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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-12 08:13:12
看板 Gossiping
作者 ga652206 (Sing)
標題
 [爆卦] 0211華航勞資協商結果破局 直播

時間 Mon Feb 11 22:01:42 2019


※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!

無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)

未滿30繁體中文字 水桶3個月


https://youtu.be/exyH38huPmY
0211華航勞資協商結果破局 - YouTube
華航機師春節大罷工,交通部第二次邀集華航勞資協商,雙方仍無共識再度宣告破局。 聯合影音》 聯合新聞網》 FB》

 

剛協商完破局 機師工會出來開記者會
現在再說從FDP退到FT計算
當初提的8小時3人是FDP


工會訴求 FT 6 小時 3人 FDP 8小時 3人
華航給的 FT 8 小時 3人 FT 12 小時 4人
         FT 7 小時 紅眼班 3人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.1.196
※ 文章代碼(AID): #1SOO19fE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549893705.A.A4E.html
gogobar 
gogobar: 幹你娘資進黨1F 02/11 22:02
inzaghi520: 水啦!!! 繼續罷工~~~~ 我就不用出差溜~~~~2F 02/11 22:02
baboosh: 之前一堆廠工帶風向抹黑工會3F 02/11 22:02
gon182001: 幹貪婪機師4F 02/11 22:02
TAKEZOU: 爽啦 不差這一家拉  坐著看戲5F 02/11 22:02
louis5265: 刺激6F 02/11 22:02
babywipes: 爽。7F 02/11 22:02
mynumber55: 水水不能妥協,花航快倒8F 02/11 22:02
rednah: 全台共識:2020滅東廠、滅民進黨。9F 02/11 22:02
MDCCLXXVI: 薪水減1/3 讓你派請一個人 笑你工會不敢提10F 02/11 22:03
zero09107: 把國民兩黨的肥貓都拉掉底下人就有錢了啦11F 02/11 22:03
Gamer1028: 她說她們退了四步~~12F 02/11 22:03
xian: 到底是哪邊不給直撥啊13F 02/11 22:03
ebeta: 讚!持續罷工!最好讓華航轉成民營!14F 02/11 22:03
Senga41: 會議上不敢直播 會後開記者會很行XDD15F 02/11 22:03
nicholas5615: 減薪20趴,多請一個人不好嗎16F 02/11 22:04
S1010630: 貪婪嘴臉 記者會在裝可憐17F 02/11 22:04
Swando: 不用出差是假的吧 一堆航空公司 不差這間18F 02/11 22:04
rabbit83035: 這次是交通部說不直播19F 02/11 22:04
hugr86: 協商開放直播啊 讓人民看你們機師多可憐啊20F 02/11 22:05
solid1109: 機師工會:繼續爽爽抗議。21F 02/11 22:06
hugr86: 騙肖欸 次長在二次協商前上政論節目才說是工會不同意直播22F 02/11 22:06
wjchao: 罷工又要被人操作成民進黨站在資方,所以要選票教訓了23F 02/11 22:06
Vett: 台女溝低賽的邏輯看了三十秒就關了24F 02/11 22:06
ga652206: 現在才講重點25F 02/11 22:06
wjchao: 華航早就民營還在誤導26F 02/11 22:07
tenfu: 聽這女的講話 聽得下去喔27F 02/11 22:07
ga652206: 現在要駐防在外地啦28F 02/11 22:08
ymuit: 某樓說民營 問題是華航還有官股耶29F 02/11 22:08
S1010630: 上次那女的被問到跳針 這次換另一個出來唬30F 02/11 22:08
panzerbug: 繼續罷吧......31F 02/11 22:08
sistem: 罷工時被資遣會有資遣費可領嗎32F 02/11 22:09
henry3214: 這女的嘴臉真的越看越討厭33F 02/11 22:09
ga652206: 最初要求 FDP 8小時 3人 FT6小時3人34F 02/11 22:10
exilianstar: 罷工員工在罷工期間不得資遣35F 02/11 22:10
ga652206: 其他國家標準 FT 8小時 3人36F 02/11 22:10
Gamer1028: 有  罷工不能當作解雇的不當理由37F 02/11 22:10
c902112: 支持華航倒閉重整38F 02/11 22:10
wwvvkai: 拜託罷到華航解散 華航也要硬起來別屈服39F 02/11 22:10
wjchao: 官股又沒過半,經營權沒什麼主導權不懂嗎?這種水準40F 02/11 22:10
lwamp: 不論結果如何你DPP都是最大輸家 嘻嘻41F 02/11 22:10
ymuit: 樓上..華航董事長在表示....42F 02/11 22:11
Gamer1028: 張有恆秒換   沒有經營權?  要不要去看董事 跟股權結構43F 02/11 22:11
Waitaha: 鬧夠沒44F 02/11 22:11
hugr86: 拜託 放倒吧 別讓人民每年都被耍45F 02/11 22:11
ymuit: 某樓以為DPP 你倒是錯了..其實是全台灣人民輸了46F 02/11 22:11
hihimen: 這樣一位機師的工時才5小時,會不會太爽47F 02/11 22:12
Gamer1028: 官股是指航發會  另外其他國家基金持股加起來超過5048F 02/11 22:12
uini: 罷起來罷起來!!!萬惡華航快點倒閉49F 02/11 22:12
mynumber55: 沒差,獄路上不孤單50F 02/11 22:12
ga652206: 因為它們覺得DFP才是他們工作時間51F 02/11 22:12
daniel1344: 看起來有兩個記者一直在重複提一樣的東西 好跳針52F 02/11 22:12
dovepacket: 3個人開五小時飛機  來,誰算給我看怎麼開53F 02/11 22:12
mynumber55: 快倒54F 02/11 22:12
wjchao: 有心人要把這把火往政治燒,難矣55F 02/11 22:12
panzerbug: 明天華航會跌停嗎56F 02/11 22:12
Tung2463: 一方面說華航是民營一方面說董事長是酬庸肥貓豈不矛盾57F 02/11 22:13
ymuit: 樓上不要宣導漲跌 會被有心人會截圖去告58F 02/11 22:13
panzerbug: 先來掛張長榮好了59F 02/11 22:13
panzerbug: 嗚嗚 這是公開消息欸。倫家菜籃族
ymuit: 不如投資星X好了..長榮其實優於華航 你不知嗎61F 02/11 22:15
akway: 掛漲停買長榮好了62F 02/11 22:15
yachun28: 支持華航民營63F 02/11 22:15
ga652206: 等等換華航出來說明64F 02/11 22:16
ga652206: 華航版 FT8小3人 12小4人 7小紅眼3人
CS5566: 華航本來就民營了不是嗎?  官股又沒過半...66F 02/11 22:18
※ 編輯: ga652206 (118.233.1.196), 02/11/2019 22:20:13
castjane: 乘客都轉去長榮 計畫通67F 02/11 22:19
selfhu: 今天看到一堆廠工褲子被沖走只能露菊花68F 02/11 22:19
jorden: 果然是貪婪工會 XDDDDDDDDdd69F 02/11 22:20
Gamer1028: 35只有算航發會  實際還有中華電5% 行政院開發基金會1070F 02/11 22:21
Sammingy: 工會就是專門在記者會上裝可憐71F 02/11 22:21
jexcel: 支持把華航玩倒,大家一起下地獄吧72F 02/11 22:21
ymuit: 5566 推文的某樓有說明73F 02/11 22:21
ga652206: 嗆明不屌搭便車條款了74F 02/11 22:21
solid1109: 少搭華航,縮減航班,機師可以休息更久啦…75F 02/11 22:22
Tung2463: 有哪一家民營企業董事長是政府官派?!76F 02/11 22:23
darkMood: 爽,一起下地獄去吧。77F 02/11 22:23
wjchao: 股權結構就沒過半78F 02/11 22:25
Gamer1028: 中華郵政?   也是民營XD79F 02/11 22:26
suckpopo: ========注意! 本文推文出現大量五毛帶風向=========80F 02/11 22:27
ymuit: 某樓真的去重修經營學 不停地說那有官股 太好笑81F 02/11 22:27
PePePeace: 減薪? 機師肯嗎? 到時候多出的成本還不是轉嫁到消費者82F 02/11 22:28
nyyjeter8: 學日航阿 XD83F 02/11 22:28
exilianstar: FT 7小時紅眼班3人我真心覺得合理了,工會還是不接受84F 02/11 22:29
exilianstar: 喔?
ga652206: 他們要FDP86F 02/11 22:30
s81048112: 又是貪婪機師工會出來開記者會 放話87F 02/11 22:30
wjchao: 只有對岸才會有這種思維,政府可以當八爪章魚88F 02/11 22:31
ymuit: 類似想教訓某黨改投 卻教訓到自己 這次看似長榮得益 其實長89F 02/11 22:31
ymuit: 榮機師比以前更累 差不多
jorden: 支持繼續罷工 教訓華航跟資進黨91F 02/11 22:32
ymuit: 比喻華航取消班 等於長榮機師多一班要飛92F 02/11 22:33
Whitening: 哈哈為何長榮機師都不爭取自己的福利呢??XDDD93F 02/11 22:36
keswickdada: 好噁心的勞方嘴臉94F 02/11 22:37
Whitening: 長榮機師反而跑去主導華航罷工咧!!!笑死。95F 02/11 22:37
yeay: 長榮有爭取,只是要求沒那麼誇張,所以就結束了。96F 02/11 22:37
yeay: 長榮的機師主導沒有問題,他們是藉由華航釋出福利,未來自身
yeay: 也能得利,長榮需要跟進某種程度的福利。不過工會看起來很硬
yeay: ,反倒是華航目前還在縮,如果我是工會,應該也會想再多挖一
yeay: 點福利。
ymuit: 樓上..覺得長榮不一定跟隨華航對員工很好吧101F 02/11 22:42
yeay: 不過華航官方說到,願意直播協商,希望下次可以看到,不然又102F 02/11 22:42
yahoody: 資方賺爽爽 多聘幾個真困難103F 02/11 22:42
yeay: 是各說各話104F 02/11 22:42
matt1991: 什麼都能怪民進黨 五毛真好當105F 02/11 22:42
ymuit: 因為長榮沒有結束 而是協調等一年再說 現在還沒到一年106F 02/11 22:42
yeay: 資方賺爽爽沒分是資方的錯,不過華航有賺爽爽嗎?107F 02/11 22:43
tingover: 長榮連颱風都要硬飛欸 你覺得呢XDDD108F 02/11 22:43
Rinehot: 華航不是也還在協調 到底為什麼會先罷工啊109F 02/11 22:43
yeay: 應該說工會的目的就是爭取業界福利,如果華航真的好很多,長110F 02/11 22:45
yeay: 榮也不得不提升福利。
Rinehot: 工會硬又沒差 反正他長榮薪水照領啊 不是嗎112F 02/11 22:45
Carlos1114: 回某樓,交通部股份加上國發會的股份,剛好過半哦!113F 02/11 22:45
exilianstar: 工會說華航承諾答應後又反悔(沒有在20181231公告去年114F 02/11 22:45
exilianstar: 的協議),所以他們也有權打破協議在冷靜期罷工
yeay: 長榮在颱風天狂打五月天真的很猛,不過上次也抗爭成功了116F 02/11 22:46
Rinehot: 派人去死 然後自己再回頭跟老闆討論 這很行117F 02/11 22:46
Rinehot: 是嗎 去年的協議不是針對21條 怎麼現在又跳回5條?
Rinehot: 還是去年有針對這5條達成協議嗎?
Whitening: 華航福利比長榮好,結果長榮機師去幫華航爭取更多福利120F 02/11 22:48
bibiwei: 垃圾國民黨工,還在帶風向..希望兩方好好協商,勞方條件能121F 02/11 22:51
bibiwei: 進步點,資方也能多給點又能維持企業正常運作
ga652206: 直播超多黨工 = =123F 02/11 22:52
yeay: 應該是目前檯面化,不敢再提21條訴求,畢竟會引起更多反彈,124F 02/11 22:52
yeay: 光酒精檢出懲處放寬、地勤評分權、免職否決權,這幾項講出來
yeay: 應該會讓整個社會更反彈。所以定調過勞,看起來跟飛安相關,
yeay: 這樣才有機會獲得大眾支持。而目前也可以看到有若干機師po文
yeay: 章說自己多過勞,雖然我看引起的共鳴是不到一半,不過多拉一
yeay: 個同志是一個。
sonic37: 華航宣布清算解散,資遣費發一發散伙,機師愛玩自己玩130F 02/11 22:53
ga652206: 現在連第一條都談不完131F 02/11 22:53
Rinehot: 所以去年有針對這五條達成協議嗎?132F 02/11 22:54
exilianstar: 28條後來減成21條,只是現在先談這五大訴求,談完這133F 02/11 22:54
exilianstar: 五大訴求,其餘的慢慢談,如果不爽,maybe再考慮罷工
exilianstar: ,因為去年簽的協議是說21條都談完才3年不罷工(不過
exilianstar: 工會也宣稱去年的協議因為資方背信已經無效,所以我
Rinehot: 簡單講 現在吵的點 跟罷工到底有什麼ㄍㄨㄢㄒㄉ137F 02/11 22:55
exilianstar: 也不知道啦)138F 02/11 22:55
xiaoker1228: 我也覺得算合理了,FT8小3人 12小4人 7小紅眼3人,工139F 02/11 22:55
xiaoker1228: 會一定要搞得那麼複雜嗎?什麼多航班還有什麼來回段
Rinehot: 資方到底背信啥碗糕?141F 02/11 22:55
Nighty7222: 官股賣一賣再來看他們繼續霸142F 02/11 22:56
Rinehot: 而且為什麼只有華航罷工 長榮勒?143F 02/11 22:57
justmetain: 太扯了吧,真的一天減FT1hr耶,禮拜六的直播工會理事長144F 02/11 22:57
justmetain: 親口說:工會最低FT7小以上3人!可以這樣變了又變嗎
Rinehot: 不是該同步罷工才對 兩邊條件要對等啊146F 02/11 22:57
exilianstar: 沒有,去年針對13個月獎金有達成協議約定剩下的幾項147F 02/11 22:58
exilianstar: 一年內慢慢談,107年十二月31日前應公告,108年3月生
exilianstar: 效,每年1月1日發,工會本來說因為1月1日沒發所以資
exilianstar: 方背信,被質疑之後改口說去年底沒公布所以資方背信
Rinehot: 華航這樣飛不安全 你長榮飛屁啊151F 02/11 22:58
exilianstar: 。152F 02/11 22:58
zzh1014: 又變了唷?都給工會玩就好阿,華航是上市櫃公司,股東都153F 02/11 23:00
zzh1014: 不要顧那解散阿
Tung2463: 華航在罷工 長榮在發大財155F 02/11 23:01
exilianstar: 我這麼認真的替工會解釋脈絡還被罵資方打手哼哼156F 02/11 23:01
Rinehot: 所以問題的癥結是13個月? 華航確定不發嗎157F 02/11 23:01
gon182001: 幹貪婪司機158F 02/11 23:01
Achillies: 支持破產重整159F 02/11 23:03
justmetain: 沒辦法,大部分人根本沒時間管細節,標題掃過就支持160F 02/11 23:03
justmetain: 了,真的很傻眼,到底想幹嘛啊這工會
albert22: 華航給得很ok了  真的是太過分了這些機師162F 02/11 23:03
exilianstar: 就是有人質疑說不是今年3月才生效,工會怎麼知道華航163F 02/11 23:03
exilianstar: 不發?他們才說是因為年底沒公告所以華航背信。這段
exilianstar: 脈絡在林雨蒼的臉書。
mintex: KMT真強166F 02/11 23:04
a92011: 華航給的條件怎麼看都覺得合理性大過工會167F 02/11 23:05
mintex: 反正只要罷工就會全盤接收168F 02/11 23:05
sintryhao: 支持全體勞工都起來罷工,廢除資方勞動部169F 02/11 23:06
dog990999: 華航退 工會不退 談個毛啊170F 02/11 23:06
ga652206: 大家談一談突然 工會說他提的都是FDP 誰不傻眼171F 02/11 23:06
justmetain: 看來是真的想把華航弄垮,覺得恐怖172F 02/11 23:06
dog990999: 整天反悔難怪不給直播173F 02/11 23:06
gutalic: 某些帳號很愛用東廠資進黨刷存174F 02/11 23:06
sprucewind: 幹 真是吃人夠夠 都給工會喊就飽了 全民買單嘛175F 02/11 23:07
swmm: 官股華航176F 02/11 23:07
ga652206: 看哪個國家航空公司是用FDP去計時的177F 02/11 23:07
jamal1984: 貪到真的很噁178F 02/11 23:08
exilianstar: https://goo.gl/9rcms5 這篇有提到貨機的部分179F 02/11 23:09
直播》華航機師罷工二度協商 工會「多航段」新訴求卡關 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
華航機師罷工勞資今天傍晚起第二次協商,仍聚焦於疲勞航班管理訴求,但協商過程並不順利,超過4小時過程中,首先1.5小時仍是先處理程序問題,6點半才正式進入實質協商。 ...

 
exilianstar: 好像是今天新出現的訴求…?提案…?供大家參考180F 02/11 23:09
Rinehot: 如果是因為飛安而罷工 然後工會認定要FDP才安全 為什麼工181F 02/11 23:11
justmetain: 所以現在資方完全不能反擊,除了全盤答應沒有別的路182F 02/11 23:11
Rinehot: 會還在飛長榮的班機?183F 02/11 23:11
justmetain: 華航感覺要gg了184F 02/11 23:12
Rinehot: 歐洲有些航空公司是以FDP計算沒錯185F 02/11 23:12
mintex: 反正只要罷工條件就能隨便開186F 02/11 23:13
exilianstar: 我一直想知道飛安紀錄佳的公司是怎麼排班的,但最多187F 02/11 23:15
exilianstar: 好像只查到整個國家的法規,工會拿出來當例子的是大
exilianstar: 韓 韓亞(不過他們3人分2人飛時,所以錢比較少)和美聯
exilianstar: 。感覺飛安紀錄也不怎麼樣。
roktzzt: 給他倒 以後改做虎行191F 02/11 23:15
Rinehot: 飛安事故裡面機師也只是一部分 這種東西要很小心192F 02/11 23:17
yeay: 這個華航有說到,說一般12hr有4位機師的給薪是6hr,但華航給193F 02/11 23:17
yeay: 得比較多,但不知道是怎麼算。不過如果比照多人但比照薪水打
yeay: 折,我想工會也不會同意。
Rinehot: 無法以機師的班表來直接連結全公司飛航事故的發生率196F 02/11 23:17
o760823: 誇張…197F 02/11 23:18
Rinehot: 安全第一啊 那就砍薪水 這很合理 反正罷工不是為了錢嘛198F 02/11 23:19
tingover: 技師 地勤罷工排隊中199F 02/11 23:19
ga652206: 通例是FT吧= =200F 02/11 23:19
bryan0304: 台資只會壓榨勞工(大部分)201F 02/11 23:19
tingover: 華航以前那麼會摔 扯到飛安連說話的餘地都沒有202F 02/11 23:19
Rinehot: 反正工會要以特例 那就反問 為什麼酒測是看FT203F 02/11 23:20
xyzir0602: 看前幾樓就知道又一堆帶風向的204F 02/11 23:20
Rinehot: 還有長榮明明也是FT既然不安全為什麼不罷工205F 02/11 23:21
IanLi: 手沒放在方向盤不算開車時間87%像206F 02/11 23:21
Gamer1028: 多段航班又是不一樣的東西  只能說工會一開始沒說就要207F 02/11 23:21
Gamer1028: 人吞   華航回去一定都有精算過才能同意  900人次不是
Rinehot: 手不放方向盤不算酒駕 這是工會講的耶209F 02/11 23:22
Gamer1028: 隨便喊喊的  你要談就要讓人家回去準備不是丟出來就要210F 02/11 23:22
Gamer1028: 人吞  再來說對方不讓步
Rinehot: 既然手不放方向盤不算酒駕 那不算工時合理啊212F 02/11 23:23
timeriver235: 垃圾工會213F 02/11 23:23
Gamer1028: 疲勞航班也是一直吵  可是始終不排入議題 (在21條裡214F 02/11 23:23
Gamer1028: 上次沒講  這次同意8H後才拿出來講
Rinehot: 退一萬步講 如果不放方向盤也算工時 所以過勞不安全 那216F 02/11 23:24
fanlander: 快倒吧 貪婪機師217F 02/11 23:24
Rinehot: 長榮也是不安全 為什麼不罷工218F 02/11 23:24
ga652206: 長榮已經談完 8H3人219F 02/11 23:26
exilianstar: 其實我會想知道和飛安的連結是因為只要有人抱怨行程220F 02/11 23:28
exilianstar: 受影響,馬上就會有人說是為了大家都飛安,總比7天後
exilianstar: 才回去好。我個人對一直把訴求連結到飛安這一點真的
exilianstar: 很不耐。要錢要福利,大大方方的說。
Rinehot: 長榮8H是FT吧224F 02/11 23:31
Rinehot: 如果工會講8H的FT3人不安全 那為什麼長榮他們能吞
Rinehot: 大家心知肚明啦 這樣講 那就拿他們自己的話堵回去啊
Rinehot: 既然是為了飛安提的要求 那為什麼要踐踏自己的專業去飛
Rinehot: 不安全的長榮航班啊
crazylunar: 拜託鬥到底喔229F 02/11 23:41
ickatw: 看華航和交通部的說法是一致的,機師公會竟然在說些有的沒230F 02/11 23:44
ickatw: 的,什麼幾點上班,沒重點,怪不得不敢直播
Koonghuoy: 早點說要罷工我就先買長榮股票了232F 02/11 23:51
bart102617: 六小時三人 全世界最爽的缺233F 02/11 23:51
ddhip: 官股佔幾趴 民營算了234F 02/11 23:56
h910142: 官股賣了吧,回歸市場機制235F 02/12 00:06
w76530: 就給啊,讓華航成為世界航空界領頭羊236F 02/12 00:08
tprktpps: 貪婪機師跟799一樣的嘴臉237F 02/12 00:08
Lintw: 怎不直播讓全民看看開飛機的訴求啊?238F 02/12 00:21
lanlinshieh: 支持蘋果標題239F 02/12 00:28
Jerryamd: 工會願意直播阿...是王部長說不要 der..240F 02/12 00:29
r83you: 台灣的工會真的是混蛋組織241F 02/12 00:33
m21423: 有資進黨在怎麼可能不破局242F 02/12 00:57
jo7878: 垃圾機師不意外243F 02/12 01:08
fakeimage: 感覺華航妥協的條件有進步了 工會臨時改要求有點過份244F 02/12 01:49

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1樓 時間: 2019-02-11 22:27:50
  02-11 22:27
機票錢要大涨價了,酒後不開車,請去開飛機
2樓 時間: 2019-02-11 22:57:57
  02-11 22:57
華航倒員工一起沒工作。哈哈哈
3樓 時間: 2019-02-11 23:14:30
  02-11 23:14
真的覺得減薪多聘一人,不錯阿.
4樓 時間: 2019-02-11 23:34:23
  02-11 23:34
安全第一啊 那就砍薪水 這很合理 反正罷工不是為了錢嘛.....每年罷一次就要來個錢多事少有酒喝
5樓 時間: 2019-02-12 07:42:27
  02-12 07:42
還想得到更多支持? 阿不是說 自己不能被取代 被酸罵人說不然你去考機師 說別的勞工是仇富 幹! 誰要支持你們? 就靠自己去爭取阿~ 但是妳們這些機師 我看名單要事曝光 以後就算有機師證照 誰要用你們阿~
6樓 時間: 2019-02-12 08:04:05
  02-12 08:04
就跟中由,台電這些國營員工最會抗爭了,福利到底要多好才滿意。
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