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作者 標題 Re: [問卦] 為什麼不直接讓軍教年金直接破產不付錢
時間 Fri Jan 10 01:08:06 2020
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 我記得反對砍退休金的都是說法律有信賴保護及不溯及既往原則
: 如果按這些原則政府到底是能還不能砍軍公教退休金
: 我不懂法所以其實我蠻好奇的
: 同理也能運用在勞退，已經退休的退休金到底能不能動？
砍已退休的年金，本就是荒謬的事 ，現職或尚未考上軍公教的人，還可以因為你的年改
政策，決定是否要從事軍公教，俗話說的好~不爽不要做嘛
明知年金被砍還要來幹軍公教，那就別他媽靠北靠木~
但是對已經退休或即將屆齡的人來說，當時的退休制度被改，他們可完全沒有選擇的餘地
。
--
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※ 同主題文章:
01-09 23:47 ■ [問卦] 為什麼不直接讓軍教年金直接破產不付錢
01-10 00:20 ■ Re: [問卦] 為什麼不直接讓軍教年金直接破產不付錢
● 01-10 01:08 ■ Re: [問卦] 為什麼不直接讓軍教年金直接破產不付錢
→ : 不砍就新進人員多付?新進人員要?1F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:08
→ : 而且18%優存那時候民間利率13%
→ : 而且18%優存那時候民間利率13%
→ : 新進不爽不要當啊 反正當公務員不管支3F 220.132.75.50 台灣 01/10 01:09
推 : 然後這種人被蟑螂通稱貪婪老人4F 114.43.154.124 台灣 01/10 01:09
→ : 現在呢1%~ 還繼續18%咧~5F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:10
推 : 你要考軍公教的時候就該知道退休金是依6F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:10
→ : 持誰都會被貼藍色標籤 被政客欺負民眾7F 220.132.75.50 台灣 01/10 01:10
→ : 還會鼓掌叫好
→ : 還會鼓掌叫好
→ : 法律發放 而國會有修法的權利 只是你沒9F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:10
→ : 設個浮動的優存利率還合理一點10F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:10
→ : 考慮到這個風險就盲目去考軍公教而已11F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:11
→ : 我當年本來已經是正職教師 就是已經預料
→ : 到退休金會被砍 所以轉行跳電子業了
→ : 我當年本來已經是正職教師 就是已經預料
→ : 到退休金會被砍 所以轉行跳電子業了
推 : 喔，以後動勞退也剛好14F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:12
→ : 國會有修法的權利 政府有反悔的權力15F 220.132.75.50 台灣 01/10 01:13
→ : 不要以為動不到你啊
→ : 不要以為動不到你啊
推 : 超爽 政府想怎麼改就怎麼改 我還以為這17F 114.43.154.124 台灣 01/10 01:13
→ : 裡是中國 厲害喔
→ : 反正每個人都該想好風險嘛
→ : 裡是中國 厲害喔
→ : 反正每個人都該想好風險嘛
→ : 動勞保本來就在預料中~也是老的領去~20F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:14
→ : 年輕工作的要繳的利率越來越高
→ : 年輕工作的要繳的利率越來越高
推 : 拜託快動22F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:15
推 : swee講的不全然是事實喔，一開始還是23F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:15
→ : 建議每十年設一個坎~一個世代領完吃24F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:16
→ : 自己~這樣好不好啊
→ : 自己~這樣好不好啊
→ : 都2020了還有人在18%26F 36.239.76.127 台灣 01/10 01:16
→ : 規定政府全額付，後來才弄個基金，但不27F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:17
→ : 夠的政府出，一步一步把責任丟給軍公教
→ : 夠的政府出，一步一步把責任丟給軍公教
推 : 爭什麼 以後當中國人 都不用領啦29F 220.135.16.138 台灣 01/10 01:17
→ : 中國老兵都領不到錢了~放生30F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:18
推 : 所以是法律規定政府全額付 不是政府跟你31F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:18
→ : 本身，並不是每個進去時都啥知道幾十年32F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:18
→ : 簽契約要付你多少的啊 所以法律規定的就33F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:19
→ : 後會突然被砍那麼多34F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:19
→ : 是一開始就知道國會有權動你了35F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:19
→ : 說啥法律規定，難道那些退休法規不是法36F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:20
推 : 中國老兵表示:……我也想領37F 115.82.29.27 台灣 01/10 01:20
→ : 笨蛋才不知道 我民國82年上師大以為自己38F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:20
→ : 說政府沒錢共體時艱，結果砍掉後馬上把39F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:20
→ : 可以領18% 結果83年新出師資培育法 告訴40F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:20
推 : 超棒，因為會修法所以砍勞保也是應該的41F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:20
→ : 大筆錢砸去風電~_~42F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:21
→ : 要領勞保的時候就要知道退休金是依法律43F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:21
→ : 你師大不一定當老師 84年砍掉18% 86年實44F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:21
→ : 發放~~且國會有修法的權力45F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:21
→ : 砍了要嘴得一副誰叫你要當軍公教，也是46F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:21
→ : 反正現在政府把信用玩光了 看看國民年金47F 123.193.208.100 台灣 01/10 01:21
→ : 政府當然有權，就是這種權力才可怕48F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:22
→ : 嘴臉難看了些49F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:22
→ : 習發現少子化嚴重老師地位不保 笨蛋才會50F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:22
→ : 一開始就知道國會有權動你了 各位勞工51F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:22
→ : 看了這麼多還以為政府不會動你的退休金52F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:22
→ : 只要不是強制繳的 根本沒人想鳥政府 XD53F 123.193.208.100 台灣 01/10 01:22
→ : 現在還有人以為政府不會動勞工退休金嗎?54F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:23
→ : 感謝SweetLee開示，幫政府想好砍勞保勞55F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:23
→ : 退的說辭，真是功在黨國。
→ : 退的說辭，真是功在黨國。
推 : 你應該是考不上，不是不想當57F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:23
→ : 換一個政府上台再修法恢復18%，年金所得58F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:24
→ : 替代率100%，也是政府的權力
→ : 替代率100%，也是政府的權力
→ : 你要不要看看教師的平均退休年齡?60F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:24
推 : 不然呢 本來就領太多61F 180.204.2.142 台灣 01/10 01:24
→ : dick929，知道18%在馬時代已經拿掉了嗎62F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:24
→ : 這種邏輯能力跟時下青年競爭考教甄63F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:24
→ : 必較勞工，會心裡發寒的64F 61.230.106.103 台灣 01/10 01:24
→ : 我們的政府想幹就幹，這才是他媽的大問題65F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:24
推 : 不用說詞吧 勞保勞退本來就會被動了66F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:25
推 : 砍18%合情合理 但動其他的就有點惡質了67F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:25
→ : 都說國會有修法的權力，拿掉再放回去囉68F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:25
推 : 拿掉了，但人家可沒溯及既往連退休的69F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:26
→ : 幸好我是公費分發的 不用考教甄70F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:26
→ : SweetLee看看新聞好嗎，明年要丟200億71F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:26
→ : 也砍，溯及既往代表政府可以朝令夕改72F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:26
政府救勞保 明年撥補200億元 | 熱門話題 | 產業 | 經濟日報
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政府要撥補勞保基金已說了很久，這次真的會落實。勞動部確定將撥補金額編入明年預算，並經行政院核定，勞動部長許銘春昨（16）日說：「明年首次撥補200億元，就是展現政府負責任態度。」這也是勞保基金成立以來，政府首度編列預算撥補。 ...
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→ : 你們自己去幻想吧 反正人家砍你合情合法74F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:26
→ : 前幾年用55專案騙人退休 之後計算方法變75F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:26
推 : 還好現在沒有公費分發76F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:26
→ : 老師優質許多
→ : 老師優質許多
→ : 可以改變法律的大法官釋字，也是最近78F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:27
→ : 合法我同意，多數黨想修什麼法都一定過79F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:27
→ : 沒朔及既往啊 砍退休金是砍以後的退休金80F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:27
→ : 合情個屁81F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:28
→ : 18%你不覺得太過分了嗎？82F 36.238.93.88 台灣 01/10 01:28
→ : 又沒把你以前領到的退休金收回來 哪有朔83F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:28
→ : 幾年才出來的，退休十幾年了的根本不84F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:28
→ : 及既往?85F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:28
推 : 釋字最無恥的地方是根本有自肥嫌疑86F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:28
推 : 他現在可砍老一輩的退休金，以後也能87F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:28
→ : 早該收回優惠，是政府動的太慢88F 36.238.93.88 台灣 01/10 01:28
→ : 像swee說的一進去就知道，退休了政府還89F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:29
→ : 砍你的，不要等到30年後自己被砍才知道90F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:29
→ : 可以溯及既往砍好嗎91F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:29
→ : 你國中公民沒學過國會可以修法喔? 法律92F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:29
→ : 法律應該保障人民有選擇的權利93F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:29
→ : 保障的東西只能保障到法條還有效的時候94F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:29
→ : 你中國民國不見了 所有軍公教職位都沒保
→ : 障了 這時候你跑去跟中共吵?
→ : 你中國民國不見了 所有軍公教職位都沒保
→ : 障了 這時候你跑去跟中共吵?
推 : 修法的通則是從該法施行後才開始，很少97F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:30
→ : 你有選擇的權利啊 你可以像我辭掉啊98F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:30
推 : 現職也很難隨便跳99F 36.230.213.61 台灣 01/10 01:31
→ : 中華民國不見？恩，我只看到砍了軍公教100F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:31
→ : 溯及既往，如果沒有違法現象的話101F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:31
→ : 反正現在就是搞死你現職的102F 36.230.213.61 台灣 01/10 01:31
→ : 我們班有大約1/3的人辭掉正職教師103F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:31
→ : 退休金後轉頭撒錢前瞻8800億104F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:31
推 : 講得執政黨跟綠共一樣，不能吵105F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:31
→ : 信賴保護不是至高無上天條106F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:31
→ : 如果中華民國會不見，大概是被8800億107F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:32
→ : 遇到重大公益還是要有限度的退讓108F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:32
→ : 這種毫無財政紀律的政策拖垮才會不見109F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:32
→ : 你要吵就去吵啊 可是大部分人認為該砍110F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:32
→ : 從小公民就是這樣教的
→ : 從小公民就是這樣教的
推 : 重大公益就是風向啦112F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:33
→ : 不用吧 宣布台獨或是宣布統一都會不見113F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:33
→ : 反年改者要釋憲 大法官也做出解釋114F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:33
推 : 大家都想反正砍的不是我，當然砍好XD115F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:33
推 : 從小公民老師有沒有教你不要講幹話116F 111.240.133.73 台灣 01/10 01:33
→ : 認定只要不是一次領就沒有法不溯及既117F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:33
→ : 砍不砍是另個問題，但我不認同s說的，118F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:34
→ : 往問題 法律狀態持續進行中 當然可修119F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:34
→ : 大法官最棒 還順便幫自己在私校任教開路120F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:34
→ : 本來就是領了還追回來才叫朔及既往121F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:34
→ : 幾十年前退休的人也一進去就知道自己122F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:34
→ : 法調整 何況這只是給付行政123F 223.136.160.28 台灣 01/10 01:35
→ : 你還沒領的以後才要領的 哪叫既往?124F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:35
→ : 可能會被砍，活該誰叫你要去幹的，這種125F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:35
→ : 莫名其妙的論調
→ : 莫名其妙的論調
→ : 就是風向啊 依大法官標準該動的基金多了127F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:36
→ : 18%也不是一開始就有的 有人也是當軍公128F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:36
推 : 我贊成你的意見，不管如何政府都要遵守諾言129F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:36
→ : 偏偏那些基金還可以加碼130F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:36
→ : 教當到一半才被調高的 能被法律調高為何131F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:36
→ : 不能被調低?
→ : 不能被調低?
→ : 錢不夠印刷機開下去就好了，反正有錢最重要133F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:37
→ : 退休的法律改過好幾次，每年退休的人，134F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:37
→ : 到底是誰莫名其妙?135F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:37
→ : 至於錢的購買力和後代的死活？管他的136F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:37
→ : 有規定退休要在一進去就決定 都不能被調137F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:38
→ : 簡單問一句，放給他破產、系統崩潰這樣較好?138F 218.173.234.225 台灣 01/10 01:38
→ : 適用的不一樣，但是定了就不改，所以139F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:38
→ : 高或調低的法條嗎?140F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:38
推 : 這一切的錯誤 都是KMT掌握立法權太141F 111.184.38.178 台灣 01/10 01:38
→ : 久 但一直沒有革新法律
→ : 久 但一直沒有革新法律
→ : 學辛巴威阿 政府讓大家發大財的方式就是直143F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:38
→ : 沒有突然被砍的問題144F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:38
→ : 這種會讓國家破產的年金制度 怎麼145F 111.184.38.178 台灣 01/10 01:38
→ : 現在要砍我也沒有說不合理，但是不能146F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:38
→ : 會拖那麼久才改?147F 111.184.38.178 台灣 01/10 01:39
→ : 接印鈔票阿，還是學希臘也可以，社福開下去148F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:39
噓 : 這種死要錢嘴臉，真好笑，XDDDD149F 114.36.141.93 台灣 01/10 01:39
→ : 一邊砍人家，一邊又說你一進來就該知道150F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:39
→ : 沒錢再跟德國ㄎ一ㄤ就好，甚麼？台灣不是151F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:39
→ : 可能會被砍阿，誰叫你要幹的152F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:39
推 : 今天有前瞻8800億和年金100億，你跟我說153F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:39
→ : 國家？國際貨幣基金沒我們的份??國家不重要154F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:39
推 : 你還沒進去就該知道法律是可以被修改的155F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:40
→ : 前瞻不會造成國家破產但年金會？真有趣156F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:40
推 : 大撒幣時好久不見的國家破產論又回來了157F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:40
→ : 那不然稅率調整 開公司的可以去抗議說我158F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:40
→ : 法律修改，以往都是適用修改日以後退休159F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:40
→ : 剛開公司的時候不是這種稅率嗎?160F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:40
→ : 算了，砍了就砍了，只覺得當初萬萬不該161F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:40
→ : 砍已退休的
→ : 砍已退休的
→ : 你去問任何一個保險公司阿，我今天買了163F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:41
→ : 的人，之前退休的沒涉及164F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:41
→ : 可以啊 工商界大老整天面對面橋啊165F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:41
→ : 一張保單，保費30年期也繳完了，保險公166F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:41
推 : 說實在18趴也是上代人決定的167F 67.164.37.70 美國 01/10 01:41
→ : 前瞻是投資建設，以後要生錢的，跟棺材本比168F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:41
→ : 你是沒買過被結清下檔的基金嗎 ㄏ169F 101.13.210.236 台灣 01/10 01:41
→ : 我幹嘛要配合170F 67.164.37.70 美國 01/10 01:41
→ : 難不成營所稅調高 在調高之前開公司的就171F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:41
→ : 司突然換了老闆，可以對舊保單不認帳嗎?172F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:41
→ : 不能被調?173F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:41
→ : 你保單簽下去的年金也沒有逐年調漲阿174F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:42
→ : 生錢? 一堆評估賺不了錢的東西好嗎175F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:42
→ : 保單是合約 退休金是依照法條 兩者不同176F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:42
→ : 說甚麼屁話，當大家沒買過保單喔177F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:42
→ : 你有跟政府簽約退休金多少嗎? 沒有嘛178F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:42
→ : 哪一家保險公司可以這樣幹？ROC竟然可以179F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:42
→ : 被質疑虧錢就一句交通平權 鄉下要建設180F 111.251.234.64 台灣 01/10 01:42
→ : 年金拿保險比 也差太遠181F 101.13.210.236 台灣 01/10 01:43
→ : 拿這種完全不相干的東西來講?182F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:43
推 : 我沒說不該砍，只是公道話講，以往退休183F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:43
推 : 你要拿稅率調整來舉例，就等於是你調高184F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:43
→ : 保險公司亂調你可以拿合約出來告啊 要不185F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:43
→ : 法律修改，只是針對修改日後退休的人，186F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:43
→ : 沒在針對之前退休的人，所以沒有s講的
→ : 沒在針對之前退休的人，所以沒有s講的
→ : 哪一家保單逐年調漲的你跟我說188F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:43
推 : 那麼合理所得替代率怎麼不講？189F 122.116.11.39 台灣 01/10 01:44
→ : 然你拿你簽的退休金合約出來告政府啊190F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:44
→ : 一進去就該知道會被砍這種事191F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:44
→ : 營所稅，然後溯及既往的跟公司說請你補192F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:44
→ : 誰跟你說沒在針對之前退休的人? 那你之193F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:44
→ : 簽下去說期買退三千，現在也還是退三千阿194F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:44
→ : 繳前幾年的稅，什麼爛例子195F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:44
→ : 前退休的人 現在根據甚麼拿退休金?196F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:44
→ : 以前退休的人也是根據現在的法條拿退休
→ : 以前退休的人也是根據現在的法條拿退休
推 : "最終給付責任"198F 101.13.210.236 台灣 01/10 01:45
→ : 金的啊 又不是根據以前的法條拿的199F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:45
→ : 先弄個龐式騙局的福利吃後人的本金200F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:45
→ : 年金這種東西 明明就更像是一筆錢201F 101.13.210.236 台灣 01/10 01:45
→ : 法律你都可以說要預見法律修改的風險了202F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:45
→ : 年改也沒把你以前的退休金要回來 哪叫朔203F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:46
→ : s感覺法盲，通常都是第幾條規定什麼（204F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:46
→ : 及既往?205F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:46
→ : 法律本來就是政府和人民之間的契約 OK?206F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:46
→ : 後人驚覺不妙要改還被罵207F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:46
→ : 押在那邊生息的基金 錢光了就是光了208F 101.13.210.236 台灣 01/10 01:46
→ : 契約你就不會說要預見契約不履行的風險209F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:46
噓 : 如果不知道年金改革的重要性可以翻翻天下210F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:46
→ : 最新），然後底下會有幾款，分別適用211F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:46
→ : 跟遠見都有專題報導，連馬英九都說要改了212F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:46
→ : 也是蠻可笑的213F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:46
推 : 等著政府破產 嘻嘻 報應來得很快喔214F 129.89.95.234 美國 01/10 01:46
→ : ，不要因為顏色就蒙蔽雙眼。前瞻是基礎建215F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:46
→ : 18%行政命令也沒有立法院背書阿216F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:46
→ : 設，刺激經濟的效果絕對比移轉性支出好多217F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:46
→ : 某年以前退休的人，以前是這樣子的218F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:46
→ : 了，如果軍公教年金要排擠到國防支出跟基219F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:46
→ : 你們腦袋轉不過來就繼續在那抱怨吧 反正220F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:47
→ : 礎建設支出才能支付還會說不嚴重嗎？221F 111.71.53.14 台灣 01/10 01:47
→ : 根本沒經過民意的同意就推的東西222F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:47
→ : 事實就是國會可以改退休金法條223F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:47
→ : 假設國會訂出一條法律“保險公司保有修224F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:47
→ : 改合約的權力”，是否就滿足有些人認為「
→ : 合法就是一切」的信念
→ : 改合約的權力”，是否就滿足有些人認為「
→ : 合法就是一切」的信念
→ : 對啦前瞻是基礎建設，不過基礎建設一撒227F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:48
→ : 契約要修改是要雙方同意 法律要修改哪時228F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:48
→ : 就8800億，搞什麼，大躍進砸鍋賣鐵喔？229F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:48
→ : 要雙方同意?230F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:48
推 : 什麼年代了還在看遠見天下~真的笑死人231F 36.237.114.116 台灣 01/10 01:48
→ : 8800億是8年又不是一口氣 zzz232F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:48
→ : 契約不履行關修改契約有個毛關係，是在233F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:48
→ : 哈摟?
→ : 哈摟?
→ : 保險公司保有修改合約的權力不必國會定235F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:49
→ : 直接寫在合約就好 那就看有誰要買這種險
→ : 直接寫在合約就好 那就看有誰要買這種險
→ : SewwtLee你是不是沒讀過保險法？237F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:49
→ : 要是國會定保險公司可以單方面修改合約238F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:50
→ : 契約也是照民法，民法也可以修239F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:50
→ : 那保險公司準備都倒光了240F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:50
噓 : 說穿就是世代正義的問題呀～ 你認同週休七241F 118.168.135.27 台灣 01/10 01:50
推 : s真的感覺很不懂法律XD242F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:50
→ : 對啊 問題是不合理的民法會讓企業倒光啊243F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:51
→ : 自稱師大，結果言談中滿滿的對法律觀念244F 182.234.85.208 台灣 01/10 01:51
→ : 的無知
→ : 的無知
→ : 極端的例子是凸顯所謂合法、依法行政的246F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:51
→ : 月領七萬 然後年輕人週末加班領30k 那就去247F 118.168.135.27 台灣 01/10 01:51
→ : 自己不懂的人往往覺得別人不懂248F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:51
→ : 盲點249F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:51
→ : 吧250F 118.168.135.27 台灣 01/10 01:51
→ : 韓國瑜就覺得很多人都不懂251F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:51
推 : 如果今天保險法規定保險公司可以隨時修252F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:52
→ : 講不過就嘴韓國瑜，這跳針跳很大喔XD253F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:52
→ : 改合約、保險事故發生可不負給付責任254F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:52
→ : 可以說國家負擔太重，有修改必要；但是255F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:52
→ : 我要是保險公司我半夜作夢都會笑256F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:53
→ : 講不贏就先說別人不懂的跳針比較大吧257F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:53
→ : 講啥每個人一進去就知道會被砍，誰叫你258F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:53
→ : 作夢也會笑因為沒人要跟你買保險?259F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:53
→ : 要幹，這論點是錯誤的260F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:53
→ : 國會修法，政府行政，尤其是剝奪人民權益261F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:54
→ : 以往法律適用不是那樣，釋字也是近幾年262F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:54
→ : 的事情，應該更謹慎263F 49.217.66.189 台灣 01/10 01:54
→ : 政府欠人民債務 政府還不出來是要直接倒掉264F 118.168.135.27 台灣 01/10 01:54
→ : 你國中沒學過國會可以修法? 又跳針回來?265F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:54
→ : 當然是賺爆了才笑阿266F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:54
→ : 還是償債協商 改還少一點ㄋ?267F 118.168.135.27 台灣 01/10 01:54
→ : 才出來的，不再重複了不回啦268F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:54
→ : 政府要倒也不會是因為付不出退休金倒269F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:55
推 : 付錢的是人民，又不是政府，憑什麼理所當270F 125.230.101.155 台灣 01/10 01:55
→ : 而是因為前瞻8800億這類鉅額的支出才倒271F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:56
推 : 國會可以修法是國中就教了 釋憲案只是跟272F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:56
推 : 也有堅持不修直接放倒的阿 看看底特律273F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:56
→ : 動不動就在那邊威脅恐嚇政府要倒274F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:56
→ : 你強調這個事實 並非釋憲案之前就不能修275F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:56
→ : 奇怪了 勞保最快倒的明年都要丟200億補276F 125.230.67.128 台灣 01/10 01:56
→ : 要丟錢給勞保的時候政府突然就不會倒了?
→ : 要丟錢給勞保的時候政府突然就不會倒了?
→ : 最後就是退休金連同現行公務員薪資一起打折278F 220.141.71.245 台灣 01/10 01:57
推 : 國會可以修法，但是以往修法也是只適用279F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:58
→ : 不是國家負擔太重有修改必要幹嘛要修?280F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:58
→ : 之後退休的人，沒有適用之前退休的人281F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:58
→ : 阿不是早就知道會負擔太大了嘛?282F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:58
→ : 回了好幾次了真煩=.=283F 49.159.231.81 台灣 01/10 01:59
→ : 以往只有這樣所以以後不能這樣? 邏輯?284F 122.117.164.123 台灣 01/10 01:59
→ : 你在錯誤的邏輯中打轉當然煩
→ : 你在錯誤的邏輯中打轉當然煩
噓 : 怎樣荒謬？286F 101.12.62.228 台灣 01/10 02:01
推 : 所以不是要考時就知道就算退了也會被改287F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:01
→ : 你還沒看懂嗎，我只是再針對那點=.=
→ : 你還沒看懂嗎，我只是再針對那點=.=
→ : 你要考的時候就以為不會被調高或調低?289F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:02
推 : 剛考進去的時候也沒有18%阿290F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:02
→ : 還是以前只會調高 所以你以為不會調低?291F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:02
→ : 調高調低以往只針對之後退休的人292F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:02
→ : 也不知道台灣未來會有經濟奇蹟政府缺鈔票阿293F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:02
→ : 如果你看過被調高 為何以為不會被調低?294F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:03
→ : 沒有18%，也沒有公保勞保農保全部都沒295F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:03
→ : 現在奇蹟的時代已經過，全民低利當然要改296F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:03
→ : 以往只針對退休的人 你就以為以後也是?297F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:03
→ : 18%有他的歷史背景，會有18%完全就是298F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:03
→ : 明明調高的是連已經退休的人也會調吧299F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:03
→ : 因為有一群人完全沒有受到任何保障，300F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:03
→ : 你說所有人一開始就該知道，我說以往不301F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:04
→ : 所以才設計這樣的東西。以現在角度或許302F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:04
→ : 還在那邊跳針只針對以後退休的人303F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:04
→ : 哪是阿，是當時政府缺鈔票發展，跟公務員先304F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:04
→ : 是那樣，反駁你的論點305F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:04
→ : 借的貸款利息306F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:04
→ : 以往就明明會調到已經退休的人啊307F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:04
推 : 台灣價值就是這樣 記得不要再投垃圾黨308F 123.195.193.194 台灣 01/10 02:04
→ : 過於優渥，但那群人是連勞保都沒有的309F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:05
推 : 我爸媽退休超過20年,兩個人合起來領了超過三310F 104.1.91.0 美國 01/10 02:05
→ : 千萬退休金。這二十多年來我家四個小孩陸陸
→ : 千萬退休金。這二十多年來我家四個小孩陸陸
→ : 若不合時宜了當然可改，但把人家逼到312F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:05
→ : 每次調高退休金 都會調到已經退休的人啊313F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:05
→ : 續續買房，第一桶金就是來自各位納稅人的贊314F 104.1.91.0 美國 01/10 02:05
→ : 現在經濟發展高峰已過，利率整個低落了315F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:05
→ : 助。身為既得利益者，我支持年金改革，反對316F 104.1.91.0 美國 01/10 02:05
→ : 以往沒有啦，你去研究退休法律就知道了317F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:05
→ : 怎麼會有人說只調還沒退休的人?318F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:05
→ : 死角還加上各種凌辱歧視就很不OK了319F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:05
→ : 改革的我也感謝您幫我奉養父母，畢竟我們這320F 104.1.91.0 美國 01/10 02:05
→ : 一代大部分都不在台灣繳稅
→ : 一代大部分都不在台灣繳稅
→ : 怎麼個死角法??可以說來聽聽到底少多少??322F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:06
→ : 基本上就是對牛彈琴而已，等到哪天勞保323F 182.234.85.208 台灣 01/10 02:06
→ : 以往都是某年改了，那就只適用某年以後324F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:06
→ : 明明已退休的人都會一起調高325F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:06
→ : 退休的人326F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:06
→ : 從大飯店變成很委屈的薑母鴨嗎?327F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:06
→ : 被逼到要砍，再來看看這位獨門見解的法328F 182.234.85.208 台灣 01/10 02:07
→ : 律大師，能不能繼續高談闊論人民應該要
→ : 律大師，能不能繼續高談闊論人民應該要
→ : 勞保本來就該砍了 誰還覺得勞保不必砍?330F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:07
→ : 實際上就不是每個退休軍公教都領那麼多331F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:07
→ : 比方說18%其實老早砍掉好幾年了，但是332F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:07
→ : 可預見法律修改的風險，國會有修法權利333F 182.234.85.208 台灣 01/10 02:08
→ : 教師除外啦，教師各各簡任官等級，334F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:08
→ : 撥款只是增加緩衝協商時間而已 還有人以335F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:08
→ : 為不會砍?
→ : 為不會砍?
→ : 是從那個法律修改後退休的人，才沒18%337F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:08
→ : 有樓地板阿...又不是真的砍到0...338F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:08
→ : 所以你的退休金被怎麼砍都是合理的339F 182.234.85.208 台灣 01/10 02:08
→ : 我個人是蠻支持教師減薪和調降職等的啦340F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:08
→ : 18%這樣調不代表全部都是這樣調 每次軍341F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:08
→ : 之前退休的還是有342F 49.159.231.81 台灣 01/10 02:08
→ : 尤其是看了某些自稱公費生的程度後343F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:09
→ : 公教調薪 已經退休的人也都會一起被調到344F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:09
推 : 剛開始我父母也一直罵,畢竟少拿錢就像割肉一345F 104.1.91.0 美國 01/10 02:09
→ : 樣。現在發現其實生活沒多大影響, 每個月少
→ : 打一場高爾夫而已(現在也打不動了),反而會
→ : 說把錢留給後面的人吧，夠用就好
→ : 樣。現在發現其實生活沒多大影響, 每個月少
→ : 打一場高爾夫而已(現在也打不動了),反而會
→ : 說把錢留給後面的人吧，夠用就好
→ : 現職人員降薪支付退休人員退休金？我有沒349F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:10
→ : 有看錯?
→ : 有看錯?
→ : 勞工把自己退休生活寄託在勞保退休金確351F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:10
→ : 退休金本來就是跟著在職職等走的啊，352F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:10
→ : 時是風險很大的事情353F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:11
→ : 教師的退休金非常高是因為教師退休幾乎354F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:11
→ : 今年去中國真好笑，他說他們現在發達了，小355F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:11
→ : 都相當於公務人員簡任官的薪資標準356F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:11
→ : 學老師都有6000rmb357F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:11
→ : 既然這麼痛恨教師領高額退休金，要改革358F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:12
→ : 當然是從在職職等和敘薪開始改起啊
→ : 當然是從在職職等和敘薪開始改起啊
→ : 算了 跟一群活在自己世界的人吵很無聊360F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:12
→ : 我說你們真窮，我們退休老師都有12000rmb361F 220.141.71.245 台灣 01/10 02:12
→ : 退休金跟著在職的調整怎麼好意思拿民間比阿
→ : 退休金跟著在職的調整怎麼好意思拿民間比阿
推 : 而且還有年終（還是績效）獎金。我都笑我爸363F 104.1.91.0 美國 01/10 02:14
→ : 媽每天種花種菜，這樣要有年終獎金可拿啊
→ : 媽每天種花種菜，這樣要有年終獎金可拿啊
→ : faiya沒看過勞保和勞退? 一樣跟著在職365F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:14
→ : 敘薪的%數調整，其實都一樣
→ : 我也一直都覺得教師敘薪職等實在高了點
→ : 搞得每個退休教師都簡任官 有必要嗎
→ : 敘薪的%數調整，其實都一樣
→ : 我也一直都覺得教師敘薪職等實在高了點
→ : 搞得每個退休教師都簡任官 有必要嗎
推 : 這裡講不贏都先說人程度差的369F 122.117.164.123 台灣 01/10 02:16
→ : 君不見這裡還有人課予人民應該事先預見370F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:17
→ : 那個可以先弄懂公私法差異再來討論嗎？不是很371F 118.167.183.63 台灣 01/10 02:17
→ : 懂為何拿保險法類比
→ : 懂為何拿保險法類比
→ : 「法律被修改的風險」這種義務373F 125.230.67.128 台灣 01/10 02:17
→ : 公私法區分又不是無上天條
→ : 人民在行政法院高敗訴率 有些人很滿意嗎
→ : 公私法區分又不是無上天條
→ : 人民在行政法院高敗訴率 有些人很滿意嗎
→ : 人民應該事先預見「法律被修改的風險」376F 182.234.85.208 台灣 01/10 02:25
→ : 這個神奇論點從一開始就沒在區分公私法
→ : 的吧，在叫人搞懂公私法差異前，你怎麼
→ : 不叫某樓先去搞懂什麼叫法安定性原則?
→ : 這個神奇論點從一開始就沒在區分公私法
→ : 的吧，在叫人搞懂公私法差異前，你怎麼
→ : 不叫某樓先去搞懂什麼叫法安定性原則?
推 : 推 檢討受害者真的很雞歪 有不是所有380F 140.113.122.208 台灣 01/10 02:44
→ : 軍公教都是貪婪老人
→ : 軍公教都是貪婪老人
推 : 有些人有錢，砍了沒差382F 49.217.8.134 台灣 01/10 02:47
→ : 有些人沒錢，靠退休金過活，這怎麼比？
→ : 有些人沒錢，靠退休金過活，這怎麼比？
推 : 領機機啦 做多少事領多少錢不行嗎？384F 180.217.146.23 台灣 01/10 02:48
推 : 笑了 某樓臉很腫385F 111.83.167.238 台灣 01/10 02:59
→ : 民主體制下政府本來就是想怎麼改就怎麼改，386F 218.173.113.194 台灣 01/10 03:03
→ : 民意不爽就改回來啊，重點是你以為一小群領
→ : 得比一般民眾還多的人放在一起跟國家財政比
→ : 較民意會怎麼形成？“民意=法律”可不是只
→ : 考慮少數人的利益而已。
→ : 民意不爽就改回來啊，重點是你以為一小群領
→ : 得比一般民眾還多的人放在一起跟國家財政比
→ : 較民意會怎麼形成？“民意=法律”可不是只
→ : 考慮少數人的利益而已。
噓 : 選蔡英文就是希望她砍年金，不然咧391F 223.136.171.5 台灣 01/10 03:05
→ : 只聽民意的話基本上啥都不用做392F 123.192.67.178 台灣 01/10 03:07
推 : 18%制定是行政命令沒有經過民意背書393F 220.141.69.126 台灣 01/10 03:08
推 : 某S…拜託去看一下釋781、782、783，在這394F 61.216.68.174 台灣 01/10 03:09
→ : 邊嘴贏又怎樣，以為自己是大法官喔…台灣
→ : 是法治國原則不是嘴治國原則
→ : 邊嘴贏又怎樣，以為自己是大法官喔…台灣
→ : 是法治國原則不是嘴治國原則
→ : 況且制定年代根本沒有立委選舉這回事397F 220.141.69.126 台灣 01/10 03:09
噓 : 當時考進來的,根本沒有退休金,被砍剛好398F 36.231.181.108 台灣 01/10 03:12
→ : 進來後才加發的退休金,被砍剛好
→ : 進來後才加發的退休金,被砍剛好
推 : 藍黨把持太久上下交相賊所以軍公教退休制度`400F 219.91.1.116 台灣 01/10 03:14
→ : 改越好不能越改越少？ 不上班的退休月領5萬`
→ : 孩子月領三萬不就是拿壓縮本世代的稅金供養`
→ : 這次修改退休吧 上次希臘金融爆發問題跟退匝
→ : 係
→ : 改越好不能越改越少？ 不上班的退休月領5萬`
→ : 孩子月領三萬不就是拿壓縮本世代的稅金供養`
→ : 這次修改退休吧 上次希臘金融爆發問題跟退匝
→ : 係
噓 : 10年前考進去的軍公教才需信賴保護,因為405F 36.231.181.108 台灣 01/10 03:17
→ : 衝著退休制度考進去的,跟舊制已退休那批
→ : 完全不同,舊制的本來就沒有退休金,是後
→ : 衝著退休制度考進去的,跟舊制已退休那批
→ : 完全不同,舊制的本來就沒有退休金,是後
推 : 結果還是現在年輕人起薪薪資太低408F 49.217.8.134 台灣 01/10 03:19
→ : 還才加發的409F 36.231.181.108 台灣 01/10 03:19
→ : 看到不工作領得比較多，造成的世代不均410F 49.217.8.134 台灣 01/10 03:19
推 : 我阿公83歲老師 當年薪水少得可憐（411F 220.129.19.23 台灣 01/10 03:25
→ : 我伯公挖礦薪水5倍）在當時時代背景下
→ : 才有這補償性政策。
→ : 現在政府背信還可以有一群人幫忙護航
→ : 我伯公挖礦薪水5倍）在當時時代背景下
→ : 才有這補償性政策。
→ : 現在政府背信還可以有一群人幫忙護航
噓 : 你阿公是為了退休制度考進去的嗎?憑什麼415F 36.231.181.108 台灣 01/10 03:29
→ : 可以領退休金?
→ : 當時沒有退休制度,所有的工作都是心甘情
→ : 願的
→ : 可以領退休金?
→ : 當時沒有退休制度,所有的工作都是心甘情
→ : 願的
推 : ciswww: 我只往上查到民國32年的公務419F 49.159.231.81 台灣 01/10 03:34
→ : 員退休法，任職25~30年 所得替代率50%~
→ : 60% 誰有興趣可以再往上查
→ : 以上複製下面幾篇底下c大的推文
→ : 員退休法，任職25~30年 所得替代率50%~
→ : 60% 誰有興趣可以再往上查
→ : 以上複製下面幾篇底下c大的推文
→ : 年改最大的盲點是一體適用，怨的是423F 27.52.62.190 台灣 01/10 03:40
→ : 已退領太多，卻是全部一起砍，在職
→ : 被強迫多繳，只是幫政府墊付已退的
→ : 退休金，卻不一定領得到，還不一定
→ : 領得到，為了成為DPP的政績，還被
→ : 抹得一身髒
→ : 已退領太多，卻是全部一起砍，在職
→ : 被強迫多繳，只是幫政府墊付已退的
→ : 退休金，卻不一定領得到，還不一定
→ : 領得到，為了成為DPP的政績，還被
→ : 抹得一身髒
推 : 當年馬囧時就該砍了 他不敢弄直接丟429F 114.136.198.224 台灣 01/10 03:50
→ : 給下一任果然聰明 這事就是誰做誰倒
→ : 楣 吃力不討好的屎缺
→ : 給下一任果然聰明 這事就是誰做誰倒
→ : 楣 吃力不討好的屎缺
噓 : 有人這時還為吳斯懷感到委屈432F 39.10.62.24 台灣 01/10 03:58
推 : 公教被砍是無所謂，軍人不該433F 111.248.10.174 台灣 01/10 04:00
噓 : 那那那什麼時候開始？434F 223.136.102.25 台灣 01/10 04:07
噓 : 當初國民黨亂改的時候我沒長大 有問過435F 180.217.194.128 台灣 01/10 04:10
→ : 我膩 長大還要繳稅養貴族 壓榨我膩
→ : 我膩 長大還要繳稅養貴族 壓榨我膩
推 : 不爽可以都不要領啊 有種罷領抗議437F 122.116.48.65 台灣 01/10 04:32
推 : 帥啦 不爽不要領 不爽不要投438F 36.236.134.10 台灣 01/10 04:38
→ : 回G大，您前文提及政府因為8800億前瞻計劃才439F 39.13.226.82 台灣 01/10 04:47
→ : 無法付出退休金。然而目前退休金主要是由退撫
→ : 基金支出，現在有破產疑慮的也是這個基金。所
→ : 以當這個基金破產時，政府得找出新的預算，甚
→ : 至加稅給付給這些公務員才是實現公平正義？那
→ : 麼納稅人與現在的工作人口就該背負前人開的支
→ : 票才是有誠信？
→ : 現在也不是一次砍到位，也是逐年調降，讓受影
→ : 響者得以調整自己的財務規劃，甚至有最基本的
→ : 保障額度。
→ : 這是所謂的逼到將這些退休者牆角？
→ : 無法付出退休金。然而目前退休金主要是由退撫
→ : 基金支出，現在有破產疑慮的也是這個基金。所
→ : 以當這個基金破產時，政府得找出新的預算，甚
→ : 至加稅給付給這些公務員才是實現公平正義？那
→ : 麼納稅人與現在的工作人口就該背負前人開的支
→ : 票才是有誠信？
→ : 現在也不是一次砍到位，也是逐年調降，讓受影
→ : 響者得以調整自己的財務規劃，甚至有最基本的
→ : 保障額度。
→ : 這是所謂的逼到將這些退休者牆角？
推 : 是砍到0嗎？不要帶風向！只砍了他們450F 42.73.228.113 台灣 01/10 05:28
→ : 的下午茶而已好嗎！
→ : 國民黨就是靠養這些退休文官帶風向滅
→ : 台灣的！
→ : 的下午茶而已好嗎！
→ : 國民黨就是靠養這些退休文官帶風向滅
→ : 台灣的！
推 : 所以你的意思是 納稅人補年金阿454F 140.112.121.122 台灣 01/10 05:30
→ : 制度錯不能改 那也不用立法院了
→ : 制度錯不能改 那也不用立法院了
推 : 可見KMT政府有多騙456F 118.166.44.248 台灣 01/10 05:42
噓 : 要掌控國會多數才能改，這叫民意457F 123.108.250.162 柬埔寨 01/10 05:43
→ : 18%垃圾458F 219.70.203.37 台灣 01/10 05:44
噓 : 笑死人 當初法律（現在也是）也說公務459F 115.82.4.193 台灣 01/10 06:05
→ : 人員不能兼職 請問如果不是這些補償措
→ : 施 為啥我要乖乖的只做一份工作
→ : 人員不能兼職 請問如果不是這些補償措
→ : 施 為啥我要乖乖的只做一份工作
噓 :462F 59.127.190.36 台灣 01/10 06:18
→ blue237 …
→ blue237 …
推 : 科，1992改制前可不是這樣喔466F 180.217.152.209 台灣 01/10 06:27
推 : 某黨要這樣操作早就想到選票報復（不過467F 223.137.11.35 台灣 01/10 06:31
→ : 本來也沒多少就是了）所以才大膽的砍
→ : 本來也沒多少就是了）所以才大膽的砍
→ : 看看希臘你再來說砍年金荒謬469F 103.234.79.45 台灣 01/10 06:36
噓 : 阿之後出生的不爽養阿 跟誰講道理呢？470F 220.132.136.214 台灣 01/10 06:36
→ lain2002 …
噓 : 自私473F 42.74.17.99 台灣 01/10 06:38
→ : 多數人不想負擔 你大聲一點 聽不見474F 220.132.136.214 台灣 01/10 06:38
推 : 年輕人為什麼要負擔30年前的低能承諾475F 69.87.221.84 美國 01/10 06:43
→ : 真的說誰該負責也是30年前試算錯誤的人
→ : 真的說誰該負責也是30年前試算錯誤的人
推 : 有些事情就是沒辦法有一個大是大非，為了477F 27.52.232.115 台灣 01/10 06:54
→ : 國家好當然需要砍，可是砍了對當年努力的
→ : 軍人則麼解釋…
→ : 國家好當然需要砍，可是砍了對當年努力的
→ : 軍人則麼解釋…
噓 : 考之前就要了解你的退休制度會不會被480F 35.20.51.151 美國 01/10 06:56
噓 : 反正年輕人養老人天經地義，什麼？你說481F 117.19.133.102 台灣 01/10 06:56
→ : 更動不是嗎？廢文482F 35.20.51.151 美國 01/10 06:56
→ : 人口結構不一樣？誰在乎？你們就是要養483F 117.19.133.102 台灣 01/10 06:56
→ : 就對了
→ : 就對了
噓 : 笑了 砍以後的軍公教 導致年輕人沒人想485F 101.13.241.18 台灣 01/10 06:57
→ : 當公務員 然後年輕人不支持政府；接著老
→ : 一輩的退休員工雖然沒被砍，但因為都是
→ : 藍腦 所以本來就也不會支持政府，最後結
→ : 果就是啥選票都拿不到 還會被講薪資倒退
→ : 當公務員 然後年輕人不支持政府；接著老
→ : 一輩的退休員工雖然沒被砍，但因為都是
→ : 藍腦 所以本來就也不會支持政府，最後結
→ : 果就是啥選票都拿不到 還會被講薪資倒退
噓 : 所有法律的修改都會影響到既有的利益490F 114.24.19.73 台灣 01/10 07:10
→ : 體系,那是不是以後法律都不能改了
→ : 體系,那是不是以後法律都不能改了
噓 : 那是不是考進去後調薪也不該拿，應492F 42.77.76.75 台灣 01/10 07:14
→ : 該照考進去時的職等級距拿到退休？
→ : 該照考進去時的職等級距拿到退休？
推 : 甜李的說法完全是詭辯 甜李家裡死人去找壽494F 36.228.124.187 台灣 01/10 07:14
→ : 新增的福利也通通不該拿？495F 42.77.76.75 台灣 01/10 07:14
→ : 險公司賠錢的時候 公司也可以跟你說因為你496F 36.228.124.187 台灣 01/10 07:14
→ : 買的時候應有預料到公司以後會沒那麼賺錢
→ : 所以我現在可以賠少一點
→ : 年金改革的問題就只有一句話 現在的執政黨
→ : 不想拿這麼多錢養不投我的軍公教 但是小黃
→ : 買的時候應有預料到公司以後會沒那麼賺錢
→ : 所以我現在可以賠少一點
→ : 年金改革的問題就只有一句話 現在的執政黨
→ : 不想拿這麼多錢養不投我的軍公教 但是小黃
噓 : 不過 你怎麼不提 退休人員加薪？501F 36.226.122.68 台灣 01/10 07:17
→ : 司機可以拿補貼換新車 農民老了可以領更多502F 36.228.124.187 台灣 01/10 07:17
→ : 退休金 政策買票買起來才叫民主
→ : 投我
→ : 退休金 政策買票買起來才叫民主
→ : 投我
推 : 早就該改了 馬英九時代就該改了 是他不敢505F 223.138.119.107 台灣 01/10 07:22
→ : 動這一塊 拖到卸任 反正他拍拍屁股走了就
→ : 沒他的事了
→ : 動這一塊 拖到卸任 反正他拍拍屁股走了就
→ : 沒他的事了
推 : 反正就是民進黨覺得政府的信用不值那508F 223.137.165.170 台灣 01/10 07:29
→ : 些省下來的錢
→ : 些省下來的錢
推 : 噁心510F 223.136.20.5 台灣 01/10 07:29
推 : 推文看下來，法律想改就改，可怕511F 42.74.18.16 台灣 01/10 07:32
→ : dpp有反悔的權力512F 111.71.10.223 台灣 01/10 07:37
→ : 年金改革應該要逐年檢討 一次檢討就是513F 223.137.23.31 台灣 01/10 07:38
→ : 直接炸鍋
→ : 要改就逐年改 謀求大部分人的一致性
→ : 直接炸鍋
→ : 要改就逐年改 謀求大部分人的一致性
→ : 既得利益者失去特權，就自認為是受害者。516F 1.169.135.202 台灣 01/10 07:40
噓 : 居然沒人虛517F 42.76.140.232 台灣 01/10 07:41
→ : 對年改有興趣的人，至少可以看一下維基518F 1.169.135.202 台灣 01/10 07:42
→ : 百科。
→ : 百科。
噓 : 當初進軍公教的時候根本沒被調這麼高 再騙520F 114.43.166.34 台灣 01/10 07:42
推 : 我也認為不厚道就是了，台灣未來高齡化521F 114.136.173.8 台灣 01/10 07:46
→ : 社會，老人應受到更好的待遇，更完善的
→ : 養老政策。
→ : 社會，老人應受到更好的待遇，更完善的
→ : 養老政策。
→ : 11萬變10萬還是超多阿是在哈囉524F 27.247.135.195 台灣 01/10 07:46
→ : 可以年金排富嗎？修個垃圾一起砍，我寧可525F 180.217.237.130 台灣 01/10 07:46
→ : 給一窮二白的，也不給一年出國兩次的退休
→ : 給一窮二白的，也不給一年出國兩次的退休
噓 : 年金政策就是國民黨政府主導的龐氏詐騙527F 118.169.46.204 台灣 01/10 07:46
→ : 啃國本族528F 180.217.237.130 台灣 01/10 07:46
→ : ，你看到新聞有人被詐騙了會覺得應該要529F 118.169.46.204 台灣 01/10 07:47
→ : 補足他的損失，還是覺得他自食惡果。
→ : 補足他的損失，還是覺得他自食惡果。
推 : 現在年輕人的生活改善了，老年人的生活531F 114.136.173.8 台灣 01/10 07:48
→ : 也應有所進步才是。
推 : 現在經濟條件好了，盼如果政府明年繼續
→ : 執政可以停止勞保改革，避免一般辛苦的
→ : 人民老年窮困。
→ : 也應有所進步才是。
推 : 現在經濟條件好了，盼如果政府明年繼續
→ : 執政可以停止勞保改革，避免一般辛苦的
→ : 人民老年窮困。
噓 : 因為，政府不付，勞保年金會先倒。536F 111.83.2.81 台灣 01/10 07:54
→ : 邏輯不通537F 223.140.33.118 台灣 01/10 07:54
→ : 大多數都在地圖炮軍公教 但裡面也有基層538F 39.12.138.6 台灣 01/10 07:55
→ : 也確實沒領多少
→ : 也確實沒領多少
噓 : 一堆老人每場造勢都跟是有多窮540F 36.236.185.129 台灣 01/10 07:57
推 : 分化真好用541F 42.74.18.16 台灣 01/10 08:03
推 : 18%是行政命令 本來就可以取消542F 39.10.232.129 台灣 01/10 08:04
推 : 那讓人選擇要換新基金還是加舊的呀 想跟543F 1.170.214.250 台灣 01/10 08:05
→ : 著破產就加舊
→ : 著破產就加舊
推 : 法律是保護有權人 砍年金主要影響545F 1.169.24.181 台灣 01/10 08:06
→ : 到都是基層退休的
→ : 到都是基層退休的
噓 : 你以為18%是從有軍公教開始就有的膩547F 49.216.64.202 台灣 01/10 08:07
→ : 之後遲早要面臨沒錢啊 到時怎麼辦？548F 223.136.252.133 台灣 01/10 08:08
噓 : 當初升到18% 可是沒有任何民意549F 49.214.231.116 台灣 01/10 08:09
→ : 國大搞出來的 國大沒有一個是代表民意選
→ : 上的 沒有任何民意就要人民出錢付給這些
→ : 人 人民會甘願嗎
→ : 這樣你懂了嗎
→ : 國大搞出來的 國大沒有一個是代表民意選
→ : 上的 沒有任何民意就要人民出錢付給這些
→ : 人 人民會甘願嗎
→ : 這樣你懂了嗎
推 : 18%制定不是行政命令嗎………554F 1.200.61.33 台灣 01/10 08:09
噓 : 國家破產還是要領不合理的18％？靠555F 101.12.102.17 台灣 01/10 08:11
→ : 杯咧，貪婪老人害怕別人說
→ : 杯咧，貪婪老人害怕別人說
推 : 勞保政府全權負責 軍公教砍爆 嘻嘻557F 150.116.242.124 台灣 01/10 08:12
噓 : 國家可以破產，全民可以一起陪葬，但是不558F 101.12.58.237 台灣 01/10 08:18
→ : 事生產的有錢老人千萬不能虧待到他們，這
→ : 就是正義
→ : 事生產的有錢老人千萬不能虧待到他們，這
→ : 就是正義
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2樓 時間: 2020-01-10 04:45:58 (台灣)
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01-10 04:45 TW
早該改了 結果一大群老人為了私利裝死不檢討不改 本來剁指頭就搞定最後搞到要剁手剁腳才喊痛 怪誰？ 去找學長挖墳不會嗎 學長當初早點改少領點 學弟就多領點 等人都進棺材欠一堆爛帳在那邊怪解決問題的人 是在靠腰哦
8樓 時間: 2020-01-10 10:12:15 (台灣)
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01-10 10:12 TW
正常來說是這樣，但我覺得是這個問題拖太久了加上認為老人比較經得起砍，所以就砍他們了
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