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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-14 09:46:50
看板 Gossiping
作者 superbye (超級掰)
標題 [爆卦] CHO叫湖北醫師用影像判讀就好。
時間 Fri Feb 14 01:28:44 2020


一小時前CHO開了記者會,有趣的是這次發言的不是痰。

https://i.imgur.com/cuIkdtZ.jpg
https://i.imgur.com/OrPcIbt.jpg
[圖]
 
[圖]
 
承認中國突然確診人數暴增,

不過歸因於一開始爆發時沒被檢查出來的人。

同時不認為是數據上有太大改變。

https://i.imgur.com/EuEK7KW.jpg
[圖]
 

說湖北因為病情充足,

所以當地醫師用影像判斷就好,

不用用到實驗數據。

第一次聽到病毒感染用影像學就能判斷的。

果然還是我太才疏學淺了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.239.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UHOTEEz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581614926.A.3BD.html
Tchachavsky: X光殺病毒1F 140.117.196.55 台灣 02/14 01:29
juicylove: 搞笑2F 1.160.113.126 台灣 02/14 01:29
arsonlolita: 就肺白白的3F 39.8.0.11 台灣 02/14 01:29
akuma183: 這招有沒有很像那個蓋牌戰法?4F 122.117.171.223 台灣 02/14 01:30
jmss50894: you can you on5F 219.100.37.246 日本 02/14 01:30
slm52303025: 這樣怎麼造假 肺炎全武漢肺炎6F 36.239.68.126 台灣 02/14 01:30
zizek: 這組織根本整組爛掉...7F 36.231.89.179 台灣 02/14 01:31
akira00150: 只能看有症狀的..還不一定明顯8F 123.195.195.82 台灣 02/14 01:31
wendy0301: 酸民最專業啊9F 111.71.93.92 台灣 02/14 01:31
SaarZhang: 武漢肺炎已經點出抗寒跟耐熱這兩個技能10F 118.232.163.52 台灣 02/14 01:31
SaarZhang: 了
popopal: 不是都用CT嗎? 畢竟試劑不准12F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:31

問題是這個疾病影像上不一定就有啊...
gh34163: 得中國武漢病毒一堆沒症狀當然照不出來13F 140.109.103.227 台灣 02/14 01:31
elfria: 簡單說就是,有肺炎就直接送方艙了14F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:31
hipocritos: 就不要螢幕用太久壞掉 以為都是肺炎15F 123.193.180.170 台灣 02/14 01:31
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:32:07
elfria: 你就期待不要流感,不然就送你進火神山16F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:32
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:33:21
elfria: 至少只要有白色,就直接抓走,錯殺10017F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:32
fade11: 好丟臉..以為各國都跟韭菜一樣好騙@@18F 223.136.61.15 台灣 02/14 01:32
shintz: 能判斷出來大概都沒救那種19F 123.194.164.8 台灣 02/14 01:32
elfria: 也不放過一人20F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:33
JoeyChen: 一樣照出來是肺炎 這次的有什麼特徵嗎?21F 113.196.146.204 台灣 02/14 01:33
rogerno1: 曹操是不是防疫先知?22F 220.136.74.161 台灣 02/14 01:33
aaron97: 他們的情況是改看CT病例還會暴增23F 42.75.104.64 台灣 02/14 01:34
xdbx: 用體重計好了  超過60公斤直接送去燒24F 220.142.253.48 台灣 02/14 01:35
HayamaAkito: 病例暴增 死亡率就下降啦XD25F 123.194.128.213 台灣 02/14 01:35
vicklin: 那是因為病例太多無法檢驗才這樣做的26F 114.35.99.87 台灣 02/14 01:36
GaryMatthews: 我川可以麻煩把CHO預算砍到0嗎27F 24.4.68.241 美國 02/14 01:37
popopal: https://i.imgur.com/qotv1a4.jpg28F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:37
[圖]
 
yh410079: 這到底三小組織 台灣別去開會了吧幹29F 111.82.4.112 台灣 02/14 01:38
linyap: 是打算放棄輕症和無症狀感染者嗎?30F 1.160.148.170 台灣 02/14 01:38
popopal: https://i.imgur.com/QTJq3Z8.jpg31F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:38
[圖]
 
nomorepipe: 翻譯:清庫存32F 223.138.130.51 台灣 02/14 01:39
popopal: 他門本來就沒要治療武漢吧 3去2 2去133F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:39
rustic5566: 好不容易才能線上宣揚我大台北國威耶34F 61.231.99.202 台灣 02/14 01:39
popopal: 1如果太多 不知道會不會直接打獨針速度快35F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:40
pinkg023: 因為武漢的狀況用實驗室方法已經太慢了36F 1.160.28.123 台灣 02/14 01:40
pinkg023: ,這是正確的

也有道理,

搞不好CHO認為這次非常時期要用非常手段?
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:41:43
lisaonlisa2: 因為試劑不足 但看肺部只能抓的重症38F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:41
ET58: 人家擴大範圍了還嫌39F 223.137.54.25 台灣 02/14 01:41
lisaonlisa2: 輕症ct看不出來又等不到試劑就漏了40F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:41

那些輕症的如何預防呢...?
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:44:03
dynamo: 那怎麼不叫日本也照辦,船上的照一照判讀41F 118.161.27.50 台灣 02/14 01:42
ton200168: 所以PCR程序直接跳過……?42F 39.8.195.179 台灣 02/14 01:42
lisaonlisa2: 這是之前很多當地醫生就極力推的方法43F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:42
popopal: 大家勤洗手吧 RO值4.7-6.6了 別輕忽44F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:42

勤洗手真的很重要。
ET58: 大家都討厭中國政府 但不必禍及人民吧45F 223.137.54.25 台灣 02/14 01:42
lisaonlisa2: 不要只是想嗆譚就嗆整個who46F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:43

問題是影像只對重症比較有鑑別啊。
alexenderpp: 應該是說先初步判讀 檢傷分類的意思47F 180.217.232.191 台灣 02/14 01:43

那這樣為什麼還要其他地方繼續用實驗室數據?

就因為湖北疫情太嚴重?
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:46:08
ALENDA: 美國明年會把預算砍到0吧,這些人到底在講48F 76.105.149.8 美國 02/14 01:44
ALENDA: 什麼
popopal: 台灣就旅遊史最重要阿 只要社區感染就糗50F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:45
popopal: https://reurl.cc/4gZMOX 這邊5.47
Preliminary estimation of the basic reproduction number of novel coronavirus (2019-nCoV) in China, from 2019 to 2020: A data-driven analysis in the early phase of the outbreak | bioRxiv
[圖]
bioRxiv - the preprint server for biology, operated by Cold Spring Harbor Laboratory, a research and educational institution ...

 
popopal: https://reurl.cc/EKEvy1 這篇平均5.4以52F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:47
popopal: 湖北倍多報料早死20萬人 感染300萬以上53F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:48
Playorange: 這什麼狗屎組織54F 106.104.33.22 台灣 02/14 01:48
popopal: 現在不怕公主號 怕日本回的0.055F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:49
popopal: 台商中國回說不定比較安全至少會有人丁
popopal: 日本現在不用居家14吧?
coutji3184: 機器學習有這麼多ground truth的訓練58F 123.194.129.166 台灣 02/14 01:52
coutji3184: 集 應該很快就能直接用片子判斷了吧=
coutji3184: =?
domorita666: 試劑就不夠 也只能看影像了啊61F 59.115.51.32 台灣 02/14 01:53
extrachaos: 怕 這診斷太難了啦 XT怎麼確診62F 140.112.218.23 台灣 02/14 01:55
extrachaos: CT
windyyw: 是的 就是因為湖北核酸檢測能力不足 其64F 58.152.43.99 香港 02/14 01:56
windyyw: 他地區只有幾十例 可以對一個人測五次測
windyyw: 出陽性 湖北做不到
Kai88: 光台灣發表在國際期刊上就有連x光都拍不出67F 115.82.0.120 台灣 02/14 01:59
Kai88: 來的的陽性患者 那是不打算控制疫情了?
Kai88: http://i.imgur.com/dPXt5Vp.jpg
[圖]
 
x94fujo6: 每天都在刷新下限70F 114.33.176.49 台灣 02/14 02:00
popopal: 泰國有這模嚴重? 不過看起來最老在在XD71F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:04
Lankurix: 他的意思應該是因為在湖北 x-ray有 等於72F 223.138.182.149 台灣 02/14 02:04
Lankurix: 直接當確診處置吧 其他地區或國家仍要靠
Lankurix: 檢驗當作確診
soyghcg 
soyghcg: 先分級隔離 減少傳染 再細部處理75F 114.40.86.160 台灣 02/14 02:07
popopal: 老美第15立了阿76F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:07
soyghcg 
soyghcg: 最好還慢慢等多種檢驗數據確認77F 114.40.86.160 台灣 02/14 02:08
soyghcg: 重災區處理法當然不一樣
NSRC 
NSRC: 武漢肺炎的肺炎圖 和一般肺炎不太一樣79F 114.38.143.229 台灣 02/14 02:11
xhung: https://youtu.be/1S62rOSfVxQ80F 223.137.124.26 台灣 02/14 02:14
 
xhung: 台大醫生說可以這樣判斷耶...81F 223.137.124.26 台灣 02/14 02:14
x94fujo6: 問題是還沒症狀的 照出來正常 就放走?82F 114.33.176.49 台灣 02/14 02:14
chennylee809: 沒症狀和輕微症狀根本照不出來83F 114.136.88.165 台灣 02/14 02:18
chennylee809: 當然是試劑檢測比較準確啊
chennylee809: 試劑不夠說光靠CT就好
chennylee809: 這鴕鳥心態真的厲害了
popopal: 中國是試劑有問題 還有採檢技術吧87F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:19
popopal: 台灣寶瓶星就是用昆陽實驗去衝出來的
foxey: RO值4.7-6.6太猛 說不是生化武器還真不信89F 59.124.242.209 台灣 02/14 02:22
ironaxe: 我看WHO很像蠕蟲啊,症狀是中國崇拜90F 101.137.8.218 台灣 02/14 02:28
EBVirus: 就是臨床診斷的意思啦91F 111.252.30.100 台灣 02/14 02:28
popopal: https://i.imgur.com/BUQc8DC.jpg 全世92F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:33
[圖]
 
popopal: 界只有中共搞的出93F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:33
donkilu: 試劑檢驗大塞車 結果出來人大概都成灰了94F 172.58.110.147 美國 02/14 02:33
popopal: https://i.imgur.com/NZhpGXO.jpg 搭配95F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:33
[圖]
 
popopal: https://i.imgur.com/LVhZZqz.jpg 應該96F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:35
[圖]
 
popopal: 是他們試劑或採檢技術問題吧?97F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:35
qkenny: 還有其他疾病會造成肺部變白 但是現在幾乎98F 141.61.8.142 德國 02/14 02:44
qkenny: 都是肺炎患者 確診藥劑也不夠 還可以啦
leilo: 就是戰場第一線等級啊 沒那資源全部慢慢篩100F 101.12.101.194 台灣 02/14 02:48
leilo: 就只能夠用粗略的方式檢傷了
leilo: 啊被診斷錯誤的 也只能算你衰
leilo: 雖然更衰的應該是沒看到醫生就躺了的那種
HFET: 極端情況當然用極端處置 呆八子亦然....104F 111.71.39.30 台灣 02/14 03:01
vwwv: 現在武漢這種狀況根本無法做防疫阿,要救也105F 36.226.64.36 台灣 02/14 03:33
vwwv: 只能救ct拍得出來的重症,所以輕症或疑似的
vwwv: 只能先自求多福了
Boris945: 這樣至少會比原來的數字真實108F 111.240.94.100 台灣 02/14 04:10
Cyclo: 垃圾組織109F 223.137.62.197 台灣 02/14 05:05
rosin18: 病情充足是什麼概念?110F 114.26.106.196 台灣 02/14 05:36
SRadiant: 錯誤資訊太多了,懶得吐槽,昨天有發過111F 223.136.95.187 台灣 02/14 06:06
SRadiant: 一篇,自己找
SRadiant: R0值從1.4到5.8都有人說,取樣不同結果
SRadiant: 就不同,最新推測大概在2上下
SRadiant: R0計算的取樣也是中國公布的數據,一邊
SRadiant: 說中國數據不準,一邊說這個R0值好高,
SRadiant: 怪怪der
r51211214: 這個人的肺看起來得病了,不如...118F 220.133.90.231 台灣 02/14 06:16
makurosu7: 數量太多沒時間用PCR了吧119F 101.9.160.206 台灣 02/14 06:25
qwejoezxc33: 抄襲韓總機 民調蓋牌120F 223.137.230.245 台灣 02/14 06:27
BlackCoal: 應該是指重症片子一照就看出來是武漢肺121F 110.28.33.220 台灣 02/14 06:32
BlackCoal: 炎的患者,直接當成確診不要浪費檢驗資
BlackCoal: 源了,之前就算是重症用膝蓋看就知道是
BlackCoal: 武漢肺炎,因為還沒驗核酸,就當成沒事
BlackCoal: 兒
kncc31: 蓋牌了126F 61.228.160.82 台灣 02/14 06:35
chenweichih: 影像判讀不就是第一步?127F 223.140.179.23 台灣 02/14 06:43
tasira520: 厲害了128F 111.242.129.19 台灣 02/14 06:43
chenweichih: 我解讀也是有一些一看就幾乎肯定是武129F 223.140.179.23 台灣 02/14 06:44
chenweichih: 漢肺炎的 就不用在檢驗了 浪費資源
chenweichih:  聽起來這時期這樣感覺很正確阿
piliwu: 病毒這樣看不准的132F 42.76.218.216 台灣 02/14 06:45
cylimu: 我就知道CHO絕對不會讓我失望133F 101.9.147.231 台灣 02/14 06:48
lion3210: 得ㄧ般肺炎的就GG了134F 101.12.55.97 台灣 02/14 07:09
serenemind: 提高確診率就能降低死亡率,對吧135F 220.135.239.246 台灣 02/14 07:14
YALEMY: 智障136F 73.158.186.39 美國 02/14 07:35
venomsoul: 支那還沒垮CHO已經自爆了137F 122.118.196.89 台灣 02/14 07:36
rx1342: 得一般肺癌被關起來再感染成武漢肺癌,也138F 42.72.242.7 台灣 02/14 07:57
rx1342: 沒什麼誤診了
stw0975: 87140F 223.138.95.42 台灣 02/14 08:23
nckukath: 從寬認定,一次把所有人解決141F 180.217.108.164 台灣 02/14 08:26
forever99013: 這麼靠經驗???142F 42.73.145.94 台灣 02/14 08:37
kenned: 就像這次接觸史 在中國以外超有意義143F 58.115.25.54 台灣 02/14 08:37
kenned: 這次武漢只要有CT病兆  是的機會很高的意
kenned: 大眾數下  誤差不會太多的意思
twptt: cho害人不淺146F 223.137.74.189 台灣 02/14 08:38
GABA: 難為了台灣的CHO代表 要跟智障視訊開會147F 111.71.78.78 台灣 02/14 09:30
ajan007: 管你的,只要是肺炎就去交查感染再燒毀148F 122.147.129.34 台灣 02/14 09:35
DarkyIsCat: 世界被感染組織之愛支病症狀149F 49.216.47.252 台灣 02/14 09:44

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