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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-07 09:35:03
看板 Gossiping
作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
時間 Tue Jan  7 06:18:31 2020


※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言:
: 我覺得每次看到這種只看片面資訊就要大放厥詞的文章卻都還廣受歡迎就覺得很頭痛。
: : 火力部分不只沒降 佔比還在持續提高中
: : https://imgur.com/gBMc06D.jpg
[圖]
 
: : 民進黨天天嘴綠能綠能 結果上任以來成長最多的是火力
: 你知道火力分兩種嗎?
: 一種叫燃煤一種叫燃氣,
: 其中燃氣發電廠的平均 PM2.5的排放量只有燃媒的4.7%,
: 傳統溫室氣體的排放量也只有燃煤的一半以下,
: 蔡政府執政期間火力成長是因為啟用了大潭、通霄等幾部新型然氣發電機組,
: 另外像林口、大林兩個燃煤電廠也都啟用了超超臨界機組,
: 實際上這幾年各種汙染源的排放量也是一直在下降,
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=216
: 上面是台電官方數據,
: 若要質疑台電造假歡迎舉證並告發。

「燃氣發電溫室氣體的排放量只有燃煤的一半以下」

這是飯盒最喜歡的話術
可是實際上 排碳量還是整體趨向增加

從圖表就可以看得出來 燃煤的量看起來沒什麼變 但是燃氣的量大幅增長
https://imgur.com/gBMc06D.jpg
[圖]
 

這些都反應在下表的排碳量上了

台灣電力公司_火力發電溫室氣體排放量
https://data.gov.tw/dataset/29947

年度    發電方式 排放量(萬噸)  占比(%)
2015    燃油         792     9.28%
2015    燃氣         2452    28.74%
2015    燃煤         5289    61.98%
2016    燃油         773     8.60%
2016    燃氣         2591    28.60%
2016    燃煤         5683    62.80%
2017    燃油         847     8.47%
2017    燃氣         2900    28.99%
2017    燃煤         6255    62.54%
2018    燃油         512     5.25%
2018    燃氣         2889    29.66%
2018    燃煤         6341    65.09%   


借你的話一用

「上面是台電官方數據
  若要質疑台電造假歡迎舉證並告發」

: : 而且從圖表中可以看得出來
: : 綠能在101年時就有4.6%了喔 不是在黑英任內突然從0%變5%
: : 看穿民進黨的騙術了嗎?
: : 就是表面上跟你說綠能好棒好棒 給選民一種廢了核我們靠綠能來補的錯覺
: : 但實際上綠能的發電量成長微乎其微 成長最多的還是火力
: 安安你怎麼只會看百分比不會看總發電量?

人家原文就是拿百分比來說 我拿百分比出來比應該沒啥不對

至於2025年可不可以發出那麼多電我是不曉得

不過如果到時還是綠能補核能補不起來 火力還是燒好燒滿 排碳量還是降不下來

那還是笑話一場

: https://reurl.cc/Gk65ZG
: 台電數據連結你自己看看101年到現在再生能源發電量有沒有成長,
: 而若開發順利預估2025年光光電和離岸風場一年就可以提供546億度的發電,
: 會不會那麼順利我不知道,
: 但基本上看看過去某黨唱衰民進黨執政的重大建設(例如高鐵、員山子分洪等)
: 的紀錄來看,效果應該不會太差。

民進黨開的支票會不會達標?

你不要問我

你去問民進黨當初政見說要蓋多少公宅

現在民進黨縣市蓋出多少公宅來就知道了

: : 廢核的代價就是用高排碳來補 讓台灣衝上排碳大國的地位
: : 氣候變遷績效 台灣倒數第三
: : https://udn.com/news/story/11311/4221164
氣候變遷績效 台灣倒數第三 | 氣候變遷績效差 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
由「德國看守」等環保團體每年評比的「氣候變遷績效指標(CCPI)」報告十日發布,台灣在六十一個評比國家中排名五十九,只贏過沙烏地阿拉伯和美國,倒數第三名是歷來最差,且過去幾年排名愈來愈退步。 ...

 
: : 可是民進黨不敢告訴大家
: : 就一群智障在那邊把綠能當救世主
: 事實上就是不管要不要核電,
: 火力發電廠還是會存在,
: 所以我不知道你把支持核電跟降低碳排綁在一起的意義是?
: 還是你要跟我說你支持100%核電?
: 該思考的應該是如何在火力發電廠必要且無法完全割捨的存在下減少碳排吧?

反了吧 為什麼火力無法割捨?

如果我們能穩定讓核能運轉跟核四上線運作
為什麼火力不能割捨一部分來減少我們的排碳量?

你這前提一開始就錯了吧

: 所以台電才會建置超超臨界機組和燃煤機組,
: 這麼簡單的概念到底是有多難懂?
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=216
: 再給你看一次數據免得說我造謠,
: 然後我不知道你有沒有看完你自己貼的新聞,
: 評比的第四、第五名(前三名從缺)瑞典丹麥都是風電大國,
: 第六名摩洛哥是太陽能大國,
: 甚至連中國的再生能源發展都被評比機構稱讚,
: 就算碳排的比重是最重的但整個評比也沒有提到任何有關於發展核電的建議,
: 反而是再生能源的發展被列出來當做一個獨立評分的項目,

: 然後你卻覺得台灣一邊透過更新機組降低火力的碳排一邊發展再生能源的政策是智障。

台灣跟這些國家相比 地狹人稠 在發展風電太陽能上的瓶頸非常高

這之間的差距比我們跟人家的平均懶叫長度還要難彌補

台灣現在再生能源佔比約5%
但是太陽能只佔當中1/4 約1%多一點 而風力的發電量更少
而其他項目的成長幾乎已經觸底了

就算再給你發展10年 把台灣的濕地全都蓋滿太陽能板
也不見得能取代多少火力發電發的量

講白了就是台灣沒有什麼用風電跟太陽能的本錢
硬要碰風成台灣能源的救世主 然後實際上還是靠增加燃氣來打腫臉撐胖子

而核四只差臨門一腳就可以發電 卻被政治因素排除在戰力外
然後本來應該要退役的核能電廠卻被下令延役

如果這不叫智障 那全世界的人都是天才了

: : 對民進黨摧毀藻礁 在濕地候鳥棲地蓋太陽能板
: : 在白海豚棲地規劃離岸風電 等等破壞環境的作為視而不見
: : 一邊摧毀北極然後還拿北極熊看板上街反核 媽的北極熊死也不瞑目
: : 智障飯盒只會說核廢料放你家 一邊轉頭又說煤灰拿去填海就好了 反正不是放我家
: : 中火煤灰填海 環團憂白海豚滅絕
: : https://udn.com/news/story/11311/3935200
中火煤灰填海 環團憂白海豚滅絕 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台中市環保局昨天審查台電所提,台中火力發電廠煤灰填海二期工程計畫,環境影響差異分析評估第三次初審,台中市和彰化縣環團到場抗議,反對煤灰填海,認為會危害台灣海域生態、白海豚生存及水產食安。台電指出,煤灰為化學性質安定且無害的產物,因調整用地,縮小填海規模,為減輕對海洋生態影響才提環差評估。 ...

 
: 你知道台電這次是主動提出「縮小填海範圍並將填海區域由台中港外移進港內」嗎?
: 事實上火力電廠就是還有其存在的必要性(除非你的訴求是100%核電),
: 所以你不管蓋不蓋核電廠這些火力發電廠就還是會繼續存在且營運,
: 台電所能做的就是減源(again...所以才要啟用燃氣和超超臨界機組),
: 然後在後續處理方面盡量減少對環境的破壞(所以才主動提出新的環差變更)。

我不會否定火力發電的存在
但是現在在發展綠電的同時 排碳量卻還是隨著燃汽機組的增加一直上升

你嘴上說盡量減少對環境的破壞
但只要試圖用火力去彌補核能的空缺 那這個目標永遠都會打折

在我看來這就像丟掉車上的東西想讓車子跑更遠
但實際上只是無謂的破財 然後車子跑的距離還縮得更短 因為丟到備用油箱了

: : 然後被民進黨笑說 票真好騙 一邊吸廢氣一邊幫我們數鈔票 真爽
: : 所以說反核主要由三種人構成
: :                           笨蛋 智障 跟白癡
: : 媽的要等海平面上升把台北淹掉才要來後悔嗎? 飯盒該醒醒了
: 老實說,
: 經濟發展和生態破壞一向是互斥的,
: 再生能源不能說對環境沒有影響,
: 但卻是一種最符合世界潮流的發電方式,

要吃瀉藥要先看自己有沒有那個肚子
上面我說了 台灣的環境本來就不適合發展再生能源

你可以適當發展 就跟賺外快一樣不無小補
但搞到要破壞濕地跟野生環境才能搞起來
然後發的電量還連核電的一隻腳都勾不到 那這就叫賠了夫人又折兵


你要說再生能源符合世界潮流

那核能也是符合世界潮流的發電方式啊

完全廢核的國家比開放娛樂用大麻的國家還少

請問你是不是要說吸大麻符合世界潮流的娛樂方式?

如果是這樣 那我覺得我們應該先推動娛樂大麻合法化 大家說丟不丟?

: 包含你自己上面舉的那個評比都把再生能源列入評分項目之一(沒有核電),
: 蘋果、Google等科技大廠現在也都越來越要求供應鏈都必須使用再生能源,
: 先前謠傳的歐盟同意增加核能比率也已經被證實是假消息了,
: 甚至你連在華為官網上都找的到綠電宣言(中國還是最大的再生能源投資國呢),
: 所以台積電這幾年才會積極在國內尋找綠電甚至要自蓋太陽能電廠,
: 台灣政府如果不順應潮流,
: 到時候若逼使這些對台灣經濟具有重大貢獻的科技大廠出走甚至連接單都出現問題,
: 即使再多蓋五個核電廠確保台灣永遠都有最便宜的電可以用有用嗎?
: 而如果你真的這麼在意海平面上升的問題,

: 那我就問你一句就好,
: 在火力發電無法被完全取代的情況下,
: 請問使用再生能源和核能所造成的熱汙染哪一項會對全球暖化較有影響?
: 只要你願意面對這點,
: 你就會發現把海平面上升跟支持核電綁在一起根本就是互斥的邏輯,
: 以為核電就不會有汙染嗎?
: 以為只有溫室氣體會造成海平面上升嗎?

這是假議題 因為在台灣
再生能源絕不可能頂得過核能的發電量

其他國家條件良好的 或許可以辦得到 但台灣沒這個本錢玩

所以你完全廢核 這空缺再生能源補不上
然後空缺讓火力去補 最後多出多餘的碳排放 最後還是沒有意義

另外核能雖然有熱汙染 但就像你說的 火力有新技術減少汙染
核能也有新技術減少熱汙染跟對環境的衝擊 就看要不要用而已


而且核能對海洋的影響是局部的 但是碳排放影響的卻是全球氣候


孰輕孰重相信不用我另外說明

: 然後我不知道你是不是以核養綠的支持者?
: 如果是的話那我還要提醒你一些事情,
: 以以核養綠提出的2025配電比來看,
: 雖然表面上火力發電的比例是低於非核家園(70% vs 80%),
: 但實際上造成空氣汙染最嚴重的燃煤發電比例卻比非核家園還高(40% vs 30%),

好! 你這個問題我喜歡 這個問題是飯盒喜歡拿來嘴以核養綠的大絕招
今天我就教大家怎麼破解這個問題

非核家園的規劃當中 燃煤發電只佔30% 這聽起來很美好

但是! 這個期望是靠「再生能源20%」這個大餅去撐出來的!

https://imgur.com/1fe3Ehv.jpg
[圖]
 

現在再生能源佔多少? 答案是5%!

好! 那這樣是不是讓太陽能跟風力成長4倍就可以達標? 錯!!!!!!!!!!!!!!!!!!

要知道以核養綠當中期待再生能源的發展能有到10%已經算高估了
就像我上面說的 現在再生能源中除太陽跟風力以外項目發展已經觸底

而目前太陽能跟風力雖然有在成長
但是目前發電佔比加起來還不到3%!(實際上約在2.5%左右)
也就是說要達到這個非核家園的目標 要讓太陽能跟風力的成長超過8倍才能達成!

請問你覺得要花幾年才能達成這個目標????????????????

給個20年你覺得有把握嗎? 讓民進黨完全執政五任
再把高雄夷為平地全蓋光電板 你覺得有沒有辦法達成?

表上2017年時點的燃煤佔比是47%
如果說以核養綠的能源配比(再生能源10% 燃煤40%) 是理組提出的合理規劃

那非核家園版本的能源配比(再生能源20% 燃煤30%)
就是文組推出來豪小笨蛋 白癡跟智障用的惡質詐欺手段

更別提這個非核家園版本 火力是佔總發電量的80%!
只是用了貍貓換太子的手法 規畫燃煤30% 然後燃氣50% 然後不告訴你他們要燒50%燃氣!

請問儲氣槽蓋大家家裡要不要?

而以核養綠則是規畫燃煤30% 燃氣40%
火力佔總發電量70% 整體還少非核家園10% 飯盒心理苦 但飯盒不說

總之 核能原本就能發20%的電
(核能近年以來都有20%左右的佔比 現在被廢一半功力 剩不到10%了)


然後現在就是民進黨告訴大家 他們的非核家園
就是預定廢了核能這20%後 讓再生能源去填補這20%

好 那現在問題來了 現在核能少了10%以上 但是綠能還是只能發5% 完全沒有成長

那請問這10%靠誰來補? 火力啊!
不然大家以為我們的氣候變遷排名是怎麼掉到倒數第三名去的?

好 那我再問一個問題 2025年完全廢核 核能歸零

那請問綠能能不能在這5年間 成長為原來的五倍
火力跟風力成長為原來的10倍 你多發20%的電完全填補核能空缺?
實現非核家園20%再生能源理想??

我敢賭民進黨敢說他們都不敢信!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你敢信? 我能信? 台灣人會信?

還記得我前面說「只有三種人會信」嗎?

現在你告訴我 我有沒有冤枉這些人?


我這個人就基掰 但是我最實在 絕對沒有冤枉這些人


講白了 民進黨這個什麼非核家園 就是給你畫20%綠能 80%火力的大餅
(但實際上綠能5%->20% 也只成長15% 還是沒辦法完全填補核能的20%空缺)

2025年廢核後 再跟你說歹勢 綠能20%達不到 可是火力90%以上是沒有問題的

然後非核家園搖身一變就變成火力家園 笑你看不穿啊


如果有人說 如果真的能上20%怎麼辦?

我只能說 菜英文第一任任期都要過完了 綠能都還卡在5%上不去

會相信菜英文再來一任就可以讓綠能佔比翻兩翻翻到20%的

那不如去相信中共大躍進大煉鋼可以超英趕美比較實際


如果有人會被這個「再生能源20%」的惡質詐欺手段騙到

那我覺得這些人去年應該全部都票投韓導 現在正在想愛情摩天輪怎麼還沒蓋起來


有人會說被韓導騙是笨蛋 那被民進黨的飯盒大餅騙到 那是什麼?


: 所以到底是誰在騙、誰在用肺發電?
: 答案不證自明。

誰用肺發電是吧

我上一段解釋得很清楚了 所以我可以大聲的跟你說


2三個字 字字血淚


                             民! 進! 黨!



---

另外最後我想強調一下

雖然我不認同你的意見 但我對你個人的言論表示尊重

尤其我欣賞你從頭到尾都用相當理性的態度討論這點


而不是像某些人一上來就「不然你要投國民黨?」、「核廢料放你家」


這種實際上沒有任何主張理念 只把飯盒當信仰 放棄思考

我那些對於反核群眾的批判 主要是針對這種人 而不是針對你的

你如果要相信民進黨開的支票 那我也隨你

但也請你理解 太平島挖石油跟愛情摩天輪這套 不是對每個人都有用

我有拒絕相信的權利 並且時間將會證明我的看法

--
民國有連氏 號自耕農 然權傾朝野 善歛民財 民甚惡之
膺久三年末 時五都亂也 群雄並起 直指朝廷 騜甚憂矣
乃令連氏公子領王師 聚永和城下 欲伐其亂 面見勢有可為 乃披敵袍 懷洋銃 往刺之
至城下 面見公子 呼其名而辱其母 挾其身而環其項
公子不能拒 為面洋銃所擊 然未斃也 面欲復擊之 為公子身側俠客所阻 事遂不成
面見不成 乃呼 :「公子歛我錢財 當誅也」 當世稱其為「誅公子」 作詩詞戲曲 傳一時

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※ 文章代碼(AID): #1U4x8wiv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578349114.A.B39.html
uwmtsa: 有免費的煙可以吸算賺到1F 129.89.95.234 美國 01/07 06:24
AceCash: 不然你要投國民黨?2F 223.141.178.242 台灣 01/07 06:29

飯盒沒話好講就只好訴諸黨爭了?

告訴你 我不會投國民黨 但是民進黨也別想要我的票

藍綠過半 台灣完蛋

linhunk: 沒有遠見的就會這樣說風電3F 218.173.170.152 台灣 01/07 06:30

好 2025年你有沒有把握再生能源過20% 來賭啊

碰風跟遠見都分不清楚 選民素質已經低落至斯 悲哀啊

asstitle: 可是韓陣營說2035火電50%是目標耶4F 180.218.11.72 台灣 01/07 06:32

你會信他的愛情摩天輪跟太平島挖石油嗎?

不過如果核四商轉起來 我覺得火電降到60%以下不是不可能

uwmtsa: 有遠見直接推核融合發電5F 129.89.95.234 美國 01/07 06:32

李登輝支持研究其他更安全的核能發電

跟空心菜的逢核必反 未來能源比起來真是高下立判

asstitle: 反火風太陽能電 那應該蓋核五六七八阿6F 180.218.11.72 台灣 01/07 06:33

我上面說了 我不反火力

我反的是廢了核然後加開火力去填補空缺

我也不反綠能 但我反對為了搞綠能大肆破壞環境 本末倒置

ers545: 台灣人大概要等電價穩定基金破產,電價直7F 125.224.11.244 台灣 01/07 06:38
ers545: 接反應在物價上,才知道綠能是個大騙局

到那時黑英任期應該也結束了

可憐台灣到時就剩下被搞爛的環境跟能源建設

hunterh01: 民進黨到樓上這個時候就會說核四又不是9F 47.148.180.45 美國 01/07 06:41
hunterh01: 我停的,馬英九下台~~~~

馬英九說核四存續交由公投決定

結果核四重開公投還在跑 黑英先下手為強 用脫鉤大選架空公投跟直接賣掉燃料棒

民主進步黨 民主進步黨

怎麼民主程度上整個輸給國民黨?

yoyohu: 推11F 49.216.55.30 台灣 01/07 06:45
ers545: 台電要是倒了,民營財團接手也不可能虧錢12F 125.224.11.244 台灣 01/07 06:45
ers545: 賣電
mystina43: 文組根本沒讀過輸配電系統你何必打破他14F 223.136.62.25 台灣 01/07 06:46
mystina43: 們綠電的美好妄想?叫他們先去臺電工作
mystina43: 一輪在說吧
Meerz: 不要花時間在文組身上啦17F 111.83.117.175 台灣 01/07 06:48

MrNext: 頗呵~中火不就是國民黨蓋的嗎?1986蓋~19918F 39.8.62.191 台灣 01/07 07:03
MrNext: 2啟用
yoshilin: 樓上,結果中火變dpp救命稻草20F 101.137.38.231 台灣 01/07 07:04

如果沒有中火 現在菜英文真的要做愛發電了

還有我前面也講過了 我不反火 但是我反用火力去補核能空缺

如果有人還是看不懂中文

那我也不會浪費時間在我前面所說的會信反核的三種人的身上了

至於哪三種 只要不是笨蛋 白癡 智障這三種其中一種 應該都還記得才是

tim1212: 我英的能源政策就是個笑話21F 114.25.25.26 台灣 01/07 07:09
luciffar: 國民黨蓋的民進黨不會把他拆掉喔 國民黨22F 111.82.118.121 台灣 01/07 07:09
jasonpig: 民進黨就是在騙23F 190.197.51.16 貝里斯 01/07 07:09

現在的狀況就是

菜英文自己用核能發電

然後跑去參加反核遊行抗議自己的政府還沒廢核

媽的看得我笑到吐血

luciffar: 拿毒藥給DPP吞 DPP也吞很爽逆24F 111.82.118.121 台灣 01/07 07:10
luciffar: 號稱改革進步的DPP居然沿用中火 笑死了
frankochris: 綠能20%跟太平島挖石油有87%像26F 1.200.56.99 台灣 01/07 07:13

都是笑話

可惜有些人真的當真了 而且還不少

gowellplayer: 分析的很好 不要核電自然火力就會上27F 101.12.200.106 台灣 01/07 07:14
gowellplayer: 來
doctor75: 台女沒懶覺。有些還努力增加平均懶覺長29F 111.82.98.101 台灣 01/07 07:16
doctor75: 度。台男有懶覺什麼忙也幫不上。
wangleo: 推個理性分析,但世人多盲目!31F 101.12.8.74 台灣 01/07 07:22
quisk: 就說你會被菸粉噓爆了,也不看看ptt是誰的32F 36.230.144.28 台灣 01/07 07:27
quisk: 地盤
A6 
A6: 其實那個問題 可能和煤的品質有關 但是這個34F 101.87.101.33 中國 01/07 07:31
A6: 不能隨便說要查 不然真成造搖了
devirnt: 反核被打臉腫到爸媽都不認得了36F 42.73.111.117 台灣 01/07 07:33
sungtau: 盲目的人你說的再好也沒用37F 60.198.30.70 台灣 01/07 07:36
Orisinal: 簡單講 DPP能源政策就是呼攏38F 134.41.165.200 加拿大 01/07 07:36
charmingpink: 支持拆中火蓋核五 核廢料放台中市39F 61.224.156.208 台灣 01/07 07:37
charmingpink: 政府

u9005205: 政治擁核真的很妙,當原能會是塑膠做的41F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:37
u9005205: 嗎?一邊嘴科學,一邊又想用政治力施壓
u9005205: 原能會改核電廠延役,核四在4年內可以
u9005205: 重啟和商轉嗎?不就是嘴和騙……

2013年核四廠完工並通過歐盟與歐洲核能安全管制機構(ENSREG)壓力測試

並確定福島核災型的災害將不會發生在核四場
https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/2fB5QEHvfVtZ2Glutu3W0g__.pdf

請問你是當歐盟是孔固力作的嗎?

Orisinal: 事實就是廢掉核能 綠電短期也補不上45F 134.41.165.200 加拿大 01/07 07:38
u9005205: 用知識做壞事,不是笨就是壞……46F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:38
Orisinal: 但我也反對重啟核四 這種建建停停的47F 134.41.165.200 加拿大 01/07 07:38
jasd: 哇嗚,字字珠璣,字字血淚48F 1.175.92.236 台灣 01/07 07:38
Orisinal: 拼裝車還是捨棄才是正道49F 134.41.165.200 加拿大 01/07 07:39

以前我也有段時間認為核四拼裝車不可信

但是後來去查那些什麼核四偷工減料的傳聞 幾乎都來源不明

一堆什麼號稱台電工程師爆料 包商爆料啥的 通通沒有具名

再對照現在網路蟑螂的戰法 我開始覺得就算是拼裝車 也比網路蟑螂可信了

coffee112: 不要每次出包就只會推給國民党50F 175.96.67.213 台灣 01/07 07:39
u9005205: 台灣就是沒有技術和能力,根本就不是意51F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:39
u9005205: 願問題,用民主玩死民主……

核一核二核三開那麼久 你跟我說台灣沒技術

你說我都不敢信

coffee112: 他媽的跟國民党一樣在比誰更廢喔?53F 175.96.67.213 台灣 01/07 07:40
Ghamu: 選舉到了 萬年核能議題又要翻起來吵了54F 101.8.209.36 台灣 01/07 07:41
nnnnnnn: 財經網美還不出來護航55F 27.52.126.90 台灣 01/07 07:42
u9005205: 在哪邊喊拳能源配比沒意見,2026才達成56F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:43
u9005205: 非核家園讓民進黨漏氣也沒關係……
kngs555: 台灣也沒技術知能力玩綠電,只能靠火力58F 220.138.45.74 台灣 01/07 07:44
u9005205: 那些躲在能源議題下的政治擁核,要戰政59F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:45
u9005205: 治就直接戰政治……
kngs555: 2026就不是DPP執政了61F 220.138.45.74 台灣 01/07 07:46
u9005205: 哪怕是教授或醫生都可以,反正被看破手62F 1.169.30.198 台灣 01/07 07:47
u9005205: 腳,再活也沒幾年,硬是要拖台灣世代子
u9005205: 孫下水……

Zuiho: 問題是你怎麼吹核能 核廢料還是無解掛在那65F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:49
Zuiho: 邊 只是問題往後丟糟蹋你子孫

核廢料你放在地底 不會爆炸也不會跑上來毒死你

溫室氣體你排出去 南北極融冰融光光 百年後淹沒台灣大部分平原地區

到時你的後代子孫才會臭幹你

(其實也不用到百年
 假設2050年全球氣溫上升2度 五都就會只剩桃園跟台中了
 驚不驚喜 意不意外?)

https://csrone.com/news/5690
北極冰層快速融化 專家:2050年台北將淹沒 – CSRone
[圖]
到了2050年,若全球再升溫2度,我們未來的居住環境將可能被海水淹沒。北極圈的格陵蘭島原本有八成被白雪所覆蓋,但因極端氣候,今年的融冰量相較過去30年多出了3倍,並將對... ...

 

Zuiho: 台灣排碳跟產業有關 不檢討產業就因為減碳67F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:50
winiS: 不然火力電廠要蓋你家嗎??68F 223.138.12.220 台灣 01/07 07:50
Zuiho: 拼命用核能根本飲鴆止渴 而且目前世界上對69F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:50
Zuiho: 減碳最積極的國家 基本上也沒幾個主張用核
Zuiho: 能減碳 他們主張的還是綠能 於是世界綠能投
Zuiho: 資額遙遙領先核能
winiS: 核廢無解空污就有解了??73F 223.138.12.220 台灣 01/07 07:50
Zuiho: 韓國瑜剛在這議題被德國與歐盟打臉了你可別74F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:50
Zuiho: 忘了
Zuiho: 這種以綠能減碳的趨勢甚至於浸透到一堆產業
Zuiho:  結果就是RE100 當RE100不承認核能屬於再生
Zuiho: 能源 RE100涵蓋世界一堆跨國企業 當台灣高
Zuiho: 度依賴這些跨國企業下單的時候 主張用核能
Zuiho: 減碳就成為笑話
Zuiho: 當從蘋果谷歌索尼甚至於nike通通加入RE100
losehope: 專業!82F 220.142.25.3 台灣 01/07 07:51
Zuiho: 結果就是他們要求供應鏈也要使用再生能源83F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:51
Zuiho: 於是你看到台積電等廠商呼籲再生能源 最後
Zuiho: 蘋果可以直接在網頁寫新手機百分百使用再生
Zuiho: 能源製造
Zuiho: 核能?
Zuiho: 抱歉 人家不要 當你主張以核代綠的時候 RE1
abel0201: 高鐵也拼裝車 你怎坐這麼爽?89F 1.200.32.161 台灣 01/07 07:51

突破盲腸

對了 捷運也是拼裝車喔

飯盒要不要拒搭?

還有台灣的一堆遊覽車 都是國外進口底盤 然後車身自製的拼裝車

飯盒要不要也拒搭?

Zuiho: 00就是橫在你前面而你無法跨越的障礙 如果90F 223.137.95.79 台灣 01/07 07:51
Zuiho: 台灣像這些自稱理組擁核的主張不要綠能 那
Zuiho: 結果就是跨國供應鏈轉單 理組文組一起慘
Zuiho: 於是你的主張既無助台灣產業 又糟蹋後代子
Zuiho: 孫 照者做就是台灣產業剩下與蘋果谷歌索尼
Zuiho: 甚至nike通通無關的東西 真的大家去種田好
Zuiho: 了 徒留無解的核廢料糟蹋子孫後代萬年 只求
Zuiho: 現在一時爽
Zuiho: 我無法接受這種不負責任的政策
Meerz: 沒人理會zui在講什麼屁話,他還能自己講這99F 111.83.117.175 台灣 01/07 07:53
Meerz: 麼高興XD
Meerz: zuiho自己可能沒發現吧XD

一整個感覺張爸式語法啊

kngs555: 現在不就不負責任了,說得sony.apple.gool102F 220.138.45.74 台灣 01/07 07:55
kngs555: ge全部用100%綠電
mortleo: 中央政府的公宅達成率看民進黨執政縣市104F 114.38.42.252 台灣 01/07 07:59
Orisinal: 老實說現在都2020了 2013通過有點久..105F 134.41.165.200 加拿大 01/07 07:59
mortleo: 的公宅建造數?不去考慮民進黨執政了多106F 114.38.42.252 台灣 01/07 07:59
mortleo: 少縣市,各縣市的公宅需要量?這種衡量
luciffar: 去叫蘋果不要跟GG下單啊 看誰做得出來108F 111.82.118.121 台灣 01/07 07:59
mortleo: 標準有什麼價值?109F 114.38.42.252 台灣 01/07 07:59

啊就算算進台北市 民進黨還是不可能蓋到8年20萬戶 擺明了一開始畫大餅作不到嘛

可是現在蔡英文還是信心滿滿說一定作得到喔

柯文哲蓋公宅是被藍綠杯葛才跳票

現在民進黨完全執政 我很想知道民進黨有什麼理由解釋他們公宅蓋不起來

公宅支票就是民進黨綠能政策的縮影

大家該看清楚了

hideho: 燃氣儲存槽就大瓦斯桶阿,放飯盒家旁邊好110F 42.75.134.68 台灣 01/07 07:59
hideho: 了
Zuiho: 他們目標百分之百再生能源112F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:00
Zuiho: 擁核可以繼續主張他們現在還沒 然後在他們
Zuiho: 邁向100%的過程中拖累台灣被人丟棄
Zuiho: 然後很抱歉 現在是GG對台灣政府喊要綠能 喊
Zuiho: 到上新聞 也許擁核可以建議台積電嗆蘋果?

你可以搞綠能啊 但是搞綠能跟廢核能沒有正相關

請問你覺得有什麼理由要在綠能作起來前先廢核

然後再拼命燒火力來挖東牆補西牆?

邏輯不通嘛

yuetsu: 把某人黑名單之後就會發現飯盒都是同一個117F 110.26.62.50 台灣 01/07 08:05
yuetsu: 人在洗
nolovemore: 相信綠蔡支票的怎麼有臉嘴愛情摩天輪119F 42.73.101.52 台灣 01/07 08:06
kngs555: 所以叫他們自己去蓋綠電電網好不好120F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:07
Zuiho: 如果黑單可以讓RE100解散 讓世界主流從綠能121F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:08
Zuiho: 抗排碳轉彎 而不是像韓國瑜同時被德國歐盟
Zuiho: 打臉  那擁核就盡量黑 不然其實不過是把頭
Zuiho: 埋進沙子裡罷了
kngs555: 不多,百億起跳125F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:08
s9210222: 所以核廢料你要吃掉嗎126F 49.216.42.193 台灣 01/07 08:09
Zuiho: 才百億...連拆一座核電廠都不夠127F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:12
kngs555: 想要百分之百綠電,自己拉電網比較快,就算128F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:13
kngs555: 蓋電廠,還不是混到火核電力
Zuiho: 會有這問題代表你不懂綠電憑證130F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:14
devilkool: 理性推131F 1.169.31.215 台灣 01/07 08:14
eyechaos: 分析的好,但飯盒無腦反看不懂這篇132F 115.82.9.186 台灣 01/07 08:14
Zuiho: 事實上除了擁核在叫綠電不純 好像也沒看過133F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:15
Zuiho: 從谷歌蘋果索尼等因為這個問題轉彎
bnn: 時間會證明你的看法,但你又不出來對DPP沒辦法135F 61.231.48.247 台灣 01/07 08:16
bnn: 還是你覺得鍵盤嘴一嘴DPP就會停下騙你的腳步

我只能盡量叫醒大家

還有人要睡我也沒辦法

kngs555: 有綠電憑證又如何,能代表不會混合電力137F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:17
kd1523: 很簡單的事情很多人都在凹或是裝而已138F 112.104.106.67 台灣 01/07 08:19

Zuiho: 然後不要聽信謠言 那個歐盟ensreg的報告原139F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:19
Zuiho: 能會有 還有中文翻譯版 裡面根本沒寫測試過
Zuiho: 可以商轉 事實上是核四直到封存那天都沒有
Zuiho: 完工
Zuiho: https://imgur.com/pxdlzIp
[圖]
 

感謝補充 已作更正

codehard: 因為小餓所以先吃屎充飢144F 175.97.25.179 台灣 01/07 08:21

你現在用的電就有10%是核電

閣下真好胃口

過去核電還有高達30%的佔比過 這下請問你吃什麼長大的 ^Q^ ?

kngs555: 徳國某團體還抗議過綠電不純告上法院,結145F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:21
Zuiho: 光一個核四根本未完工我這張圖不知道貼了幾146F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:21
kngs555: 果失敗147F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:21
Zuiho: 次 反正沒隔幾天繼續有人主張核四已經完工148F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:21

zone0016: 風向帶起來 風力發電沒用!!149F 175.96.65.189 台灣 01/07 08:23
zone0016: 就算我大韓導上任,風力發電還是繼續蓋

沒說沒用啊 但不可能取代核能 目前也不可能靠風力達成20%綠電的目標

yannicklatte: 推151F 101.9.211.204 台灣 01/07 08:24
Zuiho: 至於為什麼廢核 德國人打臉韓國瑜的聲明已152F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:25
Zuiho: 經說了 安全因素 事實上現在容許核二三運轉
Zuiho: 到原設計壽命就已經是很大的妥協與讓步了
Zuiho: 是擁核試圖延長役期 幻想根本沒蓋好的核四
Zuiho: 可以用
kngs555: 可是徳國同時也要廢火157F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:27
Zuiho: 不止德國打算未來廢火 不然不會有RE100158F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:28
Zuiho: 只是他們主張未來再生能源100% 核能則會比
Zuiho: 火力更早去死
wiydluck: 核能火力我都沒意見 給我便宜的電就好161F 114.43.215.210 台灣 01/07 08:31
kngs555: 所以你主張廢火嗎,一直拿德國救援162F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:32
twpisces: 儲氣槽爆炸沒有核電廠爆炸危險 就算爆炸163F 58.20.50.200 中國 01/07 08:32
twpisces: 也不會怎樣 所以繼續燒起來
twpisces: 其實台灣人只有在把這些話題拿出來時才
twpisces: 會覺得有差 平常根本不會想這麼多 只要
kngs555: 可是德國有歐洲電網可以救援167F 220.138.45.74 台灣 01/07 08:34
twpisces: 便宜 甚麼生產方式根本不重要吧168F 58.20.50.200 中國 01/07 08:34
insingW: 噁心綠共,為反而反169F 180.217.163.23 台灣 01/07 08:35

Zodiac10: 排碳量有差嗎......二氧化碳還不是無毒170F 111.82.184.224 台灣 01/07 08:36

溫室氣體啊同學 學校上課都有教啊

f222051618: 垃圾dpp171F 61.57.118.112 台灣 01/07 08:37
jacky2009: 綠電一次就達到你要的需求172F 223.137.41.163 台灣 01/07 08:37
g1254501: 優文幫推173F 163.27.142.164 台灣 01/07 08:38
daniel3658: 別再打啦 人家臉腫到認不出啦174F 117.56.55.45 台灣 01/07 08:38
neowaiter: 推175F 1.160.87.67 台灣 01/07 08:38
jacky2009: 核廢料放你家要嗎?176F 223.137.41.163 台灣 01/07 08:38

來啊 沒在怕

如果你不慎跌入核廢料水池?
https://www.youtube.com/watch?v=GK6qMruOBr4
 

autokey: 同意你9成177F 61.230.200.226 台灣 01/07 08:40
Kalessin: 理性討論推178F 223.136.166.233 台灣 01/07 08:43
otis1713: 火力風力要成長10倍,永和不要笑死人179F 114.136.4.252 台灣 01/07 08:43

目前比較有希望成長的就風力跟太陽能了

這已經是現在台灣成長最快的再生能源了

不然我降低標準好了 所有再生能源如水力生質能燃料電池這些 通通在五年內成長四倍

你覺得辦得到嗎?


反正不管哪個都是Mission Impossible 大家笑笑就好

民進黨跳票機會超過10000%

跳入黑洞的生存機率都比這個高

revorea: 民進黨能源政策真的廢到笑,但能對幹中國180F 1.160.109.240 台灣 01/07 08:44
revorea: 的也只有民進黨,真他X的無奈
uf1276: 可是你家要蓋一個可以循環冷卻水的水池耶182F 123.204.45.243 台灣 01/07 08:44

沒辦法幫我搞定這個問題就不要說來放我家

不然要我住進去核電廠我也OK啊

otis1713: 火力就佔70%成長10倍,你是要發700%膩183F 114.136.4.252 台灣 01/07 08:45
Zuiho: 說到核廢料 那從來不是一句放地下就好這麼184F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:45
Zuiho: 簡單 這麼簡單全世界為什麼沒有任何一個國
Zuiho: 家搞定他們發電產生的核廢料?事實上跟核四
Zuiho: 一樣 就是無解搞不定

就是智障刁民太多咩

Zuiho: 你今天怎麼護航他就是拼裝不良的產物188F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:46
Zuiho: 至於壓力測試 呵呵 你應該沒看過報告吧 原
Zuiho: 能會網站有 自己看 看完再來說你那些主張吧
Zuiho:  他們根本沒幫你的主張背書
kmbutmp: 核廢料就人民不願給地蓋,政府又不硬幹,192F 27.246.100.143 台灣 01/07 08:47
kmbutmp: 所以這塊怎麼解?繼續政府跟人民對立?
diiky: 你要變中共同路人了194F 140.109.193.14 台灣 01/07 08:48
Zuiho: 全世界都搞不定就別把責任都推倒當地居民身195F 223.137.95.79 台灣 01/07 08:48
Zuiho: 上吧
revorea: 無解搞不定(X)怎麼解有些人都有意見(O)197F 1.160.109.240 台灣 01/07 08:49
revorea: 事實上那些廢料根本沒有對人造成傷害
gameking16: 推這篇199F 101.12.101.82 台灣 01/07 08:50
lineagewen: 空氣超差想要不投KMT但是有核電的選項200F 39.11.66.121 台灣 01/07 08:50
lineagewen: z大那溫室氣體你搞得定嗎?
flyqoo: 英皇總是愛誤導大家,選票拿好拿滿202F 203.160.80.190 香港 01/07 08:51
revorea: 至於拼裝也就罷,要說不良,有檢驗報告?203F 1.160.109.240 台灣 01/07 08:51
revorea: 具體指出來給大家看哪裡不良,板上讀工
Rex729: 排碳就排碳啊 核廢料放地底?你當台灣的地205F 111.246.74.245 台灣 01/07 08:52
Rex729: 質跟芬蘭一樣?
revorea: 程的人不會少,拿出來大家公評啊207F 1.160.109.240 台灣 01/07 08:52
revorea: 誰說要跟芬蘭一樣才能放,之前地調報告才
revorea: 估計有1/8的地區符合基本條件。
Rex729: 電廠至少在排放上比較能管理 真正製造污染210F 111.246.74.245 台灣 01/07 08:55
Rex729: 跟溫室氣體的工廠跟個人才難好嗎
amakase: 核能哪來20%212F 42.72.96.244 台灣 01/07 08:57

民國100年前後就在20%上下

現在因為火力佔比增加跟停機才降到現在的9%

noonmoon: 綠腦粉覺青就是好騙啊 有夢最美213F 180.204.5.249 台灣 01/07 08:58
amakase: https://news.ebc.net.tw/News/living/16214F 42.72.96.244 台灣 01/07 08:59
孩子犯錯不訓斥 母「講道理」教導尊重|東森新聞
[圖]
網友在台北市公車上,見到感動的一幕,一名小朋友調皮,似乎是把媽媽包包裡的東西弄壞了,但這位媽媽不但沒有大聲責備,而是開始跟小朋友講道理,教導孩子什麼叫做「尊重」,不打不罵的教育方式,讓民眾大讚,這位媽媽真的是做了最好示範。 ...

 
amakase: 8709215F 42.72.96.244 台灣 01/07 09:00
mortleo: 1/8是排除關鍵不適合區域的候選場址建議216F 60.248.225.75 台灣 01/07 09:00
amakase: 還在撥接嗎?核能也一成而已啊217F 42.72.96.244 台灣 01/07 09:00
mortleo: 調查區域,只是初步篩選後的結果218F 60.248.225.75 台灣 01/07 09:00
outsmart33: 認真文,但等下要被出征了219F 42.74.66.177 台灣 01/07 09:01
a851315: 幫補血220F 111.83.187.228 台灣 01/07 09:02
Zuiho: 先說核廢料很好處理 被打臉根本沒搞定221F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:03

很好處理啊

儲存搞不定從來不是技術上的問題

大家就算把核廢料放在核電廠內 也強過你向全世界拼命排放溫室氣體

難道我有說錯?

Zuiho: 改口都是當地居民不配合 被打臉全世界都沒222F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:03
Zuiho: 搞定
Zuiho: 改口放著也不會怎樣?

全世界沒搞定的理由都是類似的啊 哪叫打臉

技術上根本不是問題

最終儲存場蓋好N年的也有 都不是卡在技術 而是法令跟當地居民哭爸哭母身上

放著當然不會怎樣

我問你核廢料放在核電廠內儲存難道會爆炸嗎?

核能發電不可行

那你想猜看看全世界核能一起換成火力 你家幾年後會淹掉嗎?

nolimits: 所以你要投韓國瑜喔225F 111.82.236.4 台灣 01/07 09:04

你要投你自己投 不用幫韓國瑜拉票

angels999: 所以你是中共同路人??226F 122.146.83.105 台灣 01/07 09:05
sleepingyes: 原來是柯糞啊~核能問題明明就是沒227F 114.39.159.1 台灣 01/07 09:08
sleepingyes: 人要核廢料放自己縣市,不然直接公
sleepingyes: 投說支持核電比例最高的縣市蓋核電
sleepingyes: 廠,第二高的放核廢料,看看核電會
sleepingyes: 不會過

飯盒套路:

「不然你要投國民黨?」
「不然你要投韓國瑜?」
「你柯糞啦」

成就一次集滿呢 愉悅

geniusw: 中共同路人認證 還有你這篇絕不會爆232F 165.225.116.217 香港 01/07 09:08
geniusw: 狗娘養的1450民進黨網軍會來噓報你
farnorth: 目前哪個縣市願意接納核能就好解決呀,234F 110.26.126.180 台灣 01/07 09:10
farnorth: 可惜連柯的北市也不願意
nolimits: 支持重啟核四只能繼續噓囉236F 111.82.236.4 台灣 01/07 09:11

加油加油 看你能不能噓到2025再生能源破20%

nolimits: 最不切實際就是這種,核四已經被兩黨封237F 111.82.236.4 台灣 01/07 09:13
nolimits: 殺了還在核四

沒有喔 馬英九說要公投決定喔

結果民進黨怕到讓公投脫鉤大選來架空公投

說好的民主進步變民主退步 笑死

kk0716: 分析透徹 可惜綠畜跟網軍不會放過你的 XD239F 118.169.244.190 台灣 01/07 09:14
Zuiho: 既然不是技術問題為什麼全世界無人搞定商業240F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:15
Zuiho: 發電核廢料?然後美國軍方搞的武器核廢料終
Zuiho: 儲廠還發生外洩?
Zuiho: 不是技術沒問題?
Zuiho: 事實上整個核能發電通通都是技術問題 回到
Zuiho: 核四 雖然各種理由四處牽拖 但就是技術問題
Zuiho: 蓋不起來
Zuiho: 來看進度最快的一號機各年進度

那你怕什麼 反正蓋不起來啊 幹嘛在那邊擔心發生核災

一邊說蓋不起來 一邊又怕得要死 不是很矛盾?

cca1109: 笑死 核能符合世界潮流248F 36.233.25.148 台灣 01/07 09:16

那請問全世界用核能的國家多 還是廢核的國家多? (不包含想搞搞不起來的喔)

回答我一下啊

Zuiho: 103年12月 95.82%249F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:16
Zuiho: 102年12月 95.74%
Zuiho: 101年12月 95.57%
Zuiho: 100年12月 95.28%
Orangemikan: 推個理性討論!253F 114.137.170.156 台灣 01/07 09:16

nolimits: 笑死,原來是馬迷254F 111.82.236.4 台灣 01/07 09:20

公投決定很恰當啊? 有什麼問題嗎?

你知道最早喊核四公投的人是誰嗎?

答案是林義雄 怎麼 現在要公投了又不認帳?

飯盒水準啊~~真是 唉~

Zuiho: 99年12月 94.71%255F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:20
Zuiho: 這就是政府全力支援之後的表現 根本蓋不起
nolimits: http://i.imgur.com/yhEwUGc.jpg257F 111.82.236.4 台灣 01/07 09:20
[圖]
 
※ 編輯: kid725 (112.105.121.37 臺灣), 01/07/2020 09:26:03
Zuiho: 來 發動擁核網路造謠核四已經完工比發動核258F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:20
Zuiho: 工專家蓋好核四還比較簡單
fuhoren: 能源轉型要整體考量+1260F 42.73.64.133 台灣 01/07 09:20
Zuiho: 不怕核四 怕核能261F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:22
Zuiho: 然後你的理性發言?
vovovolibear: 總碳一定增加啊 每年要多16%的電消263F 140.116.159.56 台灣 01/07 09:23
vovovolibear: 耗
pudding86200: 推265F 49.216.20.145 台灣 01/07 09:23
revorea: 誒應該沒有16%這麼多吧?266F 1.160.109.240 台灣 01/07 09:24
revorea: 義雄出來喝豆漿,順便幫推核四商轉公投啊
Zuiho: 接著關於世上擁核國家多還是非核國家多的問268F 223.137.95.79 台灣 01/07 09:27
Zuiho: 題 很簡單 整個世界就是轉綠能 現實就是揚
Zuiho: 棄核能的國家比較多 還在蓋核能電廠的國家
Zuiho: 往往綠能發展更多 至於傳統核能大國?以福
Zuiho: 島事故之前 世界各國反應爐數量由多至少大
Zuiho: 約是這樣:
Zuiho: 美國 104個
Zuiho: 法國 58個
Zuiho: 日本 54個
Zuiho: 俄國 27個
Zuiho: 德國 17個
Zuiho: 福島之後美國轉彎 反應爐逐漸退役 新的蓋失
Zuiho: 敗 拖跨東芝 只剩兩個還在掙扎繼續蓋 美國
Zuiho: 能源部自己預估以後增加不是燃氣就是綠能
Zuiho: 法國轉彎 2030年將核電依存度從75%降到50%
Zuiho: 日本現階段重啟九個 新蓋面臨巨大阻力 能源
Zuiho: 計劃設定綠能依存度超過核能 俄國不明 德國
Zuiho: 全力棄核轉綠
Zuiho: 這個才是現實啦 擁核整天把頭埋在土裡以為
Zuiho: 全世界還在拼核能哦?世界上拼的是綠能啦

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1樓 時間: 2020-01-07 10:09:46 (台灣)
  01-07 10:09 TW
樓主怎不先帶頭示範無電生活呢?
2樓 時間: 2020-01-07 10:45:04 (台灣)
  01-07 10:45 TW
文組最愛飯盒!綠能取代核能結果火力開滿!台中人吸滿
3樓 時間: 2020-01-07 14:03:54 (台灣)
  01-07 14:03 TW
就已經很確定 綠能是無法做基載電力 基載電力只有兩種選擇 火力核能 不知道為什麼他們對離岸風電那麼有信心 是廠商給他們的嗎
不過蔡政府的執行政策能力真的很差 像風力發電 明明分階段施行就好 簽約都簽不好
4樓 時間: 2020-01-08 00:27:41 (台灣)
  01-08 00:27 TW
地震帶的台灣沒有安全場所可以掩埋核廢,只能裝作它不存在,或丟給沒有核能可用的後代處理,這是不負責任的,台灣不是綠能做不好,而是進度太慢
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