※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-11 15:12:45
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼台灣投開票這麼原始啊？
時間 Sat Jan 11 14:08:28 2020
小弟在知名公司做過多年網路工程師
說到電子投票
本身最大問題是資安跟系統穩定性
要驗證身分到還不是最困難
你能保證這系統100%沒有漏洞
能承受大流量
不怕ddos
還有各種可能的資安漏洞
又以流量來看 8小時要有1300萬人次投票
尖峰的早上時段一小時估計有4. 500萬流量
基本也是世界百大網站的水準
愛沙尼亞雖然電子投票很成功
但台灣未必適用
首先愛沙尼亞人口才150萬
再來最大差別是 愛沙尼亞沒有13億人敵國呀
對岸頂尖駭客多的是
駭不進去 great cannon一炸你也不用投了
電子投票就是要0風險
這是掌握國家命運的事
你敢保證政府的網站ok?
大概外包給google fb做才放心
google fb被中國國家級攻擊也是會掛的
現存的傳統投票也是有風險
但至少多年來證明還行就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.221.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6MPUy7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578722910.A.F07.html
噓 : 離線啊1F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:08
→ : 最大的問題是你相信執政黨做的系統ㄇ2F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:09
→ : 人工投票都能了為啥電子系統不能離線3F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:09
不能在家投那意義是？→ : 我覺得就算完全沒漏洞 也不是大家都能信任4F 122.116.197.55 台灣 01/11 14:09
推 : 認真回推5F 42.76.132.26 台灣 01/11 14:09
推 : 信任度的問題也是很大6F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:09
→ : 有時候"看得到"是很重要的7F 122.116.197.55 台灣 01/11 14:10
→ : 你他媽愛沙尼亞有俄羅斯8F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:10
推 : 愛沙尼亞怎麼沒有…俄羅斯啊9F 223.136.198.127 台灣 01/11 14:10
俄羅斯有說愛國是不可分割一部分嗎我是覺得力道不一樣
推 : 這正是電子投票的最大風險！10F 36.231.110.118 台灣 01/11 14:10
→ : 跟中國對台灣一樣驚險好嗎11F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:10
推 : 推 有中國網軍你敢用電子投票？12F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:10
→ : 你們是都沒國際觀嗎13F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:10
推 : 台灣這麼小不必強用電子投票啦14F 112.105.210.164 台灣 01/11 14:11
→ : 愛沙尼亞更小還不是用，還節省成本15F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:11
推 : 那為什麼 法國 可以隔空投票阿16F 220.141.106.85 台灣 01/11 14:11
推 : 離線開票要等三四天 那比紙本更慢17F 180.217.197.28 台灣 01/11 14:11
→ : 所以愛國說不定也是被操作過你不知道18F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:11
→ : 幽靈殭屍19F 118.161.173.129 台灣 01/11 14:11
→ : 而已20F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:11
→ : 幾個投票所投完再回報為啥要三四天21F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:12
→ : 你怕愛國的出問題就學賓州啊
→ : 印存根聯出來放票匭
→ : 雙重驗票讓民眾慢慢信任系統
→ : 你怕愛國的出問題就學賓州啊
→ : 印存根聯出來放票匭
→ : 雙重驗票讓民眾慢慢信任系統
推 : intranet 不就好了，各投開票所不聯網，只25F 111.249.31.87 台灣 01/11 14:13
→ : 做區網，最後統計由票所彙整數據給中選會
→ : 做區網，最後統計由票所彙整數據給中選會
推 : 是啊，根本碰不到流量問題27F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:14
是可行 但一樣要去票所頂多只能解決島上不在籍問題
新增的風險是設備被駭風險
維護設備本身也不易
以及投票所本身路由也有被攻擊可能
中方可以找間諜駭客事前佈置
對票所設備發動中間人攻擊篡改你的封包
推 : 當年香港公投時中國傾國力可DOS，進來支援28F 114.45.16.152 台灣 01/11 14:14
→ : 的google被打到連自己服務都倒29F 114.45.16.152 台灣 01/11 14:14
→ : 要玩電子選票應由相對沒這麼重要的村里長、30F 111.246.70.54 台灣 01/11 14:14
→ : 市民代表開始試辦吧
※ 編輯: juicylove (223.136.221.35 臺灣), 01/11/2020 14:16:27→ : 市民代表開始試辦吧
→ : 做不出來大不了以後不投票了，一起共32F 39.12.98.164 台灣 01/11 14:17
→ : 業吧
→ : 業吧
![[圖]](https://i.imgur.com/Ctfhpiwh.jpg)
→ : 愛沙尼亞電子投票連一半都不到35F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:18
推 : 資安 真D麻煩 不管有網路還是單雞36F 111.252.117.90 台灣 01/11 14:19
推 : 區網不表示沒漏洞 更不能防黑箱37F 111.83.180.172 台灣 01/11 14:19
噓 : fb也常常當機38F 124.11.170.74 台灣 01/11 14:20
→ : 在不夠透明的前提下 安全性不能保住外 公39F 111.83.180.172 台灣 01/11 14:21
→ : 正行更會被考驗
→ : 正行更會被考驗
推 : 呵呵你搞反了 就是有洞可鑽才想推行電子投票41F 36.227.34.15 台灣 01/11 14:22
→ : 原始人的方式 最少人人都知道運作原理 要42F 111.83.180.172 台灣 01/11 14:22
→ : 吵要鬧都有理有據
※ 編輯: juicylove (223.136.221.35 臺灣), 01/11/2020 14:24:20→ : 吵要鬧都有理有據
推 : 別期待老人家會使用電子投票，爭議越小約好44F 27.242.126.129 台灣 01/11 14:29
推 : 還有你怎知中選會不會暗地做手腳改數據45F 223.136.144.71 台灣 01/11 14:33
推 : 不要小看中國駭客好嗎46F 111.242.217.161 台灣 01/11 14:43
推 : 雖然電子方便 但真的要小心中國47F 59.115.245.20 台灣 01/11 14:48
推 : 有個想法 如果要試驗是不是該先並行48F 223.137.231.220 台灣 01/11 14:51
→ : 然後先以人工為主之後慢慢改善跟讓人
→ : 然後先以人工為主之後慢慢改善跟讓人
推 : 愛沙隔壁有俄羅斯50F 114.47.111.249 台灣 01/11 14:51
→ : 接受51F 223.137.231.220 台灣 01/11 14:51
推 : 俄羅斯人很不爽那三小國獨立出去啊52F 114.47.111.249 台灣 01/11 14:53
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誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏 （因為有43 > 42的可能性） 又柯 …116F 41推 3噓
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(￣︶￣)ｂ clisan 說讚！
3樓 時間: 2020-01-11 16:14:57 (台灣)
→
01-11 16:14 TW
慢慢來吧 大家都希望進步 只是要很慎重的討論 希望今天後我們的國家民主更進步更成熟 台灣加油
5樓 時間: 2020-01-11 16:33:19 (台灣)
→
01-11 16:33 TW
電子化網路投票需要滿足幾項條件： 1.身分認證，必須確定是本人才能投票。 2.完全匿名，政府與設計工程師都不知道選民投給誰。 3.有在現性，能給各大陣營驗票。1與2衝突， 3網路資料需確認選票是經身分認證的公民所投， 然後再現給各政黨驗證時，需要完全匿名，矛盾。
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