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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-12 09:32:45
看板 Gossiping
作者 chemistry123 (酒石酸)
標題 Re: [爆卦] 中芯科技宣布就算沒有光刻機照樣造芯片
時間 Wed Aug 12 01:58:12 2020


"改造之後的14nm晶片將比原來的功耗降低57%,邏輯面積小63%,SOC面積減少55%,這換
算下來,正是7nm晶片的數據,雖然是通過「N+1」工藝作出的是「偽7nm晶片」,但這也
意味著,中芯國際已經正式成為全球第三家掌握10nm以下工藝的晶片企業"


我來幫大家做一下閱讀理解   文章的意思並不是說他們擁有7nm的技術

而是他們有一種技術可以對14nm的晶片進行改造    將所有性能進行提高   相當於改造
後的14nm晶片具有傳統7nm晶片的性能

這種將已有晶片性能提升的方法  他們稱之為N+1工藝    標題是有些誤導    但是仔細
閱讀還是可以理解的

不過換個角度想    如果原本已經掌握7nm技術的公司   再引入這樣子的方法    就能夠
再進一步提高晶片的性能


※ 引述《a1106abc (HP都陷入內戰中)》之銘言:
: 如題
: 光刻機就是台灣黃光製程的曝光機
: 中芯宣布有一個N+1技術能夠不用曝光機
: 做出7nm製程
: https://i.imgur.com/66uWci6.jpg
: 全文有興趣的可以去google
: 至於N+1技術是什麼?
: https://i.imgur.com/Q2hLzLM.jpg
: 大概是用手刻吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.12.122.207 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1VCjmsxn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597168694.A.EF1.html
Ponimp: 唯一支持23301F 08/12 01:59
aigame: 14nm++++++++好像在哪聽過2F 08/12 01:59
NickXiang: Intel:3F 08/12 02:00
ketter: 我家電腦裝高級水冷系統也可以超頻4F 08/12 02:00
wario2014: 不要廢話這麼多,這麼行叫華為採購啊,嘻嘻嘻5F 08/12 02:00
sid3: 有夠自慰  可以這樣別家早就做了6F 08/12 02:01
BDrip: 會這樣說嘴的通常自家的14nm還比不上人家練到爛的14nm 也不7F 08/12 02:02
BDrip: 想別人家做多久
darkbrigher: 好了拉 連14nm良率都做不好了還想N+1 不會走就想飛9F 08/12 02:02
yoher: 只要說N+1有多少企業投片就知真假10F 08/12 02:03
kaiba541: 支那只有謊言是真的11F 08/12 02:04
patentshit: 訂單說明一切,所以那個訂單呢?12F 08/12 02:06
Doub1eK: 不就抄襲intel 14nm++++++++++++++13F 08/12 02:09
MagicSword: 改造?是信念加持嗎?14F 08/12 02:10
plok011: 14納米晶片旁邊連結一個採購來的7奈米晶片,n+1就形成了15F 08/12 02:16
EdmundLi: 你非行內吧 幾nm在finfet時代就已經是等效意義了16F 08/12 02:23
EdmundLi: 照它們的說法其實跟達成7nm製程是等效的....
我的理解是這個數字指的是集成電路中MOSFET晶體管中柵極的寬度    照他們的意思是沒
有把這個寬度進行縮小的    而是透過其他的方式提高晶體管的性能   我的確非行內
但對於製程技術是有一定了解的    歡迎討論指正
venomsoul: 所以叫華為買啊-.-18F 08/12 02:26
webster1112: 14nm 賣7nm 價格 不就得了 ?19F 08/12 02:28
Anutmiao: 看看華為敢不敢用這個做麒麟來放旗艦手機啊20F 08/12 02:32
※ 編輯: chemistry123 (128.12.122.118 美國), 08/12/2020 02:39:24
doraemon00: 排骨酥湯21F 08/12 02:35
ppc: 你信嗎 XD22F 08/12 02:36
jabari: i皇:最新十代處理器 比7nm還要更厲害23F 08/12 02:37
leviathen: 這方法真的這麼屌intel就不會到這個田地了,人家14nm好24F 08/12 02:38
leviathen: 幾年了……
xhung: 是小精靈去幫忙改造的嗎...26F 08/12 02:43
h321123aa: 所以之前拿到intel外流是他們嗎?不然怎麼14nm+27F 08/12 02:44
stin: 好像很厲害 先推再說28F 08/12 02:45
kalsho: 看不懂啦,是跟插兩張顯卡一樣的意思嗎?29F 08/12 02:52
tryagain24: 因該蠻厲害的吧 畢竟前台G大將在 不會用太蠢的方法吧30F 08/12 02:56
tryagain24: 怎一堆人在酸 @@ 都有買台G嗎
HotDogCC: 良率出來再說32F 08/12 02:57
Sturmvogel: 積體電路33F 08/12 02:58
assotr: 30讓我笑了 “應該”都會打錯 難怪會信支那人那張嘴34F 08/12 03:02
BangSaint: 集成三小35F 08/12 03:05
tryagain24: :D 因該36F 08/12 03:06
ariadne: 中國傳統就是偷買7nm然後刻上14nm 測試後宣稱有7nm效能…37F 08/12 03:09
HotDogCC: 不是酸啊 intel都在碰壁了更何況是中芯 那種鬼話講出來38F 08/12 03:11
HotDogCC: 笑笑就好
bakaka 
bakaka: 中國只要有CNC車床就可以造5奈米晶片40F 08/12 03:15
darkbrigher: 笑死 台G叛將才待幾個月就被踢走了還在大將41F 08/12 03:18
darkbrigher: 這叛將被吹的很大 結果到哪都做不出啥來
hihi29: 中芯拿來框共產黨中央$$的新聞稿 還不少人跟著護航 笑死43F 08/12 03:22
deltarobot 
deltarobot: 白痴 繼續自慰吧44F 08/12 03:22
tryagain24: 原來 台積電資深研發長 只待幾個月就可以當到喔@@45F 08/12 03:29
tryagain24: 學到惹
lulocke: 好啦 你最棒棒 華為靠你就行啦47F 08/12 03:30
jessicali: 看來inter有東西掉了喔?48F 08/12 03:37
jessicali: intel
nptrj: 屌虐intel,股價白跌了50F 08/12 04:08
frfreedom: 喇叭洨51F 08/12 04:28
michelin4x4: 這麼厲害嗎?莫非偷學intel?或者偷師GF 22nm+SOI改152F 08/12 04:29
michelin4x4: 4nm才有可能吧
ecllyhpqno19: 裝備提升:有過N+1,沒過就爆裝備54F 08/12 04:35
springman: N+1 是不是再加一層的意思呢?厚度?55F 08/12 04:42
moonshade: 這個一般稱為halfnode56F 08/12 04:43
kice1204: 之前i皇資料外洩...57F 08/12 05:51
observer0117: 原來數學真的是體育老師教的,晶片不是一條線58F 08/12 06:02
observer0117: 14->7,面積會變成四分之一
ohfly: 跟三星吹喇吧依樣內行 實際上全世界測試跑分時才是殘酷考驗60F 08/12 06:06
pocky0511: 講幹話 這樣的東西效能跟著下降 搞不好還倒退回去61F 08/12 06:16
pocky0511: 可以在14nm上提高晶體性能 全世界想不到就中國想的到?
outzumin: 不用曝光機 再說三小? 你用刀子刻電路嗎?63F 08/12 06:33
god2: 白癡幹話還真有人信欸64F 08/12 06:36
abram: 職人手作切割晶圓65F 08/12 06:42
ChungLi5566: 現在也只剩Intel還在用物理尺寸了66F 08/12 06:43
billabcddog: 金山網遊加速器的概念嗎?67F 08/12 06:44
maxian30201: 是對晶片誦心經嗎68F 08/12 06:57
aquahau: 先騙到政府資金再說的概念69F 08/12 07:05
sugigu: intel表示14+++++++++++++++70F 08/12 07:09
BlowjobFace: 14++++++++++++71F 08/12 07:11
Merkle: 毛澤東有土法煉鋼 肛交惡徒習近平有土法制晶 厲害了中國72F 08/12 07:13
tkdiven: 阿不就7nm的高仿73F 08/12 07:16
kevin31a2: 抄intel洩漏文件74F 08/12 07:17
baddad: 沒光刻機想出的土砲方法,性能還自己吹的,祝福囉xd75F 08/12 07:20
GanKer: 這篇的說法,很中國~76F 08/12 07:21
GanKer: 例如:我告訴你一個更好的,但這做法很複雜,結構跟原本的
GanKer: 雷同,但效果更好……
GanKer: 通篇都在打高空~
ttykimo: 拿遠一點看 他就縮小了80F 08/12 07:24
ttykimo: 藥劑被封鎖後可能會有中藥提煉物可以做蝕刻製程的新聞
northwater: gg有7+啊 中芯下去82F 08/12 07:26
aquahau: 先要到補助再說啦,反正政府錢多83F 08/12 07:35
bala73: 好了啦中芯華為全球第一啦84F 08/12 07:57
b1izzard2000: 哈哈 效能誰敢用85F 08/12 08:01
kimgordon: 蔣爸技術已經不是最新 且他是強在管理86F 08/12 08:03
ian41360: 當初沒有EUV時就一堆paper說啥鬼方法可以做5nm 3nm了,87F 08/12 08:03
ian41360: 最後GG還是買貴鬆鬆的EUV,有沒有想過為什麼
kimgordon: 剛好朋友有跟中蕊合作 做法早前就是100趴複製台廠89F 08/12 08:04
kimgordon: 但這淝水太油太厚 已經有人大要分食供應鏈大餅
aquahau: 中國就是偷+抄,然後用無限金錢大法幹掉你91F 08/12 08:07
inokuma: 共 諜 軍 團,任 務 完 成92F 08/12 08:11
Skasila: 笑死 這跟排骨酥湯有什麼區別93F 08/12 08:24
jjez168: intel為何要開除首席工程師?就是因為擠牙膏的效能提升有94F 08/12 08:25
jjez168: 極限
bearq258: 他們說的很玄其實就是立體化解決SOC面積縮小的作法96F 08/12 08:30
bearq258: 你要減少2d面積就只能往3d立體化發展
bearq258: 精密度上不去只能用拉長製程去堆疊
superPablo: 效能也減70趴99F 08/12 08:34
selvester: 然後封裝完才知道 正在做燒毀炸彈100F 08/12 08:36
selvester: 還真的釣到排骨酥大大
scratch01: INTEL:你也懂14++++++++++++++++++++++++++++++++++++102F 08/12 08:59
pulladium: 所以...應該是 打TSV..坐上下層溝通?103F 08/12 09:08
abjx: 只要習帝開金口說是7nm  它就是7nm,不知道我這樣理解對嗎104F 08/12 09:30

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1樓 時間: 2020-08-12 03:35:41 (台灣)
  08-12 03:35 TW
說好的鴻萌系統呢,1各1個來好不~
2樓 時間: 2020-08-12 04:35:07 (美國)
  08-12 04:35 US
九月十五 就知道了
3樓 時間: 2020-08-12 08:21:18 (台灣)
  08-12 08:21 TW
老共能用嘴征服宇宙 區區"芯"片算什麼
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