4tl6: 得愛支病會失去邏輯思考能力啊301F 01/21 10:56
噓 k2233604: 取得平衡下爭取最大利益，誰敢保證美國換總統會什麼態度302F 01/21 11:27
推 Nyarlathotep: 想要兩邊押寶，那也要台灣實力夠，沒實力不要跟人家303F 01/21 11:31
→ Nyarlathotep: 大小聲，當美國中國是智障嗎？
推 evif: 就白癡啊 你以為台灣有能力在兩強中生存喔 很明顯就是靠美305F 01/21 12:08
→ evif: 國阿 民主國家又沒有要統台灣 某市長還整天舔共 看不懂在幹
噓 hygen: 想要靠美國？柯林頓跟希拉蕊差點把台灣賣給中共您知道嗎？307F 01/21 12:13
推 pounil: 從兩邊擷取利益啊 夾在兩個大國的角力還能怎麼走 跪美舔中308F 01/21 12:15
→ pounil: 都不要 這樣失了國格 要靠人家也不能全靠 你以為家這麼好
推 sparkle: 真的很蠢310F 01/21 12:17
→ pounil: 心全讓你靠 這麼好靠 DPP怎麼不趕快搞台獨311F 01/21 12:17
噓 hygen: 想靠中共?你覺得你想過新疆的生活請自行投共好嘛～台灣只312F 01/21 12:27
→ hygen: 有自立自強一條路，就算假親中假親美也要演的活靈活現的，
→ hygen: 但就是不能只親一邊，那絕對是死路
噓 huayi: 認清事實很難嗎？柯黑315F 01/21 12:29
→ homeaki: 波蘭歷史看看 兩邊撈兩邊被打316F 01/21 12:55
推 zardmih: 簡單說就是想讓台灣問題內政化 一旦台灣向國際發出自認是317F 01/21 12:59
→ zardmih: 中國一省的訊息這些人的目的就達到了
推 Ghamu: 少年漫畫看太多就是這樣 自以為靠努力 愛與勇氣 可以單幹所319F 01/21 13:22
→ Ghamu: 所有大魔王 現實就是努力增幅有限 弱者必須認清自己四處
→ Ghamu: 結盟 分化強者
噓 stud61104: 你敢說美國會一直挺台灣322F 01/21 14:03
推 juanes: 台灣對美國有戰略上的重要性　這才是重點　323F 01/21 14:24
→ juanes: 在那邊檢討美國對台灣是不是真心的　演瓊瑤嗎？　好幼稚
→ juanes: 台美有部份共同利益和目標　
推 juanes: 再推
噓 st89702: 智商夠低才會相信想併吞你的會讓你有操作空間327F 01/21 14:51
→ st89702: 靠攏中國結果就是美國兩個一起打 加你個台灣對美來說不
→ st89702: 成問題 但島鏈不能掉
→ GGSHICK: 看到兩邊都保持距離就想笑，都是兩邊都沒人才看不出來嗎?330F 01/21 17:39
推 vbqv: 要操作也得有空間 現在中美鬧翻 哪來空間操作？331F 01/21 18:56
→ vbqv: 能操作都空間越來越少 是時候該選邊站了
推 lovetrue: 我也無法理解柯為何決心舔共遠美 但是我們可以放生他333F 01/21 19:44

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  • +33 Re: [閒聊] 為什麼vtuber上TFT會燒成這樣？ - C_Chat 板
    作者: intela03252 114.33.155.28 (台灣) 2023-01-22 20:42:00
    難不難聽這種主觀的東西 一個人覺得難聽只代表一個人的意見 如果星街的表現在這邊以外的大部份地方得到好評 那好評就是主流意見 這樣很講道理了吧 總不可能部份西洽鄉民的耳朵比較有代表性其他人都不值得參考 …
    198F 35推 2噓
  • +39 Re: [閒聊] 咪醬新推特 - C_Chat 板
    作者: intela03252 220.142.193.130 (台灣) 2022-03-23 15:12:45
    這篇推特是說 她以前曾經被公司同事中傷，說她沉迷牛郎店，後來抓到發謠言的那個人，本來公司說要開 除那個人結果去了公司發現那個人還在，讓她難以接受
    153F 41推 2噓
  • +44 Re: [新聞] 台中國民黨議員：石虎是虛擬的 - Gossiping 板
    作者: intela03252 114.40.241.53 (台灣) 2020-07-10 10:56:33
    Kmt議員真是天才，照這個邏輯，我活了三十多年還沒看見我老婆，難道我老婆也是虛擬 的嗎？ 嗚嗚嗚
    65F 48推 4噓
  • +6 Re: [新聞] 民進黨強過反滲透法惹議　柯文哲：因為人民不信任政府 - Gossiping 板
    作者: intela03252 223.139.77.232 (台灣) 2020-01-01 20:02:12
    這就叫睜著眼睛說瞎話，為何當天藍營不敢強力杯葛癱瘓院會，就是怕阻擋反滲透法引發 民怨，重點是靜坐在那裡的還大部份是不需要爭取地區選票的立委。 連藍營都知道民意所向，這隻無恥的東西還在那邊胡說八道。 看 …
    29F 10推 4噓
  • Re: [新聞] 柯文哲：真敢碰我，最後一秒宣布挺韓國瑜 - Gossiping 板
    作者: intela03252 223.139.255.130 (台灣) 2019-12-31 14:00:27
    總有人癡心妄想能接收藍營政治能量，但這種話基本上就只是騙取中立選民同情的話術， 藍營政治能量只會潛伏，不會消散。 至於柯不出來選的原因，才不是因為忌憚綠營，他是因為被果凍縮手打亂計畫，才不得不 龜起來 …
    9F 2推 3噓
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(￣︶￣)ｂ clisan, goest101 說讚！
1樓 時間: 2019-01-21 22:16:12 (台灣) 
→
MaxColin
　 01-21 22:16 TW 
柯先嗆一句中共來聽聽啊，只會炮口對內的義大利人
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