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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-12 19:04:05
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題
 Re: [爆卦] 認真分析一下民眾黨的票源

時間 Sun Jan 12 17:36:51 2020



這種分析其實是有問題的,我舉一個簡單的例子


我的選區是喊出當代名言不爽不要投吳秉叡,我覺得我如果投票給他,簡直羞辱自己
(原句:「將來選舉可以不要支持民進黨」)

人類有最基本的尊嚴,不需要把自己搞得這麼下作犯賤


這個選區,如果第三勢力黨存在,我有一定程度的機率就會蓋給第三勢力黨
(在這裡單指是個咖的第三勢力政黨,那些來亂的邊緣黨邊緣無黨人不算)

但這個選區,第三勢力政黨並沒有提名,也就是以某些人的敘事:並沒有人來扯後腿


但在這種情形下,我採取什麼樣的行為呢?

最終結果是,我在吳秉叡的臉上寫髒話,變成了一張廢票

在我這個經典狀況裡,我這個選區,並沒有第三勢力來「分票」
但是吳秉叡的票數「仍然沒有增加」


選民的心理與動機,還有賽局改變後,真的會產生的行動,其實非常複雜難以預測

沒有很多人一廂情願幻想的這麼簡單

很多人的分析看起來頭頭是道,其實完全沒有道理


到底那個選區,多了少了一個因素之後,最終結果會是怎樣,那複雜度幾乎是神才知道

以目前進行民意調查的昂貴成本、立委選區太小造成的樣本數偏差

以及選後選民會因為事後諸葛,改變了原本自己的意識、

人非常難想像完全不一樣的平行時空等等因素,以至於:


如果多了少了一個因素之後,最終結果會是怎樣,幾乎完全沒有辦法被調查出來


這個問題其實屬於神秘學的領域



所以為什麼我們常說,客戶是神聖的,永遠不會犯錯的

我也認為這次選舉,國民的裁判是公平的,民主主義就是自作自受的制度


進行投票義務,以及接受民主結果,這只是民主主義的 lv.1 最基礎

還有很多超高級班:比如結派、調研、遊說、溝通

但如果連投票結果都不能服從不予尊重,那根本是連  lv. 1 的水準都沒有,

完全是負值,反民主



另外其實本文大部分不是在質疑wahaha99,

是借你的文章借題發揮,一口氣回覆正在各大社群發起的戰犯追究戰爭


許淑華、洪慈庸、蕭美琴、吳宜農,任何人都知道,他們該講的就只有
謝謝大家,努力不夠


請其他所有人接受現實,根本沒有任何大義能起爭議



※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 我試著統計了一下上次與這次的政黨票比例
: 一些太阿撒布魯的小黨就沒統計了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.233.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6kYrxr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578821813.A.EF5.html
emptie: 同意這篇看法,假設性問題沒什麼基礎能回1F 180.217.219.36 台灣 01/12 17:38
emptie: 答
tinytod: G8妹 不管啦 就是科P/國昌的錯3F 36.226.236.245 台灣 01/12 17:38
Medog87: 推你分析4F 119.77.216.22 台灣 01/12 17:38
kaodio: 我覺得你漏掉了1個人 黃國昌5F 1.171.124.221 台灣 01/12 17:39
a0987618370: 明明候選人都很認命 支持者在喊燒6F 42.72.13.211 台灣 01/12 17:39
RiverEdge: 你這樣講817不就直接打爆你立場7F 111.83.191.255 台灣 01/12 17:40
mnhyuiop: 吳秉叡票數比上次多 誰理你8F 220.129.239.148 台灣 01/12 17:41
wayaba: 推  留於緬甸蒲甘9F 103.139.208.163 緬甸 01/12 17:41
kaodio: 他還是連努力都不敢的人 比你提的更下等10F 1.171.124.221 台灣 01/12 17:41
vizcacha: XDDDDD 笑死11F 49.158.40.214 台灣 01/12 17:41
bathhouse: 支持者本來就是不太理性的,不用在乎12F 36.235.197.147 台灣 01/12 17:41
bathhouse: 但是你說的投票行為是可以操作的,人沒
b1izzard2000: 清流14F 223.137.196.224 台灣 01/12 17:42
bathhouse: 有你想像的特殊,心理學上有很多操作的15F 36.235.197.147 台灣 01/12 17:42
CYL009: 算了吧 台派賤畜1124後就崩潰反串16F 118.168.152.212 台灣 01/12 17:43
Eclipsis: 你有想過唱到你那張票憋笑的選務心情嗎17F 36.235.32.131 台灣 01/12 17:43
CYL009: 根本就沒有LV1的資格 不配擁有民主18F 118.168.152.212 台灣 01/12 17:43
bathhouse: 手法,有許多人在投票時不是理性思考的19F 36.235.197.147 台灣 01/12 17:43
emptie: 能預測的前提是要做過夠多的統計吧20F 180.217.219.36 台灣 01/12 17:44
emptie: 可是有人在做這種假設性的選後民調嗎
bathhouse: 這其實是學術討論了,投票前一星期才是22F 36.235.197.147 台灣 01/12 17:44
bathhouse: 選的上還是選不上的關鍵
frozenmoon: 都不同政黨了,根本就沒有戰犯問題24F 123.18.114.172 越南 01/12 17:46
gourmand: 又可以不爽不要投了 超爽的25F 125.230.72.15 台灣 01/12 17:47
frozenmoon: 要怪就怪2014扶助時力跟柯P的決策吧26F 123.18.114.172 越南 01/12 17:47
vicious666: 髒話你是用筆寫還是用蓋的?27F 36.229.138.251 台灣 01/12 17:47
ter2788: 事實 民進黨賭爛票很多 但國民又太廢 造28F 223.136.178.254 台灣 01/12 17:48
ter2788: 成民進黨又過半了
trywish: 不太對,一堆第三勢力都沒選上,可見不只30F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:48
uhbygv45: 不得不承認ZM大對這塊有很實質的理解31F 36.231.101.236 台灣 01/12 17:48
trywish: 這問題,而是芒果乾造成那些人還是希望D32F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:48
JuanWang: 輸就輸 贏就贏 推託一堆其實沒意義33F 111.83.14.24 台灣 01/12 17:48
trywish: 黨多一點,結果造成過半過很多。34F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:49
trywish: 今天聽到吳斯懷,你會想投D黨還是TMD?
trywish: TMD可是被抹紅的,所以統獨問題一直都是
trywish: 台灣必須覺悟的這塊。今天吳斯懷就算真的
trywish: 上了,你說他能幹嘛?沒過半就什麼問題都
potionx: 其實不是不能 只是沒做 讓每個人都表達39F 1.171.253.204 台灣 01/12 17:51
trywish: 不存在。但因為選前搶打這塊,造成小黨也40F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:51
potionx: 就可以收集足夠資訊 只是正常不會這麼做41F 1.171.253.204 台灣 01/12 17:51
trywish: 得不了多少票,整個制度又回到四年前。42F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:51
potionx: 因為這跟隱私有關係 沒有強制力43F 1.171.253.204 台灣 01/12 17:51
a34567: 沒錯 講的好像不推誰 票就會投給誰44F 58.114.10.111 台灣 01/12 17:52
a34567: 有這種想法的根本把選民當白痴
ao5566: 數據發酵和分析在當下是不準的 大概過一年46F 223.139.11.208 台灣 01/12 17:52
ao5566: 來看比較客觀和不失準 現在分析都只是發洩
potionx: 只看結果推論原因 很容易誤判 瞎子摸象48F 1.171.253.204 台灣 01/12 17:53
trywish: 因為都是幹話後連任的立委,實際上已經可49F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:53
trywish: 以分析了。那堆說勞工都是錄音帶的,也一
trywish: 樣沒問題。只是分析結果大概就人民健忘。
trywish: 但是真的健忘嗎?都還記得吧。就單純選前
MZVC: 選舉選完了53F 180.217.240.181 台灣 01/12 17:54
MZVC: 可以回歸平靜了
MZVC: 生活不是只有政治
trywish: 激情,那種不想投韓不想投KMT,結果被帶56F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:54
scarbywind: 那是不是叫渾沌學...57F 123.240.199.42 台灣 01/12 17:54
MZVC: 除了政治人物58F 180.217.240.181 台灣 01/12 17:55
trywish: 動去投綠,所以分析也沒用,四年後一樣59F 218.166.28.222 台灣 01/12 17:55
don70325: 所有參選立委我都蓋 只有吳秉叡略過 不60F 117.19.163.215 台灣 01/12 17:56
don70325: 爽投不要投
niko0202: 空白/廢票只佔本投票所1%  慘62F 114.37.23.119 台灣 01/12 17:56
a12367227: 不覺得 年輕人不爽藍綠的都有 而且這63F 223.140.226.15 台灣 01/12 17:57
a12367227: 次第三勢力在不分區裡獲得了8席 已經
a12367227: 比上次多
a12367227: 可見大家並沒有特別支持民進黨
a12367227: 只是在區域立委 兩黨資源跟一直持續的
a12367227: 選民服務等確實會比第三勢力多 第三勢
a12367227: 力在區域立委上想要突破 困難比較大
yamitis: 你的情況可以用廢票是否顯著增加來分析70F 114.44.61.68 台灣 01/12 17:59
yamitis: 選票統計是一門學問
trywish: 這8席也是靠草包,光民進黨政黨票支持度72F 218.166.28.222 台灣 01/12 18:00
trywish: 就可以顯示一堆人根本不管前面4年。當初
a12367227: 但按趨勢 以後還是有機會的 但要四年74F 223.140.226.15 台灣 01/12 18:00
a12367227: 後就不太可能
trywish: 選前一堆人說要投廢票,結果勒?投票率和76F 218.166.28.222 台灣 01/12 18:00
trywish: 票數創新高。對方真的要說民眾滿意他們施
trywish: 政根本沒講錯,一般不滿意,廢票會更多。
trywish: 或投票率會更低。硬要講的確可以說是草包
tatamishiau: 人家是大奶妹無腦一下臭了嗎?80F 110.28.108.97 台灣 01/12 18:02
trywish: 造成的。但這只能代表總統票,政黨票這邊81F 218.166.28.222 台灣 01/12 18:02
trywish: 可是顯示這些立委的確獲得不少支持。
mimicwpe: 人的行為真的像“熵”這個字無法預測83F 122.116.160.159 台灣 01/12 18:03
trywish: 當然有人要說第三方變多,但實際上罵了484F 218.166.28.222 台灣 01/12 18:03
trywish: 年還能得到那種支持度,你敢說認同的人很
trywish: 少嗎?如果真的認同,就是那個數字再往上
trywish: 反而第三方會死更慘。
CharleneTsai: 同意88F 49.215.160.133 台灣 01/12 18:07
jajoy: 讚喔 很聽他都話 噗89F 101.15.200.2 台灣 01/12 18:13
eknbz: 人的行為本來就不好預測,例如韓當選市長90F 101.12.40.224 台灣 01/12 18:15
BlueBird5566 
BlueBird5566: 中肯91F 111.71.111.95 台灣 01/12 18:17
SUNNYZHAO: 一下子抹柯紅,一下子就抹綠92F 203.133.111.132 台灣 01/12 18:18
ssd123698745: 許淑華就不要鬧了,蔡宜芳沒選她也93F 27.52.198.72 台灣 01/12 18:20
ssd123698745: 不會上的,她要當大柯黑就不要現在
Uhavemyword: 不就票多的贏 輸了怪東怪西 沒風度95F 218.173.157.28 台灣 01/12 18:20
ssd123698745: 才問為啥柯粉不投她96F 27.52.198.72 台灣 01/12 18:20
mikemiao1492: ZM大就算立場不同講話還是挺公道的97F 111.71.161.124 台灣 01/12 18:21
cca1109: 柯糞的悲哀 罵了一整年還是當選98F 110.50.160.199 台灣 01/12 18:21
talktomyleg: 不管啦 都民眾黨的錯99F 42.74.178.118 台灣 01/12 18:21
ssd123698745: 洪才是真的有影響,但是民眾黨候選100F 27.52.198.72 台灣 01/12 18:21
ssd123698745: 人超認真在選的欸,不是掛個名硬要
ssd123698745: 害你而已,選前還跑了40km
photoless: 看 817萬票 還在怪柯p 屎綠汁103F 223.137.102.58 台灣 01/12 18:22
atzer2002: 這種違背民主的屁話就別說出來讓人笑了104F 218.164.210.135 台灣 01/12 18:22
ssd123698745: 而且洪姐自己退黨前也是嘴了貼柯有105F 27.52.198.72 台灣 01/12 18:22
ssd123698745: 害,柯還回她2016幫她那麼多次不知
ssd123698745: 道那時有沒有覺得有害
Evoque: 我108F 42.72.201.48 台灣 01/12 18:24
sodamnpig: 投給我講話就是這樣不高興隨便你的cf才109F 223.137.128.56 台灣 01/12 18:24
sodamnpig: 蚵學100分~我了
breadking: 推 檢討選民 是代表智商低下的行為111F 36.226.187.156 台灣 01/12 18:27
matrix4096: 沒錯,反對民進黨讓勞工總工時下降啦112F 49.216.58.41 台灣 01/12 18:28
matrix4096: ,管你結果好不好,讓我不爽我就弄死
matrix4096: 你
elibra01: 嗯嗯115F 223.138.89.130 台灣 01/12 18:28
tpjou: 嗯 真要這樣算 根本沒有任何推測是正確的116F 36.232.24.195 台灣 01/12 18:30
tpjou: 因為是無記名=.=
newland: 這篇合理 許淑華、洪慈庸、蕭美琴、吳宜118F 101.15.223.205 台灣 01/12 18:31
newland: 農 就是比較爛阿 當然選不贏 還硬要找戰
newland: 犯 ==
maktub: 非常同意121F 42.75.36.47 台灣 01/12 18:33
kbook: 推122F 59.126.135.25 台灣 01/12 18:34
redeemangel: 推123F 101.136.167.112 台灣 01/12 18:35
zkow5566: 我朋友就是含淚投秉睿的 他幹的要死124F 36.228.22.4 台灣 01/12 18:36
feedback: 看到神秘學嚇一跳XD125F 61.57.100.187 台灣 01/12 18:36
tiber: 推126F 36.226.37.21 台灣 01/12 18:40
chjh20223: 說得好127F 110.26.139.107 台灣 01/12 18:42
marco79811: 太多人有那種只要不跟我投一樣的就是128F 117.19.172.173 台灣 01/12 18:49
marco79811: 敵人的想法,真的很可憐
waeomi: 說的好,給讚130F 114.41.4.96 台灣 01/12 18:50
keltt: 許淑華、洪慈庸、蕭美琴、吳宜農有哪一位不131F 36.224.230.176 台灣 01/12 18:55
keltt: 是講自己努力不夠的嗎?
abbag: 推133F 123.194.133.148 台灣 01/12 18:57
keltt: 所謂「戰犯」,只是對某一個黨而言。對其他134F 36.224.230.176 台灣 01/12 18:58
waverson: 投吳的到底是有多犯賤啊,笑死135F 49.216.64.133 台灣 01/12 18:58
keltt: 政黨而言,戰犯可能還會變成恩人136F 36.224.230.176 台灣 01/12 18:58

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( ̄︶ ̄)b AkiyamaJun, darkrise1980, tsukiyumi 說讚! ( ̄︿ ̄)p giads51 說瞎!
1樓 時間: 2020-01-12 19:23:20 (台灣)
  01-12 19:23 TW
吳秉睿失言,應該也是亞斯伯格, 要原諒不要一直重提, 不是嗎
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