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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-18 17:56:18
看板 Gossiping
作者 zmail (ZM)
標題 [爆卦] 次氯酸水可殺有套膜病毒 但武漢沒測
時間 Tue Feb 18 16:10:18 2020



大意就是

兩篇學術論文和兩篇公司的聲明,
一定濃度次氯酸水對有套膜病毒是有效的
例如 禽流感  ,MERS都是有套
但武漢病毒因為還沒有病毒株可以測
所以不知道武漢病毒有沒有效

文章來源
https://bit.ly/37yZijV
冠狀病毒有套膜,所以次氯酸水無效? | 科學的養生保健
[圖]
我在大前天(2020-2-14)發表武漢病毒恐慌,次氯酸水,建議可以考慮用次氯酸水來作為武漢病毒的防疫措施。昨… ...

 
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我在大前天(2020-2-14)發表武漢病毒恐慌,次氯酸水,
建議可以考慮用次氯酸水來作為武漢病毒的防疫措施。昨天,讀者寄來一個要指正我的電郵,但由於電郵內容很長,所以我就只好把它的重點整理如下:

有關次氯酸水對武漢病毒是否有效,之前有收到line的轉傳,訊息如下:有關最近很夯的"次氯酸水",它是作用於無套膜病毒 。但是a狀病毒(CoV)是“有套膜"A新聞卻一直說可用。

所以,我們昨天親自打電話給1922,問了防疫專家說:目前沒有證實有效果,並且實證查了資料~冠狀病毒因為是一種具有外套膜(envelop)的病毒,…

巫醫師的網站寫次氯酸水是作用於無套膜的病毒。

有鑑於教授在「武漢病毒恐慌,次氯酸水」及「精油抗武漢病毒,讀者回應」的內容,是否會造成大家以為次氯酸水對武漢肺炎有效,希望教授可以參考一下以上資料,若有錯誤,也請指正,謝謝!

所以,這位讀者是客氣地暗示,我的文章誤導了大眾。但,事實真是如此嗎?

首先,在武漢病毒恐慌,次氯酸水這篇文章裡我有提供一篇研究論文
Evaluation of sprayed hypochlorous acid solutions for their virucidal activity against avian influenza virus through in vitro experiments(通過體外實驗評估噴霧的次氯酸溶液對禽流感病毒的殺病毒活性)。

而它的結論是:100和200 ppm的次氯酸溶液可以立即滅活禽流感病毒。

那,您要不要猜猜看,禽流感病毒有沒有套膜?答案是:有。

再來,2012年爆發的MERS《中東呼吸症候群》也是由冠狀病毒引起的,而它是在2015年傳入韓國,直到2018年才正式宣布結束。

所以,韓國對於此疫情是有深刻的經驗,而該國的專家有發表一篇研究論文
Viral Shedding and Environmental Cleaning in Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus Infection(中東呼吸症候群冠狀病毒感染的病毒脫落和環境清潔)。
這項研究顯示,酒精對MERS的清除作用不太有效,但是漂白水(sodium hypochlorite)的效果則非常好。
(註:在這篇論文裡,hypochlorite在幾個地方被誤寫成chlorite)

我在武漢病毒恐慌,次氯酸水這篇文章裡有說,
漂白水和次氯酸水都屬於氯化水,
而它們的消毒作用機制大致上是一樣的。也就是說,
既然漂白水對冠狀病毒有效,
那次氯酸水也應該是有效。

有一家叫做Aqualation Systems的英國公司是專門生產次氯酸水產品的。
它的網站在2020-2-5有發表一篇類似學術論文的文章,
標題是Novel Coronavirus (2019-nCoV) – Aqualution, Effective Prevention and Control【新型冠狀病毒(2019-nCoV)–Aqualation,有效預防和控制】。

我把其中的重點翻譯如下:
我們目前無法針對2019-nCoV測試Aqualution產品,因為該病毒尚無法用於實驗室測試。

 此外,即使有樣品,也要等到監管機構審查並批准這些聲明後,才能做出任何明確的聲明。
…經測試,Aqualution次氯酸對於有套膜的病毒和沒套膜的病毒都能達到大於5次方的減少。(註:例如從一百萬降至十就是《5次方的減少》)

Pure&Clean Sports也是專門生產次氯酸水產品的美國公司。它的網站有發布一份新聞稿,標題是Additional Kill Claims for Pure&Clean HOCl Products(Pure&Clean 次氯酸水產品的其他殺滅聲稱)。

這份新聞稿是在說,該公司的次氯酸水產品獲得美國環境保護局的認證,增加了幾項殺滅微生物的聲稱,其中包括有套膜的病毒和沒套膜的病毒。

從上面這兩篇學術論文和兩篇公司的聲明,
我可以很有把握地說次氯酸水對有套膜病毒是有效的。
反觀讀者所說的次氯酸水對有套膜病毒無效,
那也只不過是根據毫無科學證據的群組傳言和《巫醫師的網站寫的》。

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文章作者
作者林慶順教授

是一個擁有40年醫學研究經驗,
退休前在加州大學舊金山分校任教,
並擔任超過60間醫學期刊的評審,

他感於太多保健資訊被誤傳或是引用了過於陳舊的資料來源,
所以他運用多年審查醫學論文的專業,
破解各式養生和健康的謠言。

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flavorBZ 
flavorBZ: 都幾天了不測?1F 110.50.170.162 台灣 02/18 16:11
alaskaman: 講結論啦 幹2F 223.138.98.100 台灣 02/18 16:12
ebod221: 沒測是po個屁3F 118.169.249.129 台灣 02/18 16:12
loxic: 超胬冒險蓋4F 39.12.138.28 台灣 02/18 16:12
PanaS0Nic: 連病毒都知道要戴套了,反觀5F 115.43.36.79 台灣 02/18 16:12
js52666: 種顆小香菇就沒事了6F 36.235.141.4 台灣 02/18 16:12
Iknow: 實際上是無套膜比較難殺7F 123.194.199.144 台灣 02/18 16:13
GhostFather: 噓文ㄉ是不是只看標題?ㄏㄏ8F 180.217.212.189 台灣 02/18 16:13
ChungLi5566: 不就漂白水9F 117.19.197.37 台灣 02/18 16:13
j8630222: 同樣類型都有效 偏偏有人要帶風向說未檢10F 49.217.97.44 台灣 02/18 16:14
j8630222: 測 世界上病毒細菌多少種難道要全測嗎
alaskaman: 阿就沒結論啊 不能噓?12F 223.138.98.100 台灣 02/18 16:14
em4: 一定有用啦 自來水都用這個殺菌消毒13F 39.10.62.184 台灣 02/18 16:14
macrose: 漂白水連你一起殺,次氯酸不傷人體14F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:15
latitudes: 不懂前三樓的噓是在凶什麼15F 114.34.218.60 台灣 02/18 16:15
j8630222: 廣譜的因為有隻新病毒沒測被說無效 呵呵16F 49.217.97.44 台灣 02/18 16:15
macrose: 這就是為什麼叫你用次氯酸17F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:15
j8630222: 我都懷疑這系列是不是被中共帶風向18F 49.217.97.44 台灣 02/18 16:15
ls4860: 在沒有任何確定的資料下 你也只能先依靠19F 114.44.122.235 台灣 02/18 16:16
ls4860: 這個試劑 不然你連武器都沒有
chucky: 文組就一堆智障....21F 1.200.194.188 台灣 02/18 16:16
macrose: 我親家家裡就是次氯酸廠商,疫情爆發以後22F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:16
chucky: 有套膜的本來就比較好殺 破壞蛋白質就掛了23F 1.200.194.188 台灣 02/18 16:16
leona12: 整篇看完也不知道名字 他誰24F 114.43.156.44 台灣 02/18 16:17
z0953781935: 漂白水連你一起殺?25F 219.100.37.246 日本 02/18 16:17
macrose: 訂單接到手軟,都不是一般民眾在買26F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:17
yuichanprpr: 次氯酸水不是漂白水27F 61.62.24.92 台灣 02/18 16:17
Tattoo: 醫生被打臉,柯糞氣噗噗28F 27.52.139.13 台灣 02/18 16:17
macrose: 漂白水對人體有很多傷害啊29F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:17
Vincent6964: 誰在買30F 27.52.128.162 台灣 02/18 16:18
macrose: 台商、公家單位、醫院31F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:18
birdy590: 如果有什麼病原殺不死 應該會被拿來研究32F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:20
birdy590: 連芽孢都能殺了... 這是連煮都煮不死的
j8630222: 因為新病毒還沒驗 就說次氯酸水無效 真34F 49.217.97.44 台灣 02/18 16:21
j8630222: 的很好笑 連原理都沒搞清楚
birdy590: 次氯酸水沒有漂白水強 但沒味道就贏了36F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:21
macrose: 沒漂白水強應該是次氯酸的優點XDDD37F 36.228.5.178 台灣 02/18 16:24
dslite: babyhome那張圖瘋傳中38F 111.71.220.38 台灣 02/18 16:24
他們網站2/15都自己更新對有套膜有效
dvnorlag: 有效沒效。到底@@39F 49.215.205.74 台灣 02/18 16:29
阿摘  美國大廠說還要經過各種申請才能測
※ 編輯: zmail (110.50.148.40 臺灣), 02/18/2020 16:32:02
birdy590: 沒有實測報告 但沒道理沒效40F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:31
birdy590: 除非以後有人拿這個加進論文裡
birdy590: 不然甚至不會有人做實測
justice2008: 武漢不是SARS的兄弟 相似度70%以上43F 220.132.86.43 台灣 02/18 16:32
israelii: 既然不知道,那就當沒效,料敵從嚴44F 49.158.97.35 台灣 02/18 16:34
DentistLin: 直白說「漂白水」。45F 122.118.23.214 台灣 02/18 16:35
漂白水大部分是 *次氯酸鈉*
birdy590: 連開水煮不死的都殺的死 要抗這個應該難46F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:36
eva19452002: 一個病毒,提升了國人化學常識47F 140.127.10.16 台灣 02/18 16:37
※ 編輯: zmail (110.50.148.40 臺灣), 02/18/2020 16:39:17
birdy590: 市售品也有過氧化氫的漂白水48F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:40
原來4雙氧水 長知識
birdy590: 不嚴謹的名稱少用為妙49F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:40
DentistLin: 抗煞的裝備酒精漂白水紫外線50F 122.118.23.214 台灣 02/18 16:40
※ 編輯: zmail (110.50.148.40 臺灣), 02/18/2020 16:43:29
eva19452002: 次氯酸比漂白水還強,漂白水要比次氯51F 140.127.10.16 台灣 02/18 16:42
eva19452002: 酸濃度更高,才有相同效果
dudee: 所以武漢肺炎病毒是有套膜的還是沒套膜的?53F 111.83.148.193 台灣 02/18 16:43
有套
jyihern: 無套膜病毒生存能力比較強,有套的生存54F 1.200.40.208 台灣 02/18 16:46
jyihern: 能力弱。既然能殺無套,有套就更不用說
jeff52: 有套膜的病毒比較脆弱56F 223.139.113.236 台灣 02/18 16:49
birdy590: 過氧化氫也可以做環境消毒 優缺就不懂了57F 203.203.203.201 台灣 02/18 16:56
xhung: 前幾樓噓啥? 這病毒株不是大家都有好嗎58F 223.137.124.26 台灣 02/18 17:15
xhung: 過氧化氫漂白水就是彩色衣物用的漂白水
彩色漂白水原來4過氧化氫 長知識
※ 編輯: zmail (110.50.148.40 臺灣), 02/18/2020 17:26:54
christopherl: 用漂白水就好了60F 49.216.49.180 台灣 02/18 17:47

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1樓 時間: 2020-02-18 19:34:26 (台灣)
  02-18 19:34 TW
漂白水就暴強了,只是有毒性。次氯酸鈉(漂白水)消毒的原理是去搶其他人的電子,根本不會管是什麼株的病毒。這已經是到微觀的電子層世界分解掉細菌跟病毒了。
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