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作者 標題 [討論] 蔡英文20191231要通過的民進黨版本反滲透法內容
時間 2019-12-20 Fri. 22:08:10
如題啦
很多人聽到名字就很開心了，卻根本不知道內文是啥，好像掛一個反滲透法就很棒棒了，既然這麼棒，我們就來看看DPP號稱最厲害的反滲透法到底是啥好了
https://www.storm.mg/article/1987602
立法院民進黨團今（25）日舉行記者會，由總召柯建銘、幹事長管碧玲、書記長李俊俋，公布《反滲透法》草案全文，共12條。民進黨團提案後，明（26） 日將於程序委員會提案增列議程，預計28日由李俊俋於內政委員會主持公聽會，29日於院會提案逕付二讀。
這一個是上次DPP逕付二讀的那一個法案內容喔，後來就放假啦，也沒協商，然後現在還在放假中，所以12/31應該表決的也是這一個法案吧，那麼我們來看看內文吧
民進黨團版《反滲透法》草案全文如下：
第一條
為防範境外敵對勢力之滲透干預，確保國家安全及社會安定，維護 國家主權及自由民主憲政秩序，特制定本法。
第二條
本法用詞定義如下：
一、境外敵對勢力：指與我國交戰或武力對峙之國家或團體。主張採取非和平手段危害我國主權之國家或團體，亦同。
1.明確說明那些國家或是勢力可以適用該法案
2.但是誰來定義或判斷誰是敵對勢力或是非和平手段
問題點--> 權責無法區分
二、滲透來源：
（一） 境外敵對勢力之政府及所屬組織、機構或其派遣之人。
（二） 境外敵對勢力之政黨或其他訴求政治目的之組織、團體或其 派遣之人。
（三） 前二款各組織、機構、團體所設立、監督管理或實質控制之 各類組織、機構、團體或其派遣之人。
1.明確定義來源方向
2.但是同第一條的問題，誰來定義，誰來認證 ?
問題點-->權責無法區分
延伸範例1：香港難民，我國政府沒能力判別來台的香港難民到底是難民還是中共滲透，這些之前香港文章都戰到隨便茶都一大堆了
延伸範例2：統戰入DPP，DPP高官居然不知道對方是統戰代表。中國人口數量遠大於我國，所以到底哪些人背景是啥我國情治單位有辦法完全掌握嗎 ?
第三條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金，或捐贈經費供從事公民投票案之相關活動。 違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金
1.限制成只有從事公民投票才算，也就是非投票期間，該法律等於無用2.罰則5年以下有期徒刑可併科 500萬罰金，對於類似汪汪集團根本無關緊要
3.此為限制(個人)，不知道是否包含法人
問題點-->
A.如果是只針對個人行為，請問是否汪汪集團底下的記者或是編輯等人員是否適用 ? (但是一般員工怎麼能確認自己老闆一定犯法)
B.如果是針對法人團體，則該罰則是否無法產生喝止作用，光是一個王炳忠一年就能拿到1500萬以上了(他自己說的)，這點罰金對大團體來說真的沒啥用
C.有明確的金流才有辦法處理，但目前台灣競選經費申報幾乎都是虛報的，且你要在選前就要抓到，選後抓等審判也是無解第四條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，為總統副總統選舉 罷免法第四十三條、公職人員選舉罷免法第四十五條各款行為。
違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金。
問題同第三條
第五條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，進行遊說法第二條所定之遊說行為。
違反前項規定者，處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣一百 萬元以下罰金。
問題同第三條
第六條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，以強暴、脅迫或其 他非法方法擾亂社會秩序，或妨害合法舉行之集會、遊行。
違反前項規定者，處一年以上七年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金。
問題同第三條
第七條
受滲透來源之指示、委託或資助，而犯總統副總統選舉罷免法第五章、公職人員選舉罷免法第五章或公民投票法第五章之罪者，加重其刑至二分之一。
問題同第三條
第八條
法人、團體或其他機構違反第三條至第七條規定者，處罰其行為負 責人；對該法人、團體或其他機構，並科以各條所定之罰金。
問題同第三條
第九條
滲透來源從事本法第三條至第七條之行為，或指示、委託或資助他人從事違反本法第三條至第七條之行 為，依各該條規定處斷之。任何人受滲透來源指示、委託或資助而再轉指示、委託或資助者，亦同。
問題同第三條第十條
犯本法之罪自首或於偵查或審判中自白者，得減輕或免除其刑；自首並因而防止國家安全或利益受到重大危害情事者，免除其刑。
第十一條
各級政府機關知有違反第三條至第九條之情事者，應主動移送或函送檢察機關或司法警察機關偵辦。
1.是主動(積極)申報，但是哪一個機構處理，如果政府消極處理又如何
2.誰來認定是積極還是消極
第十二條
本法自公布日施行。
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來看看其他評論或是其他政黨怎麼看DPP版本
1.時代力量
https://udn.com/news/story/6656/4194811
徐永明在臉書指出，民進黨今天大肆宣傳「反滲透法」逕付二讀，但卻放任紅色勢力滲透宮廟、政治人物收受中國黨政軍獻金等漏洞不處理。民進黨想做表面、做半套、提早休息，必須接受民眾檢驗，但時代力量想提案修法防堵宮廟弊端，民進黨卻擋案，連一讀也不行。民進黨自己擺爛就算，還不容小黨認真做事，這是甚麼扯後腿心態？
徐說，不管是外媒高度關注台灣五星共產廟問題，還是張安樂大剌剌表態台灣基層宮廟是「工作重心」，都一再凸顯宗教財團法人的金流不透明、政府監督機制不完備等問題，剛好讓紅色滲透勢力有機可乘。相關漏洞必須儘速修補，不能繼續讓地方宮廟成為紅色資金流竄、洗錢的管道。
---->> 該法案對於中共統戰最強的管道，宮廟，這一個點完全沒有任何限制，真的滿爽的2.ㄐㄐ黨
https://www.thenewslens.com/article/127912
基進黨黨主席陳奕齊也指出，民進黨法案最大的不足之處在於，僅提高既有法律中的刑責，而無要求代理人有登記與資訊揭露義務。沒有設立專職的主管機關規範外國代理人，可能導致徒有法條但「找不到犯人」，就像「在F-16V戰機上加裝先進飛彈，但卻沒有裝探測雷達」。
---->> 也就是說這版本基本上就是一個沒有上限與下限的法案，可以完全擺爛或是完全擴權3.陸委會怎麼說
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1340022
邱垂正說，法案明確定義行為主體與犯行要件，例如必須接受境外敵對勢力的指示、委託或資助，而在台灣進行違法行為，樣態包括政治獻金、助選、遊說、擾亂社會秩序、妨害合法集會或散播假消息等，才會被處罰，加上必須由法院的司法程序認定，是很嚴謹的，絕對沒有外界擔憂的疑慮。
-->> 同法條3的問題
案例A.學生去中國接受中國政府的補助讀書，回台灣喊支持國民黨或是韓國魚，請問是否犯法 ?
案例B.台商去中國經商接受中國政府補助，回台灣喊支持國民黨或是韓國魚，請問是否犯法 ?
案例B最明顯的例子就是汪汪集團，但是依照柯建銘邏輯汪汪集團不會被該法案影響
也就是說，如果柯建銘沒說謊的話，那麼該法案基本上就是廢物
但是如果柯建銘說謊的話，那就代表另一個太上皇法案可以地圖砲壓制任何台商甚至去任何國家經商的台商
該法案不是不能通過，但是請好好確認清楚
怎麼做 ， 誰來做
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※ 作者: windices 時間: 2019-12-20 22:08:10 (台灣)
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5樓 時間: 2019-12-20 22:19:46 (台灣)
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12-20 22:19 TW
行政機關就可以判決 ?? 台灣法律只有法院可以判決喔 行政法院 不是行政機關喔 搞清楚好不好 越南老頭子 滾回去你支那國啦
7樓 時間: 2019-12-20 22:20:08 (台灣)
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12-20 22:20 TW
蠻奇怪的邏輯... 同法條3的問題 回台灣喊支持國民黨或是韓國魚，請問是否犯法 ? 和支持那個候選人有何關係...
請看第五條，如果一個學生去中國讀書受到中共優惠，就代表收到了中共的資助 回來喊支持韓國瑜，就代表他企圖表達他個人意願進而影響他人判斷 這點，就跟去年的 (前柯粉) 小潘潘事件一樣 或是去年不是有自稱台灣女孩去中國人民會堂當代表嗎，一樣的意思，樣板 樣板人物 樣板發言 都是這種規範，這也是為何我們做事情需要明確的定義
8樓 時間: 2019-12-20 22:20:19 (台灣)
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12-20 22:20 TW
有本事針對林北發文內容來反駁啦 不過看起來 越南老頭子逼哀喔 難怪只能躲在越南瑟瑟發抖 ~ 嘖嘖 ~~~~
9樓 時間: 2019-12-20 22:20:53 (台灣)
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12-20 22:20 TW
有人反對就不做嗎？
誰說不做，但是明明之前一堆提案比DPP這一個版本好，通通被DPP殺光光，然後提一個沒頭沒尾的法案來乎巄人民，這樣你也收喔 那麼既然人都會死 幹嘛現在不去死 ? 既然食物最後都變成屎 幹嘛不吃屎就好 ? 你都知道不要去死 不要吃屎了 還在問這問題 ???? 請問你有啥困難
10樓 時間: 2019-12-20 22:22:09 (台灣)
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12-20 22:22 TW
而且一堆在擋,麻煩請拿出更完善,更好的法案 再來講 不然就和礦業法一樣每年擋,每年拖 中共是有多急想擋下反滲透法?
不好意思喔，我沒說要擋反滲透法，但是很明顯的時代力量版本比DPP版本更明確定義權責機關 一個法案連權責機關認定機關都沒有，跟我說這法案很棒 ?另外不要忘記了 ㄐㄐ擋跟DPP共同提一個版本出來，結果本來8個版本通通被DPP封殺之後，突然跳一個DPP全新版本，這就是問題啊，不要隨意扣別人帽子好嗎
11樓 時間: 2019-12-20 22:28:40 (台灣)
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12-20 22:28 TW
給F 我內文的連結新聞裡面已經有DPP說法了 https://www.thenewslens.com/article/127912事實上，時代力量早前的版本也叫做《反境外敵對勢力併吞滲透法》，法律用詞定義其實跟民進黨現在提出的《反滲透法》版本幾乎一樣。後來因為民進黨黨團內部還沒凝聚共識，遲遲未提出專法草案，時代力量選擇將部分修法重點併入《兩岸人民關係條例》修法，盼能一起協商討論。---- 也就是說DPP搞了一堆鳥毛之後推出一個法案幾乎跟時代力量一樣，但是又把時代力量的主管機關權責單位給砍了....你懂嗎 你能理解嗎 ????
12樓 時間: 2019-12-20 22:31:37 (台灣)
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12-20 22:31 TW
一、敵對勢力還有誰，不就只有中共嗎?問題是能寫進去嗎?寫進去耿爽八爽，然後一堆9.2也不爽，鬧翻天。三、您有點誤解了，請再看一遍標點，那個是「，」號，不是「、」號，所以非指只有投票時此法才有效。二、由何機關認定，這是目前各版本中最大的差異處了，法條最後通過時一定會載明，此時沒寫明，應該是還在折衝，但哪個機關來認定應該不是大問題吧，現在的問題是，有這樣的滲透行為，根本無「法」可管。然而由哪個機關來管，都各有優缺利弊，這個都可以再折衝，事後也可以再修改，不是什麼太大的問題。
1.敵對勢力不只中共喔，不過中共是最大的敵對勢力，但是不好意思，如果你還有(法治)的觀念，就要知道任何定義都要清楚說出來，誰來確定中共是敵對勢力，是法院還是總統還是行政院院長 ?2.12/31就要表決了，這段期間立委放假了喔，也就是當天如果沒討論出個毛就要表決過關，那就是一個無頭無腦法案，可以無限擴張也可以無限收縮喔 這樣你懂了嗎
13樓 時間: 2019-12-20 22:31:40 (台灣)
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12-20 22:31 TW
還隨便扣人帽子勒,在擋的是KMT,親民,TMD 請問你是政黨嗎? 扯時力,那就用時力的來表決 時力都沒在說擋了 在講擋的KMT,親民,TMD是不是應該拿出更完善的版本來說服人
還在鬼扯喔，時代力量版本就被DPP封殺了阿，你484忘記了 還是害怕想起阿 2.TPP目前沒立委阿，而且他們才剛成立，喔 原來我沒提法案 他媽的我連質疑都不能喔 這就是你的民主素養嗎 cc 很有寒閹糞的FU喔
14樓 時間: 2019-12-20 22:32:58 (台灣)
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12-20 22:32 TW
回台灣喊支持國民黨或是韓國魚，請問是否犯法 ? 喊支持等於遊說?會不會跳太大?
對阿 你都看到了阿，中夭天天歌頌韓島 就沒事了不是嗎 ? 所以我才說啦，你484都看不懂文章阿，這麼逼哀喔 1.中夭天天歌頌，484公開支持 484遊說 ? 2.遊說的定義是啥誰定義的 ? 潘袁前柯粉也是公開支持咬蚊子，請問484遊說呢 所以我才說你們根本不敢面對問題，因為你們只想解決提出問題的人而已 逼哀喔
16樓 時間: 2019-12-20 22:36:40 (台灣)
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12-20 22:36 TW
幫實力而去打民進黨 我覺得沒票＝ ＝ 原因就出在不管實力在怎麼打民進黨 泛藍就是不會選擇實力．．．
1.我不是打DPP，請不用幫我曲解，就事論事，DPP跟ㄐㄐ擋幾個月前大張旗鼓提出一個版本還把別人通通打成垃圾法案，結果最後表決時候連自己最棒的法案通通殺光光了，然後幾個月後突然又蹦出一個全台灣只有DPP少數人看過的超棒法案，最後被嗆的時候居然說這法案跟NPP很接近 .... 你不會覺得毛骨悚然嗎2.泛藍要給誰關我屁事 3.無論時代力量或是民眾黨都必須要拿出他們優先政策來吸引台灣人民的認同，而不是用誰藍色誰綠色來把台灣民眾推離
17樓 時間: 2019-12-20 22:38:38 (台灣)
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我是覺得，TMD現已是個正式的政黨了，柯cf與其在那嘴些模擬兩可，不如就提一個TMD的版本，如果來不及，也可以如windices般，點明覺得哪些部份有問題，有道理一定會受支持，大選在即dpp也不可能就完全置之不理的。
18樓 時間: 2019-12-20 22:43:13 (台灣)
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這是反滲透法 不是揭示代理人的代理人法
https://www.thenewslens.com/article/127912事實上，時代力量早前的版本也叫做《反境外敵對勢力併吞滲透法》，法律用詞定義其實跟民進黨現在提出的《反滲透法》版本幾乎一樣。後來因為民進黨黨團內部還沒凝聚共識，遲遲未提出專法草案，時代力量選擇將部分修法重點併入《兩岸人民關係條例》修法，盼能一起協商討論。----我貼的新聞裡面就直接告訴你啦，DPP自己說的喔
19樓 時間: 2019-12-20 22:39:49 (台灣)
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敵對勢力除了中共外，還有哪一個，願聞其詳，還請示下。
南韓阿，你以為只有武力侵略才是敵對喔 南韓對台灣打壓可是無所不在耶 但是，回歸本文，誰能定義誰是敵對的 ???? 懂嗎，法律 法治 這觀念我台灣人一定會學的，請問一下你哪國人誰教的 ?
20樓 時間: 2019-12-20 22:43:10 (台灣)
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您再回頭看，除了權責機關您覺得沒寫清外，還有哪裡有問題? 而權責機關不管是陸委會，還是法務部，您覺得有差很大嗎?我覺得最不可是是時力版的國安局，因為那個單位太黑箱了，而且太受總統的控制，所以時力版也留下了修改空間，如果兩岸條例一起併案的話，時力也覺得可以改成陸委會。啊我就不知道這個有這麼嚴重嗎?
很重要，因為誰來定義這一個問題是最嚴重的，而且定義之後是否要公告，這些都是明確要知道的 一個法律能否被執行就看定義是否清晰明確 但是很遺憾，這一個法律基本上就是無法執行或是會被嚴重擴權的法律 也因為這樣連時代力量都會提出質疑了 (黃國昌罵更難聽我不貼上來了) 如果連誰定義誰公告都不知道的話，那麼民眾是否會不知不覺中犯法了 這也是很多台商等等會提出問題，也是陸委會的保證幾乎沒人信的關係
22樓 時間: 2019-12-20 22:45:11 (台灣)
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２０２０是台灣最後清除滲透勢力的機會了 連基進黨黨主席都是這麼說的 https://www.youtube.com/watch?v=b4J5ZsH6y_E&t=4s
再強調一次，該法案完全管不到宮廟喔
23樓 時間: 2019-12-20 22:47:15 (台灣)
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12-20 22:47 TW
一、境外敵對勢力：指與我國交戰或武力對峙之國家或團體。主張採取非和平手段危害我國主權之國家或團體，亦同。都說是要對我國交戰，或動武，或採非和平手段了…南韓有嗎?它也只不過是在經濟上與我國有高度互補與競爭對象，他有要攻打台灣嗎?至於情蒐，哪一個國家不對他國有情蒐了，情蒐又不代要要破壞什麼，我們也對歐美日韓在情蒐啊，您是不是誤會了立這個法的目的是什麼呢?打經濟戰也算在內嗎?
好吧，我直接說了，目前跟我國有主權領土爭議國家有那些 1.釣魚台 - 中國、日本、南韓 2.台灣整體 - 中國 3.南沙群島 - 菲律賓、越南、馬來西亞、印尼 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/南沙群岛主权争议-- 這就是我說的，誰來定義，怎麼定義，一定要明文規定才可以 但是這點很麻煩，因為誰被定義就一定是牽扯國際局勢，所以我們也知道為何DPP不寫權責單位，因為沒人能承擔後果
24樓 時間: 2019-12-20 22:49:20 (台灣)
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誰在鬼扯...時力是有擋反滲透法嗎? 先過後面都可以在修正 要不然就提更完善的法案 在喊擋不提更完善的版本那就叫拖 中共的目的就是拖,方便繼續滲透
25樓 時間: 2019-12-20 22:52:57 (台灣)
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12-20 22:52 TW
他已經不理智,連旺中用媒體力量也可以扯成 回台灣喊支持國民黨或是韓國魚，請問是否犯法 ? 個人支持等於媒體散播...
拜託，就事論事很難嗎 ? 對你來說 還真的很難 cc
26樓 時間: 2019-12-20 22:54:31 (台灣)
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(編輯過) TW
說明白一點 就是針對中共 不應該因為一個不會併吞台灣的南韓日本美國等其他國家來拖延這個法案 台灣目前最急迫的就是中共對台的滲透"任何人"不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金 任何公廟的人員都屬"任何人"
整段裡面就你這句 針對中共 ，這點才是重點 2.宮廟問題在於資金不受法律限制喔，本法律通通要抓金流但是宮廟金流不再法律限制的範圍內 這也是徐永明在那邊77777777肚爛的原因
27樓 時間: 2019-12-20 22:54:09 (台灣)
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12-20 22:54 TW
某f 是不是精神錯亂阿 人家再說DPP擋掉時力的法案 再提出一個不完善的法案 是那裡有說 時力去擋DPP 不然某f 講看看 是你國昌老師的版本比較好 還是DPP的版本比較好
他只是個假國昌粉而已啦，不然我說的那些對於真正時代力量支持者來說，都應該會知道的 我剛剛只是不想把國昌老師罵該法律的新聞貼上來而已
28樓 時間: 2019-12-20 22:56:56 (台灣)
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時代跟DPP鬧成這樣還算有合作嗎? 既然法案過或不過 大家都是檢討DPP 為什麼他要去接受時代的法案...
因為DPP是2016年台灣人民選出來的國會最大黨，身為執政黨就有義務要以台灣優先 身為執政黨就有義務讓台灣權益 >>> 政黨權益 不然選DPP幹嘛 ?
29樓 時間: 2019-12-20 22:56:36 (台灣)
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12-20 22:56 TW
我不覺得時力版比較好，時力的主管機關是國安局，如果是kmt執政的話呢?
這就是要討論的地方，但是直接把主管機關從缺，然後.... 這就是開無上綱的法律，這法律沒最高最低，到後面只有兩條路 1.廢物法律 2.太上皇法律
30樓 時間: 2019-12-20 23:06:11 (台灣)
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主管機關一定會列的啦，一個法一定有執行機關，與受規範的對象，這個就不用擔心了，自然會有助理把這些細節補上的，您有興趣可以上司法院查一下我國法條的修改歷史，歷年的每一條法條的更動，更動原因，更動了哪些字，都寫的一清二楚，這些不是立法委員的腦袋想的出來的，是有一群助理、員工在做的事。
32樓 時間: 2019-12-20 23:10:16 (台灣)
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公廟收到捐款是還好..... 但收到捐款還去替敵對勢力做事 也符合任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助 這法案是有不足 但不足以阻止他先立法
33樓 時間: 2019-12-20 23:12:34 (台灣)
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12-20 23:12 TW
因為沒有立宗教法，現在連查帳都無法查，您怎麼知道宮廟的款來自哪，很多法是相扣的，不是獨法可行的，所以這也只能先擱著，日後再補了。
34樓 時間: 2019-12-20 23:17:58 (台灣)
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12-20 23:17 TW
所以討論下來，我真的不知道柯cf在批評什麼了，如果他有windices這樣的提出看法，沒有綠的敢說他說的不對，因為內容是可以討論折衝的，但根本不知道你在指責什麼，難道就只是想拖延嗎?為何綠的這麼急，因為下一屆綠的無法單獨過半，這個法更不可能通過了，柯cf難道不知道嗎?
35樓 時間: 2019-12-21 00:11:13 (台灣)
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柯就記者問什麼回什麼啊 其實就是講廢話 然後被媒體網軍放大腦補帶風向 阿他表達意見是能阻止68席的DPP要不要討論要不要過喔? --- https://disp.cc/b/163-bVJ0 "被問及反滲透法是否影響雙城論壇的舉辦""柯文哲表示，他的建議是好好討論，「其實一個法案大家要充分討論，你真的有誠意、一個禮拜兩個禮拜也夠了」，若不討論就表決那就真的不好，到時候過了卻無法執行反而更慘。"↑ 這樣叫很想拖? 怎麼腦補的? https://youtu.be/iWV7iEfWQAY?t=42
37樓 時間: 2019-12-20 23:53:06 (台灣)
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(編輯過) TW
同立場的,邏輯就有問題 1.事實時力沒去擋反滲透法,反而KMT,親民,TMD在說 是那裡有說 時力去擋DPP 結果你這樣講...我邏輯是講時力去擋DPP? 還是時力沒像KMT親民等藍的擋反滲透法? 2.退一萬步來講,那些講擋的如果是提更好的法案講擋 還有說為了換更好的法案的原因 問題根本沒提版本,不就是想拖?中共拖讓沒有這種法案 好繼續滲透 是我講話一堆同立場的無法理解,還是他們根本鬼打牆邏輯?
1.TPP並沒有阻擋喔，請不要在那邊胡說八道好嗎 柯文哲是說：https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3014908所以重點不是標題是什麼，而是內容是什麼、到底要怎麼執行，在保衛國家安全的大帽子底下，大家不會反對，但若有疑慮，就好好討論，不要說不討論就強行表決，那就真的不好。被問等到選完之後，下個會期再來處理？柯認為，不是什麼下一個會期處理，現在要過也可以，但是要講清楚及給大家有充分的討論，「你真的有誠意，法案要充分討論」，一、兩個禮拜也夠了，不要在沒有討論的狀態下過了，卻沒辦法執行，反而更慘。---- 看到了嗎，現在要過也可以啊，充分討論就可以了，1-2周就夠了，他媽的誰逼立法院放寒假的，你他媽的不去怪那些能混就混能撈就撈混吃等吃屎的鬼混立委，然後拿一個沒辦法執行的法律來濫竽充數，很會阿，柯黑484都跟寒糞一樣阿2.NPP提案你都當作沒看到嗎 TPP一個立委都沒提案個毛 ?????能不能認真討論一下，不然就不要出來丟人好嗎，整串討論裡面就你最愛跳針耶
38樓 時間: 2019-12-20 23:56:38 (台灣)
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12-20 23:56 TW
拜託，就事論事很難嗎 ? 對你來說 還真的很難 cc還cc勒,就事論事新聞講的民進黨提案反滲透法時力：歡迎大轉彎民進黨立院黨團提案《反滲透法草案》修法，力拚本會期三讀。民進黨立委鄭寶清說，只要是有助國家安全、護國保台的法案都支持，民進黨立委林靜儀則說，《反滲透法》修法會避免台商疑慮，修法也會保障言論自由。時代力量立委徐永明也歡迎民進黨的大轉彎，但徐也提到，若民進黨真有心修中共代理人法，12月中之後停止開會應該就免了
DPP放寒假不想處理，突然之間放假途中丟一個法案也沒任何討論就說要12/31通過，然後任何人質疑就被你這種人亂咬喔
41樓 時間: 2019-12-21 01:26:35 (台灣)
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簡單的講民進黨要撈(騙)政黨票啦!民進黨多數的立法院,一堆防止中共滲透的法案都被卡,甚至連兩岸協議監督條例都沒個影,被批評到體無完膚,忽然發覺到政黨票真的會被自己玩到很難看,就弄個反滲透法出來...就看選民怎樣評判了總統.立委共三張票,這次的政黨票成為指標,民進黨政黨票很難看,代表著選你民進黨,是不得已的選擇,民進黨辜負人民的期待...怕的是民進黨選前還會轉一下彎,選後拿到權力後,繼續慢性賣台作業(維持讓中共勢力滲透的「現狀」)...
42樓 時間: 2019-12-21 05:52:44 (台灣)
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12-21 05:52 TW
中共資助不可能是指一個單純給錢的動作 學生的獎學金或補助 目的是獎勵在學業上的表現 如果是拿到獎學金之後中共說多多支持柯文哲 我們很讚賞他 你做不做都沒關係 不影響未來的獎學金 這不算吧 另一種狀況中共跟你交換條件幫柯文哲助選才有獎學金或補助 不助選就沒有 你還真的傻傻為了補助替柯文哲助選 這不要說學生了 套在任何人身上難道不該抓？
給你兩個範例 1.某村里長跟村民說可以大家去中國旅遊只要團費5000元玩7天喔，回來之後參加的村民都說中國好棒棒，請問你算不算 ? 2.某大學跟中國交換學生，讓學生可以去中國當7天交換學生，其中帶你去到處玩還參加學生論壇，回來之後學生都說中國好棒棒，請問你算不算 ?上面兩個案例，都是DPP認定的統戰手法，也都真實發生了 請問一下，這些學生、村民有沒有符合本法律廣義上的接受中資-->有 這些學生、村民回來之後跟朋友說中國好棒棒，有沒有符合該法律的廣義上的遊說他人 --> 有 這些人是否犯法 --> 廣義上來說 對 !誰跟你為了柯文哲助選 ? 就事論事很難嗎 ? 今天DPP提的這一個版本，DPP自己都說管不到汪汪的溫暖溫度，也說了管不到台商，更說了學生都不會影響 但是，當DPP拿統戰來提款的時候，這些通通都是法律範圍阿
44樓 時間: 2019-12-21 08:44:57 (台灣)
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12-21 08:44 TW
目前就只有一個公開說不放棄武力犯台的，很難認定嗎！
誰來認定很重要好不好，你說是就是嗎 連誰來認定怎麼認定都沒辦法判別，你說法院聽誰的依循誰的，難道要靠法官的自由心證嗎 ? 也難怪你們護航只能亂扯而已。今天我都說了，我支持立這一個法案，但是內容細節很重要懂嗎，不是蓋一個大方向裡面骨子通通都是問題，然後拉個屎就說你支持的人很棒棒很有做事情好嗎
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