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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-20 09:18:33
看板 Gossiping
作者 st9240208 (用吉他打排球)
標題 Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?
時間 Thu Sep 19 10:26:54 2019


※ 引述《touchBB (CK)》之銘言：
: 小弟文組
: 我朋友讀機械 他說軸承一定要從日本歐洲進口
: 剛查了一下
: 發現軸承不就跟螺絲板金一樣
: 只是多了旋轉功能
: 為啥台灣自己無法研發 一定要靠國外?

本魯不才
目前正好在大量使用軸承的產業工作
目前的案子用了三萬顆左右的小軸承
以及500顆的大軸承跟超大軸承

軸承這種東西不要看構造簡單
想說小鋼珠拿來塞到兩個鋼圈就可以爽爽用
光是鋼珠的加工全世界就沒幾間做得好
詳細的已經有很多前輩分享了這邊就不贅述
以下就來討論壽命 摩擦力 台灣大廠 滾子

一般而言業界會有一條L10壽命公試
可以來計算一顆軸承在使用條件下理論可以活多久
主要是用承載力、動負載、轉速來計算
公試如下
http://i.imgur.com/f3hdjxu.jpg
[圖]
 
各軸承廠間可能都會加上自己的係數
(上圖中的aiso)
來吹噓自家的軸承多好用
像SKF跟TIMKEN算出來就跟我自己照公試算的有點不一樣

再來說到摩擦力
大家可以先看看這支影片
https://youtu.be/T4Zc3Go2WLY
Quality China vs Germany bearing product with the same standar but different quality - YouTube 00:00 Compare China vs Germany bearing product 00:35 China Bearing Great A. Rotation stop in a few second 00:52 Germany Bearing Great A, of course real great...

 
一顆摩擦力大的軸承耗能可能還好
但像我們一口氣有幾萬顆同時在轉的時候
這些耗能就相當可觀
甚至會導致原本計算出來足夠的動力變成不足
進而影響整個廠區的運作

而台灣在軸承界其實也有間大廠的
就是軸承座製造商遠立行
軸承座就是一個軸承的外殼
大多時候軸承都必須配合著軸承座購買
而這家遠立行也算是知名大廠
台灣內一般的是這家
據我所知也會跟著日本五大社之類的銷往海外


最後來說說一點點滾子的設計
軸承不只有球狀滾子
還有柱狀椎狀一排兩排等等的形式
同時也會因為特別的滾子而有不同的功能

例如自動調心(歪了會自己跑回來)
可承受側向力(一般的只能承受正向力)
像我這次就是用兩排的椎裝狀滾子
可以自動調心以及承受一點點側向力


像軸承這種高精密的產業
除了要有相當雄厚的工業背景
從原料機台到需求等等也缺一不可
台灣也不太適合發展這種產業啦
倒是對岸有不少外資進去設廠的
但品質基本上也是差了原產地一截
未來基本上還是得從歐美日本買軸承來用


-----
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--
This is not a guitar business

but a happiness business

--Tommy Emmanuel

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.41.125 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TWkTpBm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568860019.A.2F0.html
※ 同主題文章:
　 09-18 21:12 touchBB. ■ [問卦] 軸承 很難製造嗎?
　 09-18 22:16 DrInKbEAst. ■ Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?
　 09-18 23:15 ato0715. ■ Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?
● 09-19 10:26 st9240208. ■ Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?
→ Atwo: 小小幾顆珠子有這麼大學問1F 114.47.16.109 台灣 09/19 10:28
推 headcase: 一次幾萬顆 什麼機器這麼巨大2F 39.10.233.76 台灣 09/19 10:30
總長快10公里的皮帶輸送機
推 zxooz: 安裝技術遠大於製造差異3F 42.77.255.27 台灣 09/19 10:31
這個我倒沒那麼確定
但安裝精度也是很高的
安裝面也都是算條在加工的
推 C8C8DHC: 挖洞的嗎？4F 223.137.81.61 台灣 09/19 10:31
推 MacusH: 五樓都把珠子塞馬眼5F 111.243.201.3 台灣 09/19 10:31
推 jengjye: 一次幾萬顆...當傳送輪子用的吧6F 39.11.99.73 台灣 09/19 10:35
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 10:37:33
推 CrazyBug: 推7F 180.217.79.137 台灣 09/19 10:35
推 b445445: 對岸的大多都是材料純度不足，導致耐用性8F 220.136.132.80 台灣 09/19 10:36
→ b445445: 下降，你一顆原廠用了8年才壞，結果自己
→ b445445: 買同一個牌子大陸製，撐不到一年就有聲音
→ b445445: 了
我猜原廠一定也有藏啦
對面都強迫合資
你技術都拿出來還不被偷光光
推 jorden: 真圓度才是根本 所以李克強當初在感慨12F 1.170.167.148 台灣 09/19 10:36
→ jorden: 中國製造不出超級真圓度的小鋼珠
真圓精加工沒有雄厚的工業支撐
根本不用想
推 c280019: 鴻海二十幾年前就是做軸承?14F 101.12.41.141 台灣 09/19 10:37
推 killerken: 圓的東西本來就很難做 甚麼都一樣15F 59.124.245.151 台灣 09/19 10:38
推 walhalla: 精度喇真圓度喇都有差,大陸製跑起來很吵16F 211.21.123.187 台灣 09/19 10:39
→ killerken: 像玻璃珠是用滾動成形的 相對好做17F 59.124.245.151 台灣 09/19 10:39
→ staff23: 鴻海做電子連接器18F 36.227.24.200 台灣 09/19 10:39
推 Rabbit19264: 煤倉要用的吧?19F 114.25.162.119 台灣 09/19 10:39
R大相關人士厚哈哈
→ killerken: 鋼珠也是用滾的 但難度又更高20F 59.124.245.151 台灣 09/19 10:40
→ staff23: 鋼珠用車的21F 36.227.24.200 台灣 09/19 10:42
推 RTAngel: 推認真文22F 218.164.170.41 台灣 09/19 10:42
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 10:48:52
推 dennis699: 10km皮帶....好長23F 218.173.55.152 台灣 09/19 10:46
總長啦
單台最常大概一公里
十公里我們也蓋不出來
→ BaRanKa: 有去找佃製造所的阿部寬討論過嗎24F 210.242.38.140 台灣 09/19 10:47
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 10:49:56
→ feel159357: 西門町火箭25F 115.82.131.236 台灣 09/19 10:50
推 audi1005: 光是搞定公差就很難了 更別說硬度/真圓26F 211.23.11.103 台灣 09/19 10:50
推 garman0403: 鋼珠用車的太沒效率吧27F 223.136.205.80 台灣 09/19 10:51
→ garman0403: 而且強度應該會不ok
推 s463074: 外海卸煤碼頭到煤倉 輸煤皮帶？29F 223.139.74.241 台灣 09/19 10:52
碼頭進來到電廠裡C-2之後才是新蓋的
從進煤倉到出煤倉以及銜接舊設備
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 10:56:15
推 a3831038: 最貴的的指尖陀螺30F 42.74.87.88 台灣 09/19 10:54
→ aching1121: 佃製造所是做閥門不是做軸承的啦31F 223.141.90.248 台灣 09/19 10:55
推 ggeneration: 電影 英烈的歲月 盟軍付出慘重死傷也32F 111.253.12.153 台灣 09/19 10:55
→ ggeneration: 要炸掉的工廠就是當時德國最大的滾珠
→ BaRanKa: 可以啦XD 阿部寬他們工廠超強34F 210.242.38.140 台灣 09/19 10:56
推 GLUESTICK: 小鋼珠打起來35F 114.26.140.173 台灣 09/19 10:56
→ ggeneration: 軸承廠 史實中讓德國軍工生產影響近36F 111.253.12.153 台灣 09/19 10:56
→ ggeneration: 三個月
戰車飛機什麼的都要軸承
而德國戰車又強的跟鬼神一樣
難怪要炸
→ miu2915: 鋼珠怎麼車啦38F 111.71.119.113 台灣 09/19 10:57
推 fish199571: 緊配...skf好用39F 27.242.72.50 台灣 09/19 10:57
推 Rabbit19264: 台中一堆新蓋煤倉 原PO 好好加油~40F 114.25.162.119 台灣 09/19 10:58
推 interact: 為何台灣不適合培植軸承產業？41F 101.13.197.109 台灣 09/19 11:00
內需太小技術不夠
光這兩個就不用玩了
→ Rabbit19264: 為什麼不培植...你沒看完前幾篇吼~42F 114.25.162.119 台灣 09/19 11:03
→ npc776: 品質追不上德日 壓價壓不過中國 工業幾乎43F 59.124.84.49 台灣 09/19 11:03
→ npc776: 都卡在這個不上不下的地方
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 11:08:00
推 u155247: 感謝解說45F 114.136.69.251 台灣 09/19 11:06
推 s8402019: 推46F 114.36.179.201 台灣 09/19 11:07
推 rishadan: 推47F 140.112.55.230 台灣 09/19 11:08
推 Cassander: 推48F 61.230.78.217 台灣 09/19 11:10
推 palindromes: 喜歡這種行業內的文章 推你49F 114.137.145.185 台灣 09/19 11:10
推 c280019: 鴻海有做電子連接器沒錯,記得二十幾年前50F 36.229.198.153 台灣 09/19 11:16
→ c280019: 也有做滾珠軸承的樣子?那時候還差點去他
→ c280019: 們的建教合作班…
推 beca800203: 軸承尺寸都有公差ㄚ53F 114.137.146.227 台灣 09/19 11:18
推 daemonshadow:54F 211.74.96.29 台灣 09/19 11:22
推 summerleaves: 優文大家推起來！！！！！！55F 1.161.13.69 台灣 09/19 11:24
推 yang666: 推56F 223.136.107.180 台灣 09/19 11:24
推 aqthk: 難怪會說中國沒辦法做鋼珠筆57F 42.73.203.79 台灣 09/19 11:25
推 karachiken: 皮帶輸送 你是興盛的人嗎58F 114.124.205.158 印尼 09/19 11:26
推 Julibea: 長知識59F 220.136.158.238 台灣 09/19 11:29
推 heru: 錯字太多很不舒服==60F 114.137.156.0 台灣 09/19 11:30
好啦我改了一下
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 11:43:48
推 sun123456tw: 好文 補充知識61F 180.204.211.165 台灣 09/19 11:52
推 SvenLin: 認真文62F 211.23.141.147 台灣 09/19 12:11
推 jhangyu: 推63F 110.26.190.97 台灣 09/19 12:20
推 dixsion: 推64F 49.217.162.231 台灣 09/19 12:25
推 karta018: 品質追不上德日 壓價壓不過中國 +165F 42.73.186.39 台灣 09/19 12:29
→ karta018: 所以大都往高客製化以及強調售後服務做
→ karta018: 加強
推 TrevorStory:  推68F 223.137.0.207 台灣 09/19 12:33
推 asmiocv: 推69F 111.255.217.170 台灣 09/19 12:37
推 kennken: 長知識70F 223.141.129.209 台灣 09/19 12:43
推 jackk5566: 知識71F 114.137.205.16 台灣 09/19 12:45
推 mars66449928: 推72F 223.141.153.181 台灣 09/19 12:46
推 matuser: 長知識 推73F 175.180.80.132 台灣 09/19 12:58
推 tcancer: 電廠鋼廠的輸送帶真的是怪物尺寸74F 118.163.215.121 台灣 09/19 13:01
推 atsea: 推75F 111.254.52.169 台灣 09/19 13:01
推 karachiken: 台中煤倉案一堆新皮帶要裝76F 114.124.205.191 印尼 09/19 13:04
推 Mood10207: 專業推77F 220.134.32.21 台灣 09/19 13:20
→ Mood10207: 可承受側向力(一般的只能““成熟””
→ Mood10207: 正向力)？
→ Mood10207: 成熟→承受？
推 ato0715: 專業推81F 116.59.201.209 台灣 09/19 13:21
推 wulaw5566: 上銀也是承軸大廠吧82F 36.227.8.51 台灣 09/19 13:32
沒聽過欸
我們在買的時候也沒跟他們問
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 13:33:26
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 13:34:13
推 davidtai12: 優文給推 政治文退散83F 27.246.8.89 台灣 09/19 14:05
→ itsforte: 斜角配對預壓消背隙就好了 還在什麼自調84F 34.249.23.234 愛爾蘭 09/19 14:34
→ itsforte: 心....
你說的應該是安裝吧
規範直接要求要自調心軸承喔
http://i.imgur.com/5RTQBC3.jpg
[圖]
 
不過說真的我們是使用端
可能還是不如製造商了解
推 boss74123: 推長知識86F 27.247.36.113 台灣 09/19 14:40
推 Mood10207: 很喜歡看這種專業的文章，再推一次87F 220.134.32.21 台灣 09/19 14:44
推 StuLeo: 推唷88F 180.217.113.234 台灣 09/19 14:53
推 barkingdog: 軸承系89F 220.130.7.182 台灣 09/19 14:58
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 15:04:34
推 assnake: 上ptt就是要看這種文90F 223.139.153.193 台灣 09/19 15:34
推 pelier: 高雄興達電廠嗎91F 49.217.200.67 台灣 09/19 15:42
84
不過前陣子確實有去考察
推 Justinkant: 漲知識推92F 42.77.216.226 台灣 09/19 15:47
推 bmf3dy: 推，長知識93F 218.166.66.130 台灣 09/19 16:00
推 a989876: 看到軸承就想到半澤直樹，主角的父親在做94F 27.242.94.86 台灣 09/19 16:04
→ a989876: 螺絲
推 sk3s: 推96F 42.72.134.241 台灣 09/19 16:09
推 green12374: 哥要買軸承嗎97F 42.73.177.111 台灣 09/19 16:15
推 kqalea: 現在不是已經開始流行液體軸承跟磁浮的嗎?98F 114.136.220.232 台灣 09/19 16:19
滾子的還是佔大宗啦
像我們載重隨隨便便就是頓來頓去的
還是傳統的比較可靠
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 16:23:17
推 coolnananana: 噸啦99F 27.77.178.200 越南 09/19 16:40
好啦
推 x94fujo6: 成本 還有 維護難易度100F 114.33.176.49 台灣 09/19 16:46
→ x94fujo6: 工業的東西很多是越簡單粗暴越好
推 leterg: 推102F 1.200.36.232 台灣 09/19 16:52
推 parislove3: 台灣最大的不是東培嗎？103F 211.20.201.85 台灣 09/19 16:54
我說的軸承座喔
台灣軸承我沒接觸到
但業主普遍來說還是喜歡用國外的
推 HCG10G8bear: 推104F 180.204.135.104 台灣 09/19 17:53
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 18:13:48
推 amethystboy: 推專業105F 223.141.27.161 台灣 09/19 18:20
推 iapf: 推推106F 109.148.120.78 英國 09/19 18:26
推 jay484848200: 推一個107F 49.217.136.101 台灣 09/19 18:30
推 lovebuley: 上銀是做滑軌的，軸承裡面到底要不要用108F 114.136.239.121 台灣 09/19 19:51
→ lovebuley: 潤滑油啊
推 giancarloye: 軸承潤滑有分脂狀跟液狀，基本上可以110F 220.137.131.205 台灣 09/19 22:49
→ giancarloye: 用密封板閉合，用於高溫或液體中環境
M大專業喔
以我這次用的來說
幾萬顆小的是不用更新潤滑的
而500顆大的則是定期要補充脂狀的潤滑油
※ 編輯: st9240208 (223.137.41.125 臺灣), 09/19/2019 23:06:06
推 daniel711125: 推112F 115.82.29.71 台灣 09/20 00:15
推 immmy: 預壓多在精密裝配 輸送帶粗勇需要自動調心113F 114.34.214.13 台灣 09/20 00:54
推 RyokoHirosue: 推114F 101.11.19.160 台灣 09/20 01:01
推 mupanda: 推 這系列好看115F 1.160.14.32 台灣 09/20 01:28
推 SydLrio: 那個影片一目了然XD116F 223.138.75.187 台灣 09/20 01:40

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1樓 時間: 2019-09-19 15:14:59 (台灣) 
→
maysan
　 09-19 15:14 TW 
那個東西清朝翻成(彈子盤)。
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