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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 16:24:44
看板 nCoV2019
作者 KotoriCute (Lovelive!)
標題 [討論] 日本感染症內科教授所觀察到的鑽石公主號
時間 Wed Feb 19 02:22:56 2020

日本神戶大學醫學研究科感染症內科教授岩田健太郎

上了鑽石公主號所觀察到的隔離情況

他說以下內容只代表他個人意見與看法，跟他所屬的學校和醫院都無關

https://twitter.com/georgebest1969/status/1229742057746419713
[圖]
岩田健太郎
@georgebest1969
ダイヤモンド・プリンセスはCOVID-19製造機。なぜ船に入って一日で追い出されたのか。 https://youtu.be/W3X3RSmf7ds  @YouTubeさんから　ダイヤモンド・プリンセスに入りましたが、何者かによって１日で追い出されました。感染対策は飛散な状態で、アフリカのそれより悪く、感
 

https://www.youtube.com/watch?v=W3X3RSmf7ds
 

噗浪網友的熱心中文翻譯：https://www.plurk.com/p/np5xn9


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.225.68 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UJ2k4E0 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582050180.A.380.html
推 dan310546: 慘1F 125.227.56.44 台灣 02/19 02:31
→ sachajam: 鑽石公主號就是最佳樣本      你懂得2F 114.25.38.23 台灣 02/19 02:31
推 lostt: 看完了，尊重專業真的很重要呀3F 123.240.128.132 台灣 02/19 02:35
→ brennen: 根本武漢翻版，慘4F 36.235.40.123 台灣 02/19 02:35
※ 編輯: KotoriCute (1.168.225.68 臺灣), 02/19/2020 02:36:34
推 dan310546: 陸上也這樣處理就完了...5F 125.227.56.44 台灣 02/19 02:40
推 zalora: 唉，下下禮拜就知道會不會大爆發了6F 42.74.61.212 台灣 02/19 02:45
推 carto: 台灣經過SARS的教訓，而日本沒有，所以沒有7F 111.71.52.32 台灣 02/19 02:49
→ carto: 建立防疫準則……還是覺得當年SARS犧牲的醫
→ carto: 護很令人痛心
推 shadowfan: 好慘………公主號根本就人禍，跟武漢一10F 111.82.117.20 台灣 02/19 02:51
→ shadowfan: 模一樣
推 lapoto: 一開始就擺爛結果變成完全悲劇....12F 111.251.65.87 台灣 02/19 02:54
→ brennen: 跟台灣以前sars一樣多頭馬車的悲劇13F 36.235.40.123 台灣 02/19 02:56
推 lapoto: 覺得與其說多頭馬車 感覺日本官方根本就是14F 111.251.65.87 台灣 02/19 03:03
→ lapoto: 心不甘情不願的消極擺爛處理變成這樣...
推 CIA7: 不是 中國那地方擺爛就算了大家都知道 你們16F 49.159.49.167 台灣 02/19 03:09
推 bagaomae: 官僚成這樣根本跟中國差不多了17F 36.225.84.123 台灣 02/19 03:10
→ CIA7: 是日本耶...是先進國家耶....18F 49.159.49.167 台灣 02/19 03:10
推 altlsa0118: 謝謝噗浪網友的翻譯19F 1.161.43.153 台灣 02/19 03:10
推 ctes940008: 怕爆20F 49.214.208.24 台灣 02/19 03:27
→ kinomon: 經過這次疫情後日本終於要成立CDC了21F 42.74.141.75 台灣 02/19 03:27
推 shionhizuki: 推特上日本趨勢了，看日本人的反應，22F 223.137.208.37 台灣 02/19 03:29
→ shionhizuki: 厚生省官員好像沒有醫療和公衛專業
→ shionhizuki: 的，會不會太恐怖
→ balberith: 他們沒有CDC這種單位我還滿意外的...25F 111.242.90.247 台灣 02/19 03:31
推 Loraiba: 我震驚了日本居然沒有CDC26F 220.143.51.216 台灣 02/19 03:31
→ borriss: 我以為我已經想的很糟了，結果是更糟27F 123.194.168.245 台灣 02/19 03:32
→ borriss: 現場連一個稍稍有潔癖的人都沒有嗎(x
→ balberith: 台灣的CDC 1999年成立，經過SARS、MERS29F 111.242.90.247 台灣 02/19 03:35
→ balberith: 、H1N1洗禮可以說是一步一腳印啊...
推 mesenchymal: 搞成這樣絕對是人禍31F 143.48.85.1 美國 02/19 03:49
推 lolucky531: 今天這艘船的人就要被放出來了32F 115.82.181.95 台灣 02/19 03:52
推 mesenchymal: 這幾天是船客要放出來，會先檢查，33F 143.48.85.1 美國 02/19 03:57
→ mesenchymal: 所以我們會知道總共感染人數，但不含
→ mesenchymal: 船員，船員還要在船上隔離一陣子
推 yipin112: 天啊怎麼會這樣...日本...36F 223.140.202.129 台灣 02/19 03:58
推 angelliao37: 難怪感染人數越來越多37F 1.165.192.78 台灣 02/19 04:04
推 doledo01: 日本把鑽石公主號當小武漢病毒實驗場38F 210.64.101.128 台灣 02/19 04:07
推 john950146: 日本沒有CDC...難怪39F 59.127.244.58 台灣 02/19 04:15
→ ihasumin: 根本不知道有多少人是在船上隔離期間被40F 61.231.185.120 台灣 02/19 04:19
→ ihasumin: 感染的 每次有危機就知道日本人自大又
→ ihasumin: 死腦筋的樣子一直就沒變過 (我不單指政
推 flosser: 日本沒有CDC疾病管制部門？43F 220.143.144.231 台灣 02/19 04:27
推 seekor: 即使有檢疫人員看不過去,恐怕也不敢言吧44F 182.233.229.6 台灣 02/19 04:39
→ minicll: 這樣子奧運延期比較好吧45F 5.181.235.22 日本 02/19 04:42
推 chungrew: 日本有"國立感染症研究所"46F 111.243.186.152 台灣 02/19 04:54
→ chungrew: 是以前東京帝國大學醫學部研究所分出來
→ chungrew: 扮演的職能類似於CDC
→ chungrew: 這是因為日本是很早就成為已開發國家
→ chungrew: 很多感染病很早就在日本絕跡了
→ chungrew: 即使有，病例數也極少，足以應付
→ chungrew: 所以更多資源是放在慢性病、高齡醫學等
推 chungrew: 最近這幾年隨著觀光客暴增，外國疫情的
→ chungrew: 移入成為日本公衛的重大破口
推 jessicali: 他也沒講管理上缺失是什麼？55F 114.136.55.144 台灣 02/19 05:03
推 uini: 中國和日本，這兩國的case滿值得觀察的56F 111.241.146.48 台灣 02/19 05:04
推 chungrew: 當年的SARS  日本也沒有真正痛過57F 111.243.186.152 台灣 02/19 05:05
→ chungrew: 日本人民族性其實是相當保守的
→ chungrew: 既然這套制度從以前到現在都運作良好
→ chungrew: 沒有出什麼大問題  也都足以解決問題
→ chungrew: 日本人自然不覺得有需要成立CDC
→ chungrew: 直到這次中國帶來的coronavirus
→ chungrew: 才給了日本當頭一棒
→ brennen: 這打擊太大，公衛模範生被隨堂測驗考倒。64F 36.235.40.123 台灣 02/19 05:09
→ brennen: 而且這還是一艄船，放大到整個日本社會
→ brennen: 根本災難。日本乘客如果沒有全檢才放回去
→ brennen: ，真的會完蛋。東奧真的還辦得了嗎？
→ chungrew: 這種事情就是以前在日本從來沒發生過68F 111.243.186.152 台灣 02/19 05:09
→ chungrew: 日本人從不覺得自己是已開發國家會這樣
→ chungrew: 1964年日本就辦過一次奧運，當年的人
→ chungrew: 現在很多都還活著，參考過去經驗
→ chungrew: 日本都很順利的辦成了  過去就成功了啊
→ chungrew: 套句中國用語，日本人一時懵逼了
→ chungrew: 一時之間搞不懂為什麼情況會這樣發展？
→ brennen: 但是我看李秉穎醫生在公視上講台灣CDC的75F 36.235.40.123 台灣 02/19 05:14
→ brennen: 防疫政策時，台灣應對N1H1和MERS時的基
→ brennen: 本原則和對武漢肺炎一樣。當然也有很多且
→ brennen: 戰且走，滾動式調整的政策。很難想像日
→ brennen: 本面對這類傳染病沒有類似的跨部會整合
→ brennen: 的方針。
推 chungrew: 日本的跨部會整合是交給內閣會議來決定81F 111.243.186.152 台灣 02/19 05:19
→ chungrew: 特定事項日本會專門成立主管機關
→ chungrew: 比如安倍政府力推的地方創生、東京奧運
→ chungrew: 在探討日本的公共衛生與醫療體制的時候
→ chungrew: 必須從她的歷史脈絡看起。
→ chungrew: 日本也是較早消滅天花的工業國家
推 chungrew: 台灣醫界在SARS之後才有PGY的制度
推 brennen: 目前台灣防疫是CDC統籌帶領各部會作戰，88F 36.235.40.123 台灣 02/19 05:28
→ brennen: 蘇院長只要負責找資源找錢。所以，日本
→ brennen: 內閣會議至今還沒成立武漢肺炎防疫特定
→ brennen: 事項的專案小組？怎麼有一種末日的味道，
→ brennen: 感覺日本要隨中國沈船了...他們就算現在
→ chungrew: 日本『臨床研修』制度很早就有93F 111.243.186.152 台灣 02/19 05:28
→ brennen: 禁中客和14天中港澳旅遊史，專心對付國94F 36.235.40.123 台灣 02/19 05:29
→ brennen: 內可能爆炸的疫情都未必可以搞定耶！QQ
→ chungrew: 有喔  2020/01/31  日本成立96F 111.243.186.152 台灣 02/19 05:30
→ chungrew: 新型冠狀病毒傳染病對策本部
→ chungrew: 沒禁中國客的確是安倍政府做得不好
→ chungrew: 安倍就是太在乎東京奧運跟日本經濟了
→ chungrew: 以至於在重大的防疫決策上顯得猶豫不決
推 brennen: 1/31！都晚台灣一個月了。安倍根本小看武101F 36.235.40.123 台灣 02/19 05:40
→ brennen: 漢肺炎的破壞力加輕信WHO。他那麼在乎東
→ brennen: 奧不是更應該把防疫搞定？怎麼落漆到要
→ brennen: 自爆了。我覺得他是太在乎自己的歷史定
→ brennen: 位，才會兩頭不到岸。就算暫時禁中客一
→ brennen: 個月好了，讓反應慢半拍的內閣和專責單
→ brennen: 位有時間制定策略都比現在這樣好。
推 sc84431: 比想像中的更糟糕，日本快拿出對策啊！！108F 114.137.12.200 台灣 02/19 06:16
→ sachajam: 日本sop官僚體系  毫無招架之力109F 114.25.38.23 台灣 02/19 06:38
推 Kapenza: https://i.imgur.com/LGJM2nT.jpg110F 153.125.128.236 日本 02/19 06:38
[圖]
 
→ Kapenza: 1/30開首次防疫會議(還只開了10分鐘)111F 153.125.128.236 日本 02/19 06:39
→ Kapenza: 出席者全都是官員，然後就這些人一直開
→ Kapenza: https://i.imgur.com/yJ8mm1w.jpg
[圖]
 
→ Kapenza: 到了2/14才決定要召開專家會議114F 153.125.128.236 日本 02/19 06:42
→ Kapenza: https://i.imgur.com/KfA99v5.jpg
[圖]
 
→ Kapenza: 一群官員防疫會議開了快半個月才覺得他116F 153.125.128.236 日本 02/19 06:47
→ Kapenza: 們需要醫療專業見解
→ Kapenza: 然後第一次專家會議是2/16開的，沒有官
→ Kapenza: 員出席(啊這是要怎麼整合??)
→ ihl123456: 日本人民自己造就這樣的官僚120F 126.35.45.167 日本 02/19 06:53
推 weiojo3: 和平醫院封院2.0而且更糟糕121F 124.6.19.230 台灣 02/19 06:55
→ Kapenza: 上面那些都內閣官房的公開資訊，有興趣122F 153.125.128.236 日本 02/19 06:57
→ Kapenza: 不怕頭痛的人可以官網找來看
推 Taeja: 日本的經濟因為消費稅很傷了  陸客不來還得124F 223.141.29.161 台灣 02/19 07:15
→ Taeja: 了
→ Taeja: 佔三十幾趴 還是最敢花的消費大戶
推 Taeja: 講難聽點日韓現在都要靠二六吃飯啊
推 Miahh: 日本這次的官方作為真是讓人驚訝128F 1.163.178.102 台灣 02/19 07:44
推 yen0829: 又一個人民幣真香的最佳示範129F 180.217.168.251 台灣 02/19 07:56
推 PunkGrass: 不讓專家協助還趕下船到底是什麼邏輯130F 114.45.62.157 台灣 02/19 08:04
推 holyhelm: 根本和平醫院翻版！當初封院完專家進去131F 36.239.222.219 台灣 02/19 08:19
→ holyhelm: 看也是同樣反應
推 demitri: 感覺像大型和平醫院133F 104.32.182.180 美國 02/19 08:30
推 pppeko: 看完教授登船日記 真難過 蠢政府 害到無辜134F 101.9.209.153 台灣 02/19 08:32
推 peter308: 日本不是在東北做了超多活體實驗?本來以135F 111.65.45.81 新加坡 02/19 08:48
→ peter308: 為他們這塊超強才是
推 kevabc1: 因為鬧大了 奧運就麻煩了啊.....137F 27.242.100.102 台灣 02/19 08:49
→ demitri: 東北都多久了 831也是亂搞138F 104.32.182.180 美國 02/19 08:55
→ demitri: 一堆給喪心病狂做爽的實驗而已
→ demitri: *731部隊
推 jeff52: 我猜安倍又會開始身體不舒服而辭職下台141F 42.74.112.240 台灣 02/19 08:56
推 ttcml: 戰爭用的活體實驗跟醫學上哪能資訊共通142F 111.71.13.241 台灣 02/19 09:00
推 nightmaresea: 日本人一定要痛一次才會學到教訓的143F 60.248.203.163 台灣 02/19 09:00
→ nightmaresea: 就算防疫系統補上,官僚也不會改變
推 brianhsu: 台灣 SARS 死 70 幾個，11 個是醫護人員145F 223.136.252.17 台灣 02/19 09:08
→ brianhsu: 。現在的防疫基礎是奠基在這些人的犧牲
→ brianhsu: 上的，真的請大家好好配合防疫，有旅遊
→ brianhsu: 或接觸史的該通報的就通報，該待在家隔
→ brianhsu: 離觀察的就好好隔離觀察，保護自己也保
→ brianhsu: 護他人。
推 acopika: 等著看開會途中有人突然確診那畫面一定比151F 124.219.3.65 台灣 02/19 09:14
→ acopika: 記者訪問計程車司機確診精彩
→ kuma660224: chungrew講的跟我看法相同153F 180.217.141.159 台灣 02/19 09:16
→ kuma660224: 日本很早就先進國家 傳染病少
→ kuma660224: 日人多數不喜出國旅遊 +以前不拼觀光
→ kuma660224: 導致傳染病領域的應對機制一直沒調整
→ kuma660224: 資優生翹課一學期  突然遇到期末考...
→ kuma660224: ..就冏了.
→ kuma660224: 好在它至少沒有隱瞞疫情的政治需求
→ acopika: 還是會過 資優生有些都超前很多...160F 124.219.3.65 台灣 02/19 09:20
→ kuma660224: 從痛苦中緊急學習 還有救161F 180.217.141.159 台灣 02/19 09:20
→ kuma660224: 不過要等官僚繼續開會
推 Nobita: 政治掛帥 各國都差不多啦163F 118.167.158.16 台灣 02/19 09:21
推 glenna9305: 確定沒有隱瞞疫情的政治需求嗎...164F 117.56.85.67 台灣 02/19 09:21
→ kuma660224: 沒有隱瞞只是經濟觀光部門不希望嚴打165F 180.217.141.159 台灣 02/19 09:22
→ kuma660224: 不是防疫專家主導  目前只禁湖北浙江
→ acopika: 其實嚴打應該也沒用了 加上無症狀跟沒通167F 124.219.3.65 台灣 02/19 09:23
→ kuma660224: 用比喻就像讓陸委會參與防疫決策...168F 180.217.141.159 台灣 02/19 09:23
→ acopika: 報沒抓到的 就算擋中國人也已經很難防了169F 124.219.3.65 台灣 02/19 09:24
→ kuma660224: 不是衛生防疫單位決定的，不是防疫優170F 180.217.141.159 台灣 02/19 09:24
→ kuma660224: 先，有時甚至扯後腿
→ acopika: 安倍現在想法很簡單 $(奧運+觀光)VS加強172F 124.219.3.65 台灣 02/19 09:26
→ acopika: 防疫 由於知道擋不住所以不如就$撈一撈吧
→ acopika: 選了嚴打奧運跟$一定BYE而且還是有人中招
→ acopika: 會被罵 所以覺得這樣至少可以穩抓住一邊
推 KunioFAN: 好詭異，究竟是官僚誤事還是陰謀論...176F 61.223.6.113 台灣 02/19 09:33
推 wadeedaw: 怕爆177F 27.247.96.183 台灣 02/19 09:39
推 nightmaresea: 日本一定要痛一次才會學教訓178F 60.248.203.163 台灣 02/19 09:42
→ nightmaresea: 日本的問題不只在安逸久了,而是代議
→ nightmaresea: 機制汰舊換新能力早就喪失變成官僚
→ nightmaresea: 系統早就該砍掉重練.......
→ nightmaresea: 正宗哥吉拉基本上就是紀錄片無誤
推 aftermathx: 大難臨頭總之先派系鬥爭一下 可以 這183F 180.217.67.72 台灣 02/19 09:54
→ aftermathx: 很日本
推 FangMc8887: 可一堆學者跳出來喊話，日本政府感覺185F 36.238.53.129 台灣 02/19 10:00
→ FangMc8887: 還是不當一回事
推 makki: 太扯啦！日本醫界專家等應該一起連署之類的187F 223.140.249.66 台灣 02/19 10:03
→ makki: 給政府壓力阿！
→ makki: 不要連署，用報紙集體發表聲明，不然政府看
→ makki: 起來沒正確方向很慘
推 acopika: 日本要醒不是多少人中招的問題191F 124.219.3.65 台灣 02/19 10:08
→ acopika: 就算安倍開會有人直撥時當場因肺炎倒地也
→ acopika: 不會醒 老美擋日本直接跟你說奧運你別做
→ acopika: 夢了 他才會放棄那個他認為可以人為控制
→ acopika: 的那一邊
推 Kerig: 看起來是感控做的太糟才大爆發196F 114.136.246.109 台灣 02/19 10:30
推 Kerig: 日本的心態就是你只是停在我家門口的船 憑
→ Kerig: 什麼要動用我家的醫療資源去處理 消極應對
→ Kerig:  但又不讓外界介入的情形下創造了無人感控
→ Kerig: 的真空期
推 Loraiba: https://youtu.be/0_rq_i1ENKU 中字201F 220.143.51.216 台灣 02/19 10:59
 
→ Loraiba: 翻譯:小野妹子學吐槽202F 220.143.51.216 台灣 02/19 11:00
推 demitri: 船上日本人那麼多 太消極最後也是自己吞203F 104.32.182.180 美國 02/19 11:03
推 demitri: 每個國家都有自己制度上的缺失啦
→ demitri: 加上一時的決策失當 就很容易出問題
→ demitri: 美國也出現過荒腔走板的救災問題
→ demitri: 所以不要迷信什麼先進國家一定棒
→ demitri: 就像優等生也不會每次都考好一樣
推 ardoctor: 看過之後，發現日本現在是醫療互相傾壓209F 210.242.225.103 台灣 02/19 11:52
→ ardoctor: 非感染科壓迫感染專科以掩飾其本身的錯
→ ardoctor: 這個比官僚殺人還糟糕，跟中世紀歐洲
→ ardoctor: 一樣，好慘...

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