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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-04 13:57:29
看板 Gossiping
作者 jacky23 (流浪漢)
標題 Re: [問卦] 打房下去 你家房子跌三成 你真的ok?
時間 Mon Aug  3 14:00:09 2020


這個應該先回到前提問題
什麼樣的情況、政策 房價可以降三成?
先講結論,個人覺得除了「利率」以外,其他都很難

1. sars

可是也只有恐慌性下跌一陣子,疫情過後一下就漲回來,這次武漢肺炎台灣影響較小所以根
本也沒什麼跌

2. 金融危機

房價有跌但失業的人更多,沒工作怎麼買的起,而且qe之後房價又再炒了一波

3. 囤房稅

沒實施過不知道結果會怎樣,感覺會有很多人頭之類的法律漏洞,或是稅課的太少效果不彰
,自己覺得頂多能做到跌一成或緩漲吧,但只跌一成很多人還是買不起

4.利率

升息大概是最有效的打房手段。然而先不說大撒幣時代調升利率會對經濟有什麼影響、產業
界會出來靠北匯率被拉高,升息雖然直指投資客的命根子,但一樣痛的還有背高房貸的自住
買家,利率越高房價越慘,但利息成本也是一直增加,這就不是什麼自住沒差的問題。比較
幸運的大概是還沒買房的買家吧,但同時也無法拿到低利房貸。然後租屋族也沒爽到,房東
額外的利息成本肯定會轉嫁到房客上


結論:想無緣無故讓房價跌三成除了升息幾乎不可能,但升息而且升很多的機率是微乎其微
,還是努力推囤房稅看能不能讓房價多少降一點比較實在


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.70.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V9wVhb- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596434411.A.97E.html
astrayzip: 只有被炒作過度的房價才有跌的空間1F 08/03 14:00
astrayzip: 問題是台灣的高房價來自剛性的供需問題
sun8: 升息就真的會害到一般百姓,囤房稅才是正解..3F 08/03 14:01
astrayzip: 扣掉炒房年輕人還是一樣買不起台北市,因為就那麼貴4F 08/03 14:01
CharleneTsai: 利率就不可能調升的啊 台灣一堆靠出口吃穿的產業5F 08/03 14:02
CharleneTsai: 台幣再升值下去 還不跟你拼命
yoyodiy 
yoyodiy: 有需求在能跌多少  板上討論越多房價越不會跌 因為關注的7F 08/03 14:02
lpbrother: 房地合一稅還不夠高8F 08/03 14:03
yoyodiy 
yoyodiy: 都是買家  等哪天沒人管房價  就是下跌開始9F 08/03 14:03
castjane: 屯房稅10F 08/03 14:03
hosen: 都市發展,資金密集,無限的資金追逐有限的土地,土地上漲11F 08/03 14:04
Skabo: 上面每篇靠邀高房價的其實都是自己想買 不然就是想換房12F 08/03 14:04
lpbrother: 不用升息啊,禁止買第二間借貸就差很多了13F 08/03 14:04
Skabo: 就是因為他們的存在所以房價根本不可能降三成14F 08/03 14:04
hosen: 是必然的趨勢,鈔票可以一直印,土地可沒辦法再生出來15F 08/03 14:05
Skabo: 降5%就一堆人跑去買了16F 08/03 14:05
astrayzip: 禁止買第二間一樣可以找人頭17F 08/03 14:06
eeveelugia2: 要跌三成最好的方法就是大家都不買 可是你看這串還是18F 08/03 14:07
eeveelugia2: 一堆想買的 你就知道沒可能跌
XX9: 禁止第二間 雖然能找人頭 但人頭就變貴啦20F 08/03 14:08
XX9: 照樣可以有壓縮效果
astrayzip: 人頭貴就加在房價上面,更漲22F 08/03 14:08
astrayzip: 而且法人也能持有房產,規避方式多得是
cal980: 說那麼多民進黨還是不會打啦24F 08/03 14:09
call032ss: 講這麼多問題,但其實這些真的要解決並不是沒有解法25F 08/03 14:11
call032ss: 無解的是掌權的人同時是既得利益者,所以無解
call032ss: 打房不會發生該看的不是有多少人想買
call032ss: 而是有能力推動打房的人自己手上有多少房產
Skabo: 掌權的人也是既得利益者選出來的 所以才會選出既得利益者29F 08/03 14:14
Skabo: 因為大部分全民就是沒想要打房 所以有房產的人才能選上
Skabo: 不分藍綠歐 這點可跟政黨無關
randy68429: 當很多人都想買....就不可能跌三成...捫心自問...多32F 08/03 14:15
randy68429: 少人希望有一間屬而自己的房子...答案顯而易見
Skabo: 如果全民真的把打房放在首位 怎麼會專選既得利益者掌權?34F 08/03 14:15
call032ss: 這就比較複雜了,因為台灣政治議題不只打房一項35F 08/03 14:15
Skabo: 現實就是全民1.不在乎2.沒想打3.甚至希望漲 才是主流民意36F 08/03 14:15
call032ss: 比方說對中議題的敏感度,而不論藍綠都知道操作這議題37F 08/03 14:16
zzzzaaaa: 講得好像找人頭沒風險然後政府完全查不到的樣子 看到一38F 08/03 14:16
zzzzaaaa: 些人在囤房稅還沒推出就直接下定論囤房稅無效就知道囤
call032ss: 大家牙起來就忘了其他問題了40F 08/03 14:16
zzzzaaaa: 房稅打到痛腳了 真無效的話還反對個屁啊XD41F 08/03 14:16
call032ss: 其實就問在這邊想打房的人今年有多少是投蔡的42F 08/03 14:17
Skabo: 今年能投的兩邊哪個會打房? 一個房產多 一個炒過房有差?XD43F 08/03 14:20
Skabo: 那為什麼這種人出來選無壓力?(議員立委都一樣)因為大家
Skabo: 真的不在乎 不要被網路騙了 現實中的票真的不在乎這些
call032ss: 的確,現實中的票應該還是被抗中保台思想綁架沒錯46F 08/03 14:22
call032ss: 否則不會發生第一屆高喊居住正義跳票第二屆閉口不提卻
Skabo: 抗中保台/92共識/兩岸一家親 你政治上不管選誰48F 08/03 14:23
call032ss: 還能選上這種事49F 08/03 14:23
Skabo: 都沒有打房的 真的貌似會打房的黨從來都沒票50F 08/03 14:23
Skabo: 這就是現實 早點認清現實比較好
tingover: 大部分的人都有房啦 現在吵年輕人買不起的十年後也默默52F 08/03 14:23
call032ss: 台灣悲哀應該也就在這裡,對中關係拿出來什麼都站兩旁53F 08/03 14:23
tingover: 買了 剩下真的一輩子買不起的無人在乎54F 08/03 14:23
fytnship: https://i.imgur.com/1lu2T6H.jpg 只剩時力民眾在推囤稅55F 08/03 14:24
[圖]
Skabo: 有打房的黨阿 沒票阿 沒票你怎麼能相信有人把打房當首位??56F 08/03 14:24
call032ss: 其實你講的跟我講的是同一個邏輯57F 08/03 14:25
call032ss: 既得利益者/政治人物也知道對中議題才有票,要保護自己
call032ss: 的房地產利益下當然更是全力只打這個點(攤手)
daye2012: 央行可以阻擋高房價,裝死再靠北房價高60F 08/03 14:30
mars56: 打房的票源很大   大家討厭投機客很久了61F 08/03 14:34
paul087011: 這篇才是點出問題  不去打房還想無條件跌三成甲賽啦62F 08/03 14:34
paul087011: 還有一堆房蟲在那瘋狂跳針這麼便宜你怎不賣我
paul087011: 是制度打房 從來沒有人的訴求是功德打房好嗎
gamixxxx: 現在就是等台幣升值太多,看中小撐不下去,還是央行撐著65F 08/03 14:38
gamixxxx: 不升息,美國一直QE到最後央行受不了升息,大概才會有影
gamixxxx: 響
waynedd: 其實不用甚麼囤房稅啦.房屋稅地價稅依照實際買賣價格課稅68F 08/03 14:40
waynedd: 賣的高課的重..看是有多少能耐可以囤房..
gamixxxx: 我說希望央行再降息一碼啦XD70F 08/03 14:44
Skabo: 你說打房的票源很大 現實都是空氣票 真的打房的黨沒有票過71F 08/03 14:45
Skabo: 選幾次了 幾十年來都是這樣 別再騙自己了
Skabo: 你要不要出來組一個打房黨看看有幾票??
handa: 目前能做最好的選擇就是凍漲銀行利率升息,其他都無解74F 08/03 14:46
gamixxxx: 凍漲利息,這樣台幣就會漲到出口商倒閉XD75F 08/03 14:49
DavidGuetta 
DavidGuetta: [url]https://upload.cc/i1/2020/08/03/ahiIFc.jpeg[/url]76F 08/03 14:49
Tatsuya72: 臺灣經濟大蕭條就能降三成了,問題是這些眼高手低只想77F 08/03 14:50
Tatsuya72: 置產蛋黃區而瞎喊囤房稅的人,還有工作或收入能買的起
Tatsuya72: 嗎?幻想囤房稅降房價咧,再換手還是輪不到他們啦。
Daedolon: 又在跳針蛋黃區了  是有這麼會跳針喔80F 08/03 14:51
Tatsuya72: 不會去問問喊囤房稅的人想買哪邊?不敢問吼81F 08/03 14:53
hidewin200: 還在不可能跌?一顆飛彈房價就崩啦82F 08/03 14:54
Tatsuya72: 還沒推囤房稅就認為一定有效的人比較可笑,就不要反而83F 08/03 14:54
Tatsuya72: 幫房市添薪柴,哈。
ha271923: 最聰明的貪官都馬炒地皮,輸了用全民稅金來救85F 08/03 14:55
Skabo: 說到繳稅 炒房族你覺得可惡但繳的稅比買不起的多太多了XD86F 08/03 14:56
Skabo: 從國家的角度看搞不好還可以覺得這些人更有貢獻
Tatsuya72: 誰跟你說不可能跌,飛彈過來還是經濟大蕭條就可以了,88F 08/03 14:57
Tatsuya72: 我就是在問這些人在那種情景下還能拿現金(某些87說貸
Tatsuya72: 款就是炒房喔!)出來買房?那這種銀彈滿滿的人應該是
Tatsuya72: 要受益於囤房稅,還是要討伐的對象? 傻瓜
Tatsuya72: 貪官?這邊是臺灣不是還在封建制度的支共王朝喔~
Tatsuya72: ptt充斥支那韭菜的錯亂價值觀,要討論出什麼實質政策?
Tatsuya72: 整天妄想黨派政治干預能讓市場更均衡?想法還真支那。
Tatsuya72: 我們都看到支那干預下的房市是什麼結果了,好嗎?
Tatsuya72: 支共干預
Tatsuya72: 奢望囤房稅能割建商投資客的肉,跟就跟建商投資客算計
Tatsuya72: 怎麼宰羊進場接盤一樣,不會有好結果的。正視臺灣隱藏
Tatsuya72: 財富遠高於帳面上的事實才有可能接近紓緩房價的解方。
Tatsuya72: 一堆沒台北戶籍的傻瓜奢望天龍國首長民代祭出重罰割他
Tatsuya72: 們選民的肉好讓你們外地人擠進天龍國,會不會太天真?
zeon19841102: 台灣是持有成本太低不是剛性需求問題,空屋一堆還一102F 08/03 15:18
zeon19841102: 直漲根本是市場失靈
Tatsuya72: 最危險的就是你這種自認市場失靈而不是處於均衡的成見104F 08/03 15:19
Tatsuya72: 一直漲就是一直有買方接受這些價格,你哪來的根據說這
Tatsuya72: 些是假交易市場失靈?只根據你買不買得起當標準嗎?
Tatsuya72: 持有成本提高,還沒置產的人更不可能低價買進,又忘記
Tatsuya72: 轉嫁和資本壁壘?資產持有者就是用資本抬高進場門檻。
Tatsuya72: 他轉給你自己就被驅逐出外圍,你自己都不想人家會要?
Tatsuya72: 所以你們一天到晚想著要攻擊誰那些族群讓他們落難好賤
Tatsuya72: 價撿他們骨,這叫正義?有這種想法難怪人家死都不低賣
ktpp: 台灣的經濟根本撐不起這樣高的房價112F 08/03 15:47
loveapple33: 誰跟你一定要住台北?桃園那鳥地方什麼鬼房價?113F 08/04 12:43

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( ̄︶ ̄)b luway520, AkiyamaJun 說讚!
1樓 時間: 2020-08-04 14:10:53 (台灣)
  08-04 14:10 TW
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當你我小勞工每年至少繳所得稅率5%,卻沒發現一堆屯房大戶因台灣低廉利率與氾濫熱錢推升手中房價翻倍,但它們的持有稅率及交易稅率可能2%不到,這樣還不開徵自住外的房屋屯房稅平衡一下,還有基本的稅賦正義嗎?畢竟連一般實際做生意的公司,每月的買賣營業稅也是5%,在台灣許多炒房的人連2%的成本都不用承擔,幹
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