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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-24 22:59:25
看板 Gossiping
作者 skyprayer (SkyBotany)
標題 Re: [新聞] 理科太太智障?農糧署轟她沒常識亂講
時間 Wed Jan 23 23:40:14 2019


還蠻意外推文會推到爆

還蠻多人對現代農業的一些技術有興趣

既然有興趣的人這麼多 有空就早點跟大家分享一下相關知識

(畢業後 身邊對這類議題有興趣的人越來越少...)

先從聽起來比較有趣 奇幻的植物工廠談起

(立體型 非高度自動化的平面溫室)

1.植物工廠最大的障礙 - 照明

植物工廠的概念當初有很多看似不錯的想法

像是複層種植可大幅節約土地所需面積

與戶外系統隔絕的生產系統能避免病源進入

降低氣候變化的不確定性

也能循環水資源 創造比傳統灌溉更省水的耕作方式

更方便的機械操作 自動化管理與收成

還可以就近在都市種植生產 降低食物運輸里程

但為何植物工廠的普及性沒預期的快?

真正投入下去會發現有一件根本的事 很多人低估它的難度

那就是植物需要的光照成本

在田間栽培或是溫室栽培  多數作物是平面種植

少數作物會在投影面上重疊種植 但大多也就重疊一次

再多下方光線不足 多數作物都會生長不好

(除了少數極耐陰的作物 另外蕈類不是植物 所以菇菇工廠可以空間重疊生產)

但植物工廠單位面積上 希望能靠堆疊大量的生產平面 來減少土地使用面積

重疊的作物之間就得靠人工光源補光

蔬菜對光線強度的需求其實比一般人想像中高

戶外光線的強度也比一般人估計的高

(因為人有瞳孔調節 所以憑感覺不是很準)

明亮的室內照明照度 通常1000 lux就很亮了 精密製圖或操作也只要1500lux

但冬季的中午晴天光照可達6~8萬lux 夏天可以到12萬lux

作物有一個指標叫作光飽和點

是指其他條件不變下 當照度到達這個值時 光合作用產量達到最高

即使照度再增加 光合作用效率也不會增加 (過高甚至有可能會降低)

即使是弱需光型的蔬菜  光飽和點也在2.5萬~4萬lux

想要蔬菜長的好  提高光照達到光合作用飽和點附近會很有幫助

光照不足 甚至可能光合作用產出低於呼吸的消耗 植物無法成長

在戶外或溫室 太陽不用錢


一但進入植物工廠 就得靠人工照明了

雖然在工廠 照明離植物很近 能增加照度

現在LED相對省電  而且也有新的照明光源能將光譜控制在葉綠素吸收峰值附近

但實際運作起來 電費還是十分驚人.........

另外多數國家並沒有像冰島或北歐有豐富的地熱或水力能產生多餘的綠能發電

增加植物工廠的耗電 等於增加碳排放

由其火力發電比重越高的國家 越是如此

這跟當初想像的環保植物工廠似乎有嚴重牴觸

雖然植物工廠可以設置在都會區 減少運輸的碳排

但真的精算後會發現 現代運輸的碳排其實不高

反而為了將農地重疊 增加架設的架子 承重的結構等基礎設施會產生不小碳排

更不要說如果人造光源的電源是大幅採用非再生能源或核能的情況

除非有更便宜低碳排的電源供給方案

不然光照能源就是目前植物工廠最大的罩門

(人工光源再怎麼進步 就算達到100%能源轉換 也只是省電 終究是要耗電的)


2.那植物工廠的商業模式怎麼能成功?

這有好幾種方式

其中一種是結合多種目標  創造不只是單獨生產蔬菜販售的效益

像是日本人力派遣公司砸重金在公司內部創造辦公室農場

創造了媒體曝光量 成為很多人討論的話題 公司在海外也因此提升形象和名氣

也因為媒體曝光量 形象 名氣對人力派遣公司的業務有極大的幫助

所以這些蔬果 稻米生產成本反而變成是件划算的事

較小型的植物工廠 也有跟餐飲或觀光結合  產生附加效益

但這些都是特例  如果不是創始留名的

新奇感帶來的效益會隨著加入者增加而快速降低

最後還是得回到作物生產面來看 (大概就崩盤了)

另外一種是走休閒 趣味型的


生展小型模組和套件 讓有興趣室內種菜的人可以購買

當種菜是一種娛樂 趣味 願意負擔的成本自然就可以比單純買菜來的高

(就像自己做木工 可能還是沒有買現成的家具便宜 但趣味和成就感比省的錢更值得)

最後不太健康的模式 是把這樣的技術過度誇大 好聽叫吸引創投

惡意就是不當吸金了........


3.即使耗電 植物工廠的技術並非完全沒用

因為能源的關係 如果只是為了食用生產而大規模發展植物工廠

在能源來源未有更好解決方案的情況下 可能會對環境產生大規模負面影響

但在某些特殊環境

戶外真的難以生產蔬菜 又有充足資金或能源的地區

植物工廠可能可以提供當地部分不易運輸的蔬果生產需求 (中東 北歐 太空?)

另外在科學研究上

植物工廠可以達到理想無干擾的作物研究環境 (可以控制田間無法控制的變因)

又能透過自動化方式採集數據 集中管理 不需大面積實驗田

科學發現的產出價值也較容易高於耗能和設備成本

小規模在家或辦公室的生產 如果能當作一種興趣 一些實驗 生活話題

其實也不用那麼計較耗能 只要繳的出電費就好~


---------

這部分是立體植物工廠模式的特殊點

自動化溫室或水耕又是另一個層面的生產模式

這部分也有些有趣的環節可以跟大家分享~

如果覺得這類文章有趣 幫忙給個推 比較有動力繼續寫 謝謝!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.23.193
※ 文章代碼(AID): #1SI8hXMa (Gossiping)
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kiske011: 太長...1F 01/23 23:41
yoyodiy 
yoyodiy: 植物工廠不就廠商拿來騙錢的工具嗎2F 01/23 23:41
chtm: 推,有興趣3F 01/23 23:42
gaduoray: 推4F 01/23 23:42
binr: 長知識推,謝謝~5F 01/23 23:43
TPDC: 十推內6F 01/23 23:43
Mrlegend: 放在7-11就好了 超亮7F 01/23 23:43
galusx: 看YT有講紐約的立體農場 跟台商的立體魚瘟 卻不知投資效8F 01/23 23:43
galusx: 益跟健康的效果
suntex01: 靠植物工廠得要有厚重本.不然光是照明設備+電費就會垮.10F 01/23 23:46
ohrring: 嗯嗯跟我想的一樣ㄋ11F 01/23 23:46
suntex01: 大部分人應該還是要走溫室+重點輔助照明.12F 01/23 23:46
TPDC: 植物工廠怎麼讓我想到大麻工廠XD13F 01/23 23:46
ideso: 推14F 01/23 23:47
qwopm666: 繼海產王之後種菜王也出現拉15F 01/23 23:49
moai513: 推16F 01/23 23:51
Pennyjr: 7-11的光譜亮度跟植物需要的光譜亮度不同,放7-11沒用17F 01/23 23:53
Gestalk: 推18F 01/23 23:55
lu19900217: 立體魚塭應該可行 海大養殖都在塑膠水桶養一堆魚了19F 01/23 23:56
cosmite: 先推再看20F 01/23 23:56
ImYourDad: 太長,但還是推專業21F 01/23 23:57
skyprayer: 立體魚塭有類似概念 觀賞小魚小蝦 有人立體養殖22F 01/23 23:58
shingo135r: 就這樣默默看完了,長知識推23F 01/23 23:59
ebeta: 推!這系列持續追蹤中24F 01/24 00:01
tkc7: 專業推25F 01/24 00:02
dormice: 推26F 01/24 00:02
tajen26: 推27F 01/24 00:04
bbo6uis122: 推28F 01/24 00:06
xiangying: 推29F 01/24 00:06
amego2017:30F 01/24 00:07
v64kiu78: 推31F 01/24 00:08
poison5566: 日本有廠商最近就找我們公司去做太陽能發電接電池的評32F 01/24 00:09
poison5566: 估
yoshihuang8: 推34F 01/24 00:11
qqb668: 長知識給推 btw核能也是便宜低碳排啦35F 01/24 00:12
mankaro: 推36F 01/24 00:13
patentshit: 最適合立體植物工廠的好像就是大麻,單價夠高....37F 01/24 00:14
wwvvkai: 好38F 01/24 00:18
skyprayer: 大麻種室內是躲避追緝啦 戶外大麻長更好...39F 01/24 00:19
KC9214: 優文推40F 01/24 00:23
thirtyto:41F 01/24 00:24
ga86041: 來 你要叫甚麼封號? 植物人?(X42F 01/24 00:26
vipgk2002: 推43F 01/24 00:31
smill2266: 推推44F 01/24 00:32
augustus215: 簡單說 會賺錢早就全台灣都是了45F 01/24 00:32
augustus215: 另一種魚菜共生也是噱頭大於實際
tym7482: 長知識47F 01/24 00:35
ian5king: OK  以後你就是Vegeta了48F 01/24 00:39
sDwlr: 推49F 01/24 00:41
z4525881: 植物工廠要可行,真的要等核融合上路了50F 01/24 00:43
Maplekuso: 種出來到底好不好吃啊,還有各家營養液很神秘51F 01/24 00:46
RLH: 謝謝分享52F 01/24 00:46
oberon48: 結論是重大麻比較賺嗎?53F 01/24 00:54
yun592837: 優質文必推54F 01/24 01:02
tp6al4: 長知識推55F 01/24 01:04
kerkerlu: 推56F 01/24 01:22
thomaschion: 推57F 01/24 01:25
hsien918: 專業推58F 01/24 01:27
Nico121: 推59F 01/24 01:52
LeadenLight: 推60F 01/24 02:15
ShiroDog: 專業推61F 01/24 02:17
dieKuchen: 推62F 01/24 02:33
stw0975: 推63F 01/24 02:53
pocketshape: 淺顯易懂,推推64F 01/24 04:16
ddrshrimp: 推65F 01/24 05:46
tpcfcabs: 推 內容很有趣66F 01/24 05:56
helixc: 推67F 01/24 06:02
Buu: 推68F 01/24 06:35
xoy232: 專業給推69F 01/24 06:45
lastjudgment: 推70F 01/24 07:03
observer0117: 原來如此71F 01/24 07:07
kururukeroro: 推推(⊙ω⊙)想看續集72F 01/24 07:14
ChenYenChou: 你比理科更理科一百倍 反觀吉科大大 唉73F 01/24 07:33
iapf: 推74F 01/24 07:41
kkb512sk: 專業文推不爆唉75F 01/24 07:41
jordan1204: 推76F 01/24 07:51
tieferozean: 推77F 01/24 07:59
godskidrow: 推78F 01/24 08:06
AKATaco: 推79F 01/24 08:10
wbt77hsy: 推80F 01/24 08:11
Lasvegas: 推81F 01/24 08:21
johnson21023: 推82F 01/24 08:21
aquawill: 推83F 01/24 08:23
wwwww3199: 推84F 01/24 08:37
mker: 推85F 01/24 08:53
jhoo53640: 推 超專業86F 01/24 08:57
Weilover: 推長知識87F 01/24 08:58
xxox: 長姿勢了88F 01/24 08:59
jacky11137: 推89F 01/24 08:59
lwrwang: 用光纖導入室外光線呢?90F 01/24 09:00
TarikBlack: 推91F 01/24 09:04
abb123456: 推92F 01/24 09:05
Orpha: 推93F 01/24 09:21
pute: 推 長知識了 解説的很清楚94F 01/24 09:21
max13124: 推95F 01/24 09:25
celebleaf: 長知識推96F 01/24 09:25
mytoychiu: 推97F 01/24 10:02
mhygkj: u文推98F 01/24 10:05
JamCh: 推99F 01/24 10:05
kill11111: 推 不過在八卦版有沒有八卦可以說說?100F 01/24 10:05
jinyih: 很有趣 長知識101F 01/24 10:10
bluu: 真的覺得板上的神人比埋枓大大有料多了102F 01/24 10:17
FlyBrother: 推 !!103F 01/24 10:22
ccs98503: 推104F 01/24 10:32
justtakethat: 推105F 01/24 10:33
goodhpp: 推106F 01/24 10:46
xinyuxiao: 推107F 01/24 10:57
JoeyChen: 用引光的方式解決流明不足的問題在植物工廠不可行嗎?108F 01/24 11:03
dnkofe: 推109F 01/24 11:08
andy290022: 讚110F 01/24 11:08
paupertom: 推111F 01/24 11:09
skyprayer: 光纖導光需要更大的集光面積 成本驚人112F 01/24 11:12
momogo628: 專業文推113F 01/24 11:47
FannWang: 推114F 01/24 12:00
ghyt11: 推115F 01/24 12:15
ilhk: 我有認真看,給推116F 01/24 12:26
skyicesnow: 推推~~讚117F 01/24 12:27
aaaa8729981: 推,感謝118F 01/24 12:28
laputaca: 推!119F 01/24 12:30
fengchierh: 推120F 01/24 12:49
brownbear: 推121F 01/24 12:53
AliceCarroll: 農業專業給推122F 01/24 13:44
mista1130: 之前聽土環教授說水耕不健康,希望原po寫一篇水耕(跪123F 01/24 13:55
mista1130: 求
q123736301: 推 長知識125F 01/24 14:01
MW1220: 推126F 01/24 15:08
girafa: 推127F 01/24 15:36
pcee0857: 唸了相關科系後才發現這個真的沒那麼厲害128F 01/24 15:48
daniel1309: 40000燭光/m^2… 要量產、電費真的會嚇死人。129F 01/24 15:52
liuyc8204: 推推長知識130F 01/24 18:15
eggbird: 專業推131F 01/24 19:00
jy33448k: 推132F 01/24 21:18
Lydia66: 光飽和點 離開學校了好幾年沒聽到了XDDDDDDDD133F 01/24 21:23
adarjy: 推134F 01/24 22:26
RyokoHirosue: 推135F 01/24 22:51

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( ̄︶ ̄)b kuod, Sifox, nagame3148 說讚! ( ̄︿ ̄)p zerou89 說瞎!
1樓 時間: 2019-01-24 03:01:11 (台灣)
  01-24 03:01 TW
對這有興趣,原來是卡在光源耗電!!太陽光的強度真屌~~
2樓 時間: 2019-01-24 18:42:29 (台灣)
  01-24 18:42 TW
推專業文
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