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作者 標題 [新聞] 專訪閆麗夢：我可能是唯一能說出真相的人
時間 Thu Aug 13 12:24:10 2020
專訪閆麗夢：我可能是唯一能說出真相的人
https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/08/download-37.jpg
![[圖]](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/08/download-37.jpg)
【大紀元2020年08月11日訊】（英文大紀元資深記者楊傑凱採訪報導/秋生編譯）
「我意識到我或許是唯一一個，能夠向世界講出這個真相的人，但是我真的不能在香港講
。只要我一站出來，我就會被失蹤，那麼你就什麼也不知道了。」閆麗夢說。
超過2000萬人感染了冠狀病毒，全球經濟正在面臨自大蕭條以來最嚴重的危機，統計數字
表明超過74萬人死亡。可是，這本來都是可以避免的嗎？
閆麗夢博士說，2019年12月，她在香港大學公共衛生學院的導師，讓她去調查中國武漢出
現的神祕病毒，那麼她發現了什麼？講出真相需要付出怎樣的代價？
這裡是《美國思想領袖》欄目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
https://www.youtube.com/watch?v=v18yQsboGHU
——————
楊傑凱：閆麗夢博士，歡迎你來到《美國思想領袖》欄目！
閆麗夢：謝謝你！謝謝你的邀請。
楊傑凱：今天能和你交談，我真的感到非常榮幸。不久前你離開了香港，帶來了一個驚人
的故事。我們知道其中有些內容，已經上了電視等等，傳遍了美國。我們今天想更加深入
地談一談。
的故事。我們知道其中有些內容，已經上了電視等等，傳遍了美國。我們今天想更加深入
地談一談。
閆麗夢：沒問題。
楊傑凱：在我們開始以前，我想要聽一聽你對最近剛剛通過的香港國安法的看法，我相信
你也一直在思考這個問題。
閆麗夢：當然啦，其實是肯定的，因為我在中國居住了幾乎三十年，我知道國安法其實就
是把他們已經在中國大陸做的那一套，搬到香港以及其它與中共文化有關的國家。所以我
們就可以這麼理解，在中國大陸已經幹過的那些事情，就是可以在香港幹的。
是把他們已經在中國大陸做的那一套，搬到香港以及其它與中共文化有關的國家。所以我
們就可以這麼理解，在中國大陸已經幹過的那些事情，就是可以在香港幹的。
楊傑凱：關於這個國安法，因為你在香港的大學、香港的實驗室工作，那麼它會改變你曾
經可以做的事情嗎？
閆麗夢：其實香港是一個言論自由的國家，你可以議論事情，可以核實事情，有你自己的
觀點，但是自從中共把香港從英國收回到大陸以後，20年裡中共做了很多工作，因此香港
的自由減少了，尤其是在過去的兩年裡，爆發了香港抗議運動。
觀點，但是自從中共把香港從英國收回到大陸以後，20年裡中共做了很多工作，因此香港
的自由減少了，尤其是在過去的兩年裡，爆發了香港抗議運動。
就我所知，如果你試圖質疑政府，試圖質疑香港政府和中共的做法非常不公平、非正義，
你就會受到懲罰，甚至於被失蹤，這已經在一些香港抗議者身上發生了。沒有人知道你的
名字，你的家庭會受到威脅，沒有人敢說你存在過。現在更糟，因為他們在利用國安法，
向世界表明他們有多麼強大。我敢肯定，即使是你，如果你乘坐國泰航空，你就會被帶到
某個地方，接受中共的審問，因為你正在做他們不喜歡的事情。
你就會受到懲罰，甚至於被失蹤，這已經在一些香港抗議者身上發生了。沒有人知道你的
名字，你的家庭會受到威脅，沒有人敢說你存在過。現在更糟，因為他們在利用國安法，
向世界表明他們有多麼強大。我敢肯定，即使是你，如果你乘坐國泰航空，你就會被帶到
某個地方，接受中共的審問，因為你正在做他們不喜歡的事情。
楊傑凱：國安法中有一條說，即使人不在香港，而且不一定非得是中國人，也適用於這條
非常模糊的法律。
閆麗夢：是的，正是這樣。基本上講，只要你說了什麼不能通過他們審查的話，你就有麻
煩了。
楊傑凱：是啊，當然啦，我們在以前的很多訪談中都提到過。請跟我簡單說說你的職業，
以及你從前的工作。我想給我們的觀眾一個機會，了解你的背景。你說你住在中國大陸30
年了，那裡當然與在香港工作非常不同，但是請你簡單說說你如何一步步走到現在？你離
開香港的時候，是什麼職位？
以及你從前的工作。我想給我們的觀眾一個機會，了解你的背景。你說你住在中國大陸30
年了，那裡當然與在香港工作非常不同，但是請你簡單說說你如何一步步走到現在？你離
開香港的時候，是什麼職位？
閆麗夢：我離開香港大學公共衛生學院的時候，是一名博士後研究員。我在中國已完成了
醫學學業，獲得了醫學博士學位（MD）。後來去了位於廣州的一所大學，攻讀眼科博士學
位，本來可以在中國成為一名眼科外科醫師，但是我想繼續從事研究，所以轉到了香港，
更換專業進入了公共衛生學院，研究病毒學、免疫學和疫苗開發。我在世界衛生組織的參
考實驗室工作了5年，獨立承擔通用流感疫苗研究項目。後來，在COVID-19疫情爆發以後
，除了作為世界衛生組織的代表進行祕密調查以外，我還做一些與臨床研究有關的其它研
究和COVID-19的染色體圖研究。
醫學學業，獲得了醫學博士學位（MD）。後來去了位於廣州的一所大學，攻讀眼科博士學
位，本來可以在中國成為一名眼科外科醫師，但是我想繼續從事研究，所以轉到了香港，
更換專業進入了公共衛生學院，研究病毒學、免疫學和疫苗開發。我在世界衛生組織的參
考實驗室工作了5年，獨立承擔通用流感疫苗研究項目。後來，在COVID-19疫情爆發以後
，除了作為世界衛生組織的代表進行祕密調查以外，我還做一些與臨床研究有關的其它研
究和COVID-19的染色體圖研究。
楊傑凱：很有趣。你最初主要是研究流感，對嗎？
閆麗夢：是的，因為我的實驗室是世界衛生組織流感H5參考實驗室，我們同時也是中國政
府的新發傳染性疾病國家重點實驗室。我們還對全世界範圍的人獸共患病病毒，比如薩斯
，進行監控。在當時，我的實驗室是做這方面研究的頂級實驗室，現在仍然是世界頂級冠
狀病毒實驗室。頂級病毒學家如裴偉士（Malik Peiris）教授、管軼教授、潘烈文教授和
袁國勇博士，也在香港大學工作。這個團隊從2003年起開始研究冠狀病毒；後來轉向研究
中東呼吸綜合症（MERS），作為第二類冠狀病毒，它可以給人造成某種不良反應，影響我
們全人類的健康；再後來我們轉向研究COVID-19。
府的新發傳染性疾病國家重點實驗室。我們還對全世界範圍的人獸共患病病毒，比如薩斯
，進行監控。在當時，我的實驗室是做這方面研究的頂級實驗室，現在仍然是世界頂級冠
狀病毒實驗室。頂級病毒學家如裴偉士（Malik Peiris）教授、管軼教授、潘烈文教授和
袁國勇博士，也在香港大學工作。這個團隊從2003年起開始研究冠狀病毒；後來轉向研究
中東呼吸綜合症（MERS），作為第二類冠狀病毒，它可以給人造成某種不良反應，影響我
們全人類的健康；再後來我們轉向研究COVID-19。
從COVID-19疫情爆發開始，我們需要做這方面的研究。作為世界衛生組織的參考實驗室，
我們需要向世界衛生組織和全世界，提交全球衛生監控報告。因此在一開始潘烈文教授，
讓我以世界衛生組織參考實驗室代表的身分，通過我在中國大陸的關係網，進行祕密調查
，因為中國政府提供的信息非常不足。
我們需要向世界衛生組織和全世界，提交全球衛生監控報告。因此在一開始潘烈文教授，
讓我以世界衛生組織參考實驗室代表的身分，通過我在中國大陸的關係網，進行祕密調查
，因為中國政府提供的信息非常不足。
楊傑凱：你的意思是說——我想確定一下我們沒有遺漏信息——你的老闆讓你進行一項調
查，不公開地，如你所說，祕密地。為什麼這種調查不能公開進行？
閆麗夢：因為他知道他無法從中國政府那裡得到官方資訊，中共不想讓他知道，而他又必
須寫匯報，至少要向香港政府匯報。另外，作為世界衛生組織的顧問，他想要了解更多情
況，因此他讓我祕密調查，以免招惹麻煩，我們不能公開地做。
須寫匯報，至少要向香港政府匯報。另外，作為世界衛生組織的顧問，他想要了解更多情
況，因此他讓我祕密調查，以免招惹麻煩，我們不能公開地做。
楊傑凱：有趣。請跟我說說調查怎麼進行的，也許說一說時間線。你是什麼時候第一次知
道了這個未知的病毒？又是什麼時候意識到它具有致命性，而且可以人傳人？請跟我講一
講。
道了這個未知的病毒？又是什麼時候意識到它具有致命性，而且可以人傳人？請跟我講一
講。
閆麗夢：說來話長，但是長話短說，去年12月31號我接受了這個任務，第一次知道這個病
毒的時間，是在與中國大陸的專業人員進行接觸、談話以後，我得到了第一手資料：當時
武漢已經有了40個確診病例，不是他們說的27個。此外，當時在武漢他們已經有了這個病
毒的基因序列，不是他們所說的在一月中旬。另外一個非常重要的事情是，已經發生了人
傳人現象，因為有全家集體感染。這個判斷是基於公共衛生知識，你可以很快作出判斷。
毒的時間，是在與中國大陸的專業人員進行接觸、談話以後，我得到了第一手資料：當時
武漢已經有了40個確診病例，不是他們說的27個。此外，當時在武漢他們已經有了這個病
毒的基因序列，不是他們所說的在一月中旬。另外一個非常重要的事情是，已經發生了人
傳人現象，因為有全家集體感染。這個判斷是基於公共衛生知識，你可以很快作出判斷。
但是中國政府不想讓人們議論它，或者把這個消息傳出去。全部消息都被中國最高層政府
控制著，由他們作出聲明。所有討論都必須依照他們的聲明，無論你是醫生還是教授。此
外他們還想讓人們相信，病毒來自武漢華南海鮮市場，儘管我們看到至少有三分之一的人
，沒有去過那裡的記錄。可是如果沒有去過那裡的記錄，你就得不到診斷。
控制著，由他們作出聲明。所有討論都必須依照他們的聲明，無論你是醫生還是教授。此
外他們還想讓人們相信，病毒來自武漢華南海鮮市場，儘管我們看到至少有三分之一的人
，沒有去過那裡的記錄。可是如果沒有去過那裡的記錄，你就得不到診斷。
楊傑凱：你說的是你在與社交圈的不同人士交談過程中的發現，與官方黨的路線不相符。
閆麗夢：是的。我馬上向潘烈文教授作了匯報，他讓我保密。後來他也接觸到一位專業人
士，得到了更多的消息，然後告訴我，「現在你不用做了」。那是在1月3號，他說，「我
可以直接跟他們接觸，我得保護他們」。「保護」的意思是他們知道，按照中共的國安法
這是違法的。1月16號我再次承擔了這項任務，工作了幾乎兩個星期。其實潘烈文教授有
他自己的方式了解在中國正在發生什麼，我被要求靠邊站，因此我就想自己獲取信息。
閆麗夢：是的。我馬上向潘烈文教授作了匯報，他讓我保密。後來他也接觸到一位專業人
士，得到了更多的消息，然後告訴我，「現在你不用做了」。那是在1月3號，他說，「我
可以直接跟他們接觸，我得保護他們」。「保護」的意思是他們知道，按照中共的國安法
這是違法的。1月16號我再次承擔了這項任務，工作了幾乎兩個星期。其實潘烈文教授有
他自己的方式了解在中國正在發生什麼，我被要求靠邊站，因此我就想自己獲取信息。
也是在那個時候，李文亮醫生受到了處罰，因此那些醫生對這些事兒都不得不閉嘴，再沒
有信息透漏出來，再也沒有。我認為，在我做第二次調查之前，世界衛生組織可能已經參
與其中了。
楊傑凱：你剛才告訴我的事情內容很多，我們看看我理解得對不對。你的老闆什麼時候告
訴你停止調查？
閆麗夢：1月3號，後來在1月16號他又在他的辦公室告訴我，他想讓我做更多的調查，並
且要小心，否則我會被失蹤。
楊傑凱：這是他說的嗎？
閆麗夢：是，正是他說的，「不要越過紅線」。
楊傑凱：那個紅線是什麼？
閆麗夢：正如我在接受「作戰室：全球瘟疫」（War Room: Pandemic）的採訪中所說，實
際上，紅線就在你的腦子裡，你被中共政府訓練過，所以你知道他們不喜歡什麼，這就是
「不要越過紅線」的意思。因此如果你看不到紅線，你就得自己做判斷。意思就是，一旦
你不小心越過了紅線，那你就得冒風險，因此最安全的做法就是遠離它。這就是為什麼人
們面對這些事情，保持沉默的原因。
際上，紅線就在你的腦子裡，你被中共政府訓練過，所以你知道他們不喜歡什麼，這就是
「不要越過紅線」的意思。因此如果你看不到紅線，你就得自己做判斷。意思就是，一旦
你不小心越過了紅線，那你就得冒風險，因此最安全的做法就是遠離它。這就是為什麼人
們面對這些事情，保持沉默的原因。
楊傑凱：你是說他告訴你去調查，但是不要太認真嗎？
閆麗夢：不是，我來解釋一下。對於在中共統治下的我們中國人來說，我們懂得這是他作
為世界衛生組織的一個顧問，想讓我做的調查，但是調查的時候要小心，因為那裡有很多
看不見的線，我得自己判斷中國政府喜歡還是不喜歡。如果我聽到有人說「啊，我們的政
府不讓我們議論這些」，那我就應該停下來，回去告訴他「是，這兒有一條線，那兒還有
一條線」，他就會根據這些條線，在有限的範圍內，提出他的說法。
為世界衛生組織的一個顧問，想讓我做的調查，但是調查的時候要小心，因為那裡有很多
看不見的線，我得自己判斷中國政府喜歡還是不喜歡。如果我聽到有人說「啊，我們的政
府不讓我們議論這些」，那我就應該停下來，回去告訴他「是，這兒有一條線，那兒還有
一條線」，他就會根據這些條線，在有限的範圍內，提出他的說法。
楊傑凱：有意思！這是做研究的一種非常複雜的方法。
閆麗夢：你需要像我一樣，在中國大陸接受至少30年的訓練，才能理解這種文化。
楊傑凱：你是在什麼時候確信，發生了病毒人傳人？
閆麗夢：我說過，是在一月初。從12月31號起，我知道武漢當局已經知道了病毒人傳人，
並且政府試圖把樣本送到北京做進一步的檢測。根本上講，那意味著他們可以推遲發布檢
測結果。在那以後你仍不能發布結果。你得告訴政府最高層，讓他們發表聲明。因此我相
信在整個過程中，他們非常清楚已經有了人傳人。
並且政府試圖把樣本送到北京做進一步的檢測。根本上講，那意味著他們可以推遲發布檢
測結果。在那以後你仍不能發布結果。你得告訴政府最高層，讓他們發表聲明。因此我相
信在整個過程中，他們非常清楚已經有了人傳人。
做出這樣的判斷不是難事兒。如果你看發病史，看人們的旅行史，看他們怎麼與患者接觸
因此被感染，這些都是你與患者交談，就可以得到的非常基本的事實。作為公共衛生專家
，他們很容易根據事實判斷，這是或者不是人傳人現象。
因此被感染，這些都是你與患者交談，就可以得到的非常基本的事實。作為公共衛生專家
，他們很容易根據事實判斷，這是或者不是人傳人現象。
楊傑凱：他們為什麼說不是人傳人？你怎麼看？
閆麗夢：我認為他們有幾千條理由去解釋，就像現在他們正在做的那樣。至於我，我不能
去解釋他們的動機，但是我可以告訴你我當時看到的事情。不僅如此，他們其實還掩蓋了
很多事情，掩蓋的比這還要多，因此說這只是他們撒謊的開始。如果你一直待在共產中國
，你就會明白，有時即使一件簡單的事情，他們也不會告訴你真相。我不能去解釋其動機
，因為我不喜歡撒謊，但是他們會撒謊。這的確是關於動機的問題，必須去問中共當局。
他們會回答得非常好，因為他們是專家。
去解釋他們的動機，但是我可以告訴你我當時看到的事情。不僅如此，他們其實還掩蓋了
很多事情，掩蓋的比這還要多，因此說這只是他們撒謊的開始。如果你一直待在共產中國
，你就會明白，有時即使一件簡單的事情，他們也不會告訴你真相。我不能去解釋其動機
，因為我不喜歡撒謊，但是他們會撒謊。這的確是關於動機的問題，必須去問中共當局。
他們會回答得非常好，因為他們是專家。
楊傑凱：你為什麼認為世界衛生組織基本上是跟隨中共當局的立場，而不是做自己的研究
？或者它自己在做研究嗎？
閆麗夢：你是問他們是不是自己做研究嗎？
楊傑凱：是的。
閆麗夢：我聽說世界衛生組織，內部消息，我確信世界衛生組織有一些顧問，比如說裴偉
士，他去過武漢，這沒有被公開報導。我也知道中國政府不想告訴人們，武漢所發生的事
情的真相。比如，即使有世界衛生組織專家前往武漢，他們也找不到機會去那裡的實驗室
，而那裡可能是病毒的發源地。我是說，不能問任何問題。他們也不允許從華南海鮮市場
獲取樣本。這些由中共政府組織當地專家來做。世界衛生組織專家，只能根據這些得出他
們自己的結論。
士，他去過武漢，這沒有被公開報導。我也知道中國政府不想告訴人們，武漢所發生的事
情的真相。比如，即使有世界衛生組織專家前往武漢，他們也找不到機會去那裡的實驗室
，而那裡可能是病毒的發源地。我是說，不能問任何問題。他們也不允許從華南海鮮市場
獲取樣本。這些由中共政府組織當地專家來做。世界衛生組織專家，只能根據這些得出他
們自己的結論。
但是為什麼他們只能依賴中共政府給他們提供的證據？這也是人們應該問的另一個問題。
我們看到的情況是，世界衛生組織在COVID-19全球疫情期間說了謊，與中共政府合作，後
來又提供誤導性的信息。他們說這不是全球瘟疫，沒有必要用旅行禁令封閉中國，沒有必
要戴口罩，沒有必要使用羥氯喹等等。
我們看到的情況是，世界衛生組織在COVID-19全球疫情期間說了謊，與中共政府合作，後
來又提供誤導性的信息。他們說這不是全球瘟疫，沒有必要用旅行禁令封閉中國，沒有必
要戴口罩，沒有必要使用羥氯喹等等。
世界衛生組織在這場危機中所造成的禍害，比我想的要多。他們為什麼要這麼做？他們為
什麼要幫助中共政府？回到剛才那個問題。只有他們自己能回答他們的動機是什麼。
楊傑凱：非常非常有趣。請你說說你對羥氯喹的看法。
閆麗夢：首先，這不是靈丹妙藥，世界上沒有靈丹妙藥。但是基於現實，我們得想一想要
不要用這個藥。實際上，作為醫生，如果你想建議你的患者使用什麼，那麼你得考慮它是
否安全，以及你是否還有其它選擇。如果有一些副作用，那麼就比較一下療效，看哪一個
更好。
不要用這個藥。實際上，作為醫生，如果你想建議你的患者使用什麼，那麼你得考慮它是
否安全，以及你是否還有其它選擇。如果有一些副作用，那麼就比較一下療效，看哪一個
更好。
實際上羥氯喹已經使用很長時間了，六十多年了，起初是作為抗瘧疾藥，用於防疫和治療
。長期的研究已經表明，長期使用是安全的，甚至包括對孕婦和兒童。當然，患者需要每
半年做一次視網膜檢查，但是與很多其它藥相比，這個檢查不算什麼。
。長期的研究已經表明，長期使用是安全的，甚至包括對孕婦和兒童。當然，患者需要每
半年做一次視網膜檢查，但是與很多其它藥相比，這個檢查不算什麼。
此外，羥氯喹還可以作為抗薩斯藥。我記得甚至福西博士（Dr. Fauci），早在2005年就
對它做了一些研究。另一件事，如果你關注薩斯冠狀病毒2（SARS-CoV-2，武漢病毒）和
薩斯——根本上講，薩斯冠狀病毒2是薩斯的增強版——它們針對人的核心機制，是細胞
素（cytokine）風暴。我得說一下這是裴偉士教授首次發現的。
對它做了一些研究。另一件事，如果你關注薩斯冠狀病毒2（SARS-CoV-2，武漢病毒）和
薩斯——根本上講，薩斯冠狀病毒2是薩斯的增強版——它們針對人的核心機制，是細胞
素（cytokine）風暴。我得說一下這是裴偉士教授首次發現的。
這意味著你的身體會出現免疫反應過度，你的免疫系統會被打亂，開始把好的當作壞的進
攻，但是這個藥可以克服它。所以說這個藥被用於治療自身免疫性疾病已經很久了。基於
這三個我已經證實核查過的事實，我覺得眼下面對這個薩斯冠狀病毒2這種高變異病毒，
（而）我們沒有一個有效的疫苗——研究疫苗要花時間——對這種高傳染性病毒人們需要
一個好的防疫措施，那麼這種藥可以被用來幫助人們預防和治療。
攻，但是這個藥可以克服它。所以說這個藥被用於治療自身免疫性疾病已經很久了。基於
這三個我已經證實核查過的事實，我覺得眼下面對這個薩斯冠狀病毒2這種高變異病毒，
（而）我們沒有一個有效的疫苗——研究疫苗要花時間——對這種高傳染性病毒人們需要
一個好的防疫措施，那麼這種藥可以被用來幫助人們預防和治療。
當然了，我們期待著一個通用疫苗，有效的疫苗，或者一種更好的藥物治療它。但是目前
你比較一下醫生的臨床數據，你會看到這些數據支持羥氯喹，其療效比羥氯喹以外的藥物
要好得多。你可以親自去看效果。
你比較一下醫生的臨床數據，你會看到這些數據支持羥氯喹，其療效比羥氯喹以外的藥物
要好得多。你可以親自去看效果。
楊傑凱：我想談一談來自中國的統計數字，聽一下你的意見，因為你知道美國有很多媒體
也在報導COVID-19病毒——或我們稱之為中共病毒，我們知道《大紀元時報》和一些媒體
這樣稱呼——他們都採用中共官方統計數字，當它成事實。那麼根據官方統計數字，中國
的冠狀病毒疫情，並不是一個大問題，而美國在死亡和確診數字上都遙遙領先等等，對此
你有什麼意見？
也在報導COVID-19病毒——或我們稱之為中共病毒，我們知道《大紀元時報》和一些媒體
這樣稱呼——他們都採用中共官方統計數字，當它成事實。那麼根據官方統計數字，中國
的冠狀病毒疫情，並不是一個大問題，而美國在死亡和確診數字上都遙遙領先等等，對此
你有什麼意見？
閆麗夢：你是說中國的死亡數字和確診數字嗎？
楊傑凱：是的。
閆麗夢：我能告訴你的是，也許中國政府甚至不知道有多少人感染和死亡，因為我聽說並
且有來自中國的消息確認，說在COVID-19疫情期間，有很多很多種診斷方法。正如我提到
過的那樣，他們可以推遲診斷，還可以乾脆拒絕為你提供足夠的試劑盒做最後的診斷。
且有來自中國的消息確認，說在COVID-19疫情期間，有很多很多種診斷方法。正如我提到
過的那樣，他們可以推遲診斷，還可以乾脆拒絕為你提供足夠的試劑盒做最後的診斷。
我想也許美國人不太了解，在美國等其它國家你使用的診斷方法準確率，至少達到90%～
95%，但是在中國大陸，儘管我所在實驗室首次並且多次開發出快速診斷的方法，供世界
衛生組織推薦給很多國家，但是中國大陸都不使用。他們就是用他們自己的診斷方法，他
們的很多版本準確率，只能達到20%～30%。
95%，但是在中國大陸，儘管我所在實驗室首次並且多次開發出快速診斷的方法，供世界
衛生組織推薦給很多國家，但是中國大陸都不使用。他們就是用他們自己的診斷方法，他
們的很多版本準確率，只能達到20%～30%。
但是30%的準確率，並不意味著3次檢測你就可以得到一個好結果。不是，它意味著你至少
要做9次或者11次檢測，然後你才能得到真實的結果。但是記住，在中國大陸做2次就可以
確定結果。那麼你可以想像，在這種情況下有多少病例被忽略了。還有一件事能夠讓你看
得更明白，按照中國政府的說法，我們1989年在天安門廣場上甚至沒有死人。
要做9次或者11次檢測，然後你才能得到真實的結果。但是記住，在中國大陸做2次就可以
確定結果。那麼你可以想像，在這種情況下有多少病例被忽略了。還有一件事能夠讓你看
得更明白，按照中國政府的說法，我們1989年在天安門廣場上甚至沒有死人。
楊傑凱：最重要的問題是，在你看來，這種漏報是不是出於一種政治上的故意行為？這是
一個推測，是根據我們看到的數據作出的判斷：他們嚴重地漏報。我想聽聽你的觀點。
閆麗夢：根據診斷實例我可以知道的是，真實的死亡率，一定要比他們報告的高很多，因
為根據我們所做的研究，甚至於流感研究，中國政府使用另一種方式確定死亡病例。
這不同於在美國和其它國家，如果你感染了，去了醫院，不知怎麼的由於併發症或者其它
由於感染引發的問題你去世了，那麼你也會被計入COVID-19的死亡病例當中。如今在中國
，就我所知，他們甚至會讓患者使用呼吸機並且採用其它維持生命的方法，直到使用口腔
拭子測試（oral swab test），使用同樣的樣本，兩次結果為陰性，然後他們會撤下呼吸
機說：「啊，他死了，但不是死於COVID-19病毒」。
由於感染引發的問題你去世了，那麼你也會被計入COVID-19的死亡病例當中。如今在中國
，就我所知，他們甚至會讓患者使用呼吸機並且採用其它維持生命的方法，直到使用口腔
拭子測試（oral swab test），使用同樣的樣本，兩次結果為陰性，然後他們會撤下呼吸
機說：「啊，他死了，但不是死於COVID-19病毒」。
楊傑凱：中國的醫生們知道冠狀病毒疫情被掩蓋以及漏報的事情嗎？
閆麗夢：不只是醫生們，甚至普通人都知道，尤其是在疫情開始的時候。他們知道，而且
很害怕，尤其是在我通過媒體、YouTube揭露真相之前。隨後我們的政府不得不改口，承
認存在人傳人以及武漢以外存在更多的病例。在那之前，我們的政府把那些沒有檢測結果
的患者放在醫院的普通病房。在那裡醫生、患者、患者家屬都不穿防護服，他們都處於恐
懼中，中國政府也不允許他們議論疫情。
很害怕，尤其是在我通過媒體、YouTube揭露真相之前。隨後我們的政府不得不改口，承
認存在人傳人以及武漢以外存在更多的病例。在那之前，我們的政府把那些沒有檢測結果
的患者放在醫院的普通病房。在那裡醫生、患者、患者家屬都不穿防護服，他們都處於恐
懼中，中國政府也不允許他們議論疫情。
後來，又有了其它措施，比如你不能未經審查就發表論文，不能做某種治療，你得按照某
種指南去做，比如按照他們推薦的某種中醫方法。這些都是他們已經知道的事情。
但是我不得不說，他們也不是不想說實話。有一些醫生和專業人士真的很想說實話，但是
考慮到中國大陸的狀況，比如像香港的國安法，因為有這種壓力，他們沒有辦法說實話。
如果他們說了，他們就將面臨生活中的巨大損失。你不能期待人人都去做這樣的事。那需
要很大的勇氣。他們知道真實情況，你可能意識不到有這麼多人知道，但是他們不能公開
講。
考慮到中國大陸的狀況，比如像香港的國安法，因為有這種壓力，他們沒有辦法說實話。
如果他們說了，他們就將面臨生活中的巨大損失。你不能期待人人都去做這樣的事。那需
要很大的勇氣。他們知道真實情況，你可能意識不到有這麼多人知道，但是他們不能公開
講。
楊傑凱：既然知道有風險，你為什麼決定公開講？
閆麗夢：因為我兩次被派去進行調查，一月中旬我在做第二次調查的時候，我意識到實際
情況比我想像的還糟，世界衛生組織和中共政府，都不採取行動解決問題。於是在1月17
號，當我看到了這些事情，我決定用我自己的方式把它講出來。
情況比我想像的還糟，世界衛生組織和中共政府，都不採取行動解決問題。於是在1月17
號，當我看到了這些事情，我決定用我自己的方式把它講出來。
我必須得找到一種方式告訴全世界，至少得讓我們的政府明白，來自外界的壓力巨大，你
必須得做事，而不能阻止海外專家參與調查，你應該讓專家們去武漢了解真實發生的事情
，因為當時是中國黃曆新年，數百萬人途經武漢這座位於華中的大城市，這將很快導致疫
情爆發。但是我知道我不能依靠我的導師或者政府，於是我想到我只能通過我信任的路德
先生（Mr. Lu De.）的媒體發聲。
必須得做事，而不能阻止海外專家參與調查，你應該讓專家們去武漢了解真實發生的事情
，因為當時是中國黃曆新年，數百萬人途經武漢這座位於華中的大城市，這將很快導致疫
情爆發。但是我知道我不能依靠我的導師或者政府，於是我想到我只能通過我信任的路德
先生（Mr. Lu De.）的媒體發聲。
當時我知道我的生命將受到威脅，就像香港的抗議者，或者像中國大陸其他試圖講真相的
人那樣，我任何時候都可能被失蹤，留不下任何痕跡。可是如果將來瘟疫爆發、百姓遭殃
，原因在於政府掩蓋，而我沒有說真話，我將無法面對，我不能原諒自己。我也意識到如
果在那個時候我沒有說真話，那就意味著我會永遠失去說真話的能力，因此我決定把消息
傳給路德先生。至少在我被消失之前，我能讓其他人把消息傳出去。
人那樣，我任何時候都可能被失蹤，留不下任何痕跡。可是如果將來瘟疫爆發、百姓遭殃
，原因在於政府掩蓋，而我沒有說真話，我將無法面對，我不能原諒自己。我也意識到如
果在那個時候我沒有說真話，那就意味著我會永遠失去說真話的能力，因此我決定把消息
傳給路德先生。至少在我被消失之前，我能讓其他人把消息傳出去。
楊傑凱：不可思議，你非常勇敢。請簡單描述一下後來發生了什麼？你是怎樣最終來到美
國的？
閆麗夢：今年1月19號，就在路德的節目播出之後的幾個小時內，我們的政府立刻作出了
反應，因為他們知道有人泄露了真實信息。4個小時後確診病例從60例上升到198例，翻了
3倍。第二天他們確認武漢以外的廣州和上海也出現了病例，再後來，他們承認了存在人
傳人。習近平主席也發表了聲明，那是2020年的第一個聲明，把薩斯冠狀病毒2，升級為
一種類似於薩斯的傳染性疾病。三天後，武漢封城。
反應，因為他們知道有人泄露了真實信息。4個小時後確診病例從60例上升到198例，翻了
3倍。第二天他們確認武漢以外的廣州和上海也出現了病例，再後來，他們承認了存在人
傳人。習近平主席也發表了聲明，那是2020年的第一個聲明，把薩斯冠狀病毒2，升級為
一種類似於薩斯的傳染性疾病。三天後，武漢封城。
再後來，有更多的謊言傳出，出乎我的意料。他們沒有採取切實有效的措施控制疫情，因
此我非常氣憤，也對我的政府很失望。我一直在做調查，因此比別人知道得多。我當時就
意識到了（中共在撒謊）。
此我非常氣憤，也對我的政府很失望。我一直在做調查，因此比別人知道得多。我當時就
意識到了（中共在撒謊）。
我一直與路德先生保持合作，通過他的平台把我（知道）的消息告訴給人們，比如，醫院
裡發生的事情，政府如何對COVID-19病毒研究進行審查。我知道政府一定會追蹤路德先生
，以便找到他的信息來源。於是在四月中旬，路德先生告訴我說，我有危險。同時我也知
道英語國家與漢語國家完全隔離。我們的信息可以用漢語有效地傳給我們的觀眾，但是在
海外，面對這場全球疫情，人們被世界衛生組織和中國政府的虛假信息誤導，並不知道發
生了什麼。
裡發生的事情，政府如何對COVID-19病毒研究進行審查。我知道政府一定會追蹤路德先生
，以便找到他的信息來源。於是在四月中旬，路德先生告訴我說，我有危險。同時我也知
道英語國家與漢語國家完全隔離。我們的信息可以用漢語有效地傳給我們的觀眾，但是在
海外，面對這場全球疫情，人們被世界衛生組織和中國政府的虛假信息誤導，並不知道發
生了什麼。
我意識到，我可能是唯一一個可以向全世界說出真相的人，但是我真的不能在香港講。我
只要一站出來，就會被失蹤，那你就什麼也不知道。因此，在當時，路德先生和那個幫助
人們逃離中國政府迫害的機構合作，幫助我逃離香港。我就逃了出來。
只要一站出來，就會被失蹤，那你就什麼也不知道。因此，在當時，路德先生和那個幫助
人們逃離中國政府迫害的機構合作，幫助我逃離香港。我就逃了出來。
我離開後幾個小時，香港警察就知道了。香港大學校長張翔教授組織校友、學生以及行政
人員搜索我，收集我的全部信息。我的朋友圈裡的一些人和香港政府或者警察合作。他們
告訴我所有的朋友，甚至在中國的中學朋友，說我沒有隱私權，他們必須告訴警察他們知
道的關於我的全部細節，尤其是與COVID-19病毒有關的細節，說是因為我捲入了一樁刑事
案件，說如果隱藏了與我有關的任何事情他們就要負責任。
人員搜索我，收集我的全部信息。我的朋友圈裡的一些人和香港政府或者警察合作。他們
告訴我所有的朋友，甚至在中國的中學朋友，說我沒有隱私權，他們必須告訴警察他們知
道的關於我的全部細節，尤其是與COVID-19病毒有關的細節，說是因為我捲入了一樁刑事
案件，說如果隱藏了與我有關的任何事情他們就要負責任。
至於我的父母，就在同一天，我還在逃亡途中，香港政府就通知了北京的國安部。他們隨
即派人去了我的家鄉青島，到我家威脅我的家人。我得說我父母都是被洗腦過的。他們很
順從地與他們合作。他們認為我是撒謊，我做了傷害我可愛的家鄉的事情。
即派人去了我的家鄉青島，到我家威脅我的家人。我得說我父母都是被洗腦過的。他們很
順從地與他們合作。他們認為我是撒謊，我做了傷害我可愛的家鄉的事情。
從五月中旬開始，甚至於在我公開露面之前，中國政府就開始散布謠言攻擊我。他們盜用
我的個人信息在Facebook上開設虛假帳號，在推特上利用網軍傳播謠言，包括在紅迪網、
油管等等上面，詆毀我的名譽。
我的個人信息在Facebook上開設虛假帳號，在推特上利用網軍傳播謠言，包括在紅迪網、
油管等等上面，詆毀我的名譽。
他們企圖把我描寫成一個可憐蟲，無所事事，能力差，想在美國掙錢、拿綠卡。我在《自
然》雜誌上發表過文章，署名第一共同作者，他們卻說我在香港就是一個（在實驗室裡用
倉鼠做研究中）「養老鼠的」（hamster keeper）。他們竭力破壞我的名聲，阻止我，不
讓我說話。不幸的是我丈夫，我們已經結婚七年多了，與他們合作。
然》雜誌上發表過文章，署名第一共同作者，他們卻說我在香港就是一個（在實驗室裡用
倉鼠做研究中）「養老鼠的」（hamster keeper）。他們竭力破壞我的名聲，阻止我，不
讓我說話。不幸的是我丈夫，我們已經結婚七年多了，與他們合作。
楊傑凱：這一切讓我感到非常非常的難過。你被嘲笑成「養老鼠的」的也讓人難過。我們
知道你可絕對不是一個「養老鼠的」的。（註：閆麗夢5月14日參與研究發表在《自然》
雜誌的論文，核心就是通過研究證實了金倉鼠之間存在中共病毒的氣溶膠傳播，這是該病
毒在人傳人領域的重大突破之一。）我知道我們剛剛收到消息，我們必須立即結束，但是
結束前你還有話要說嗎？
知道你可絕對不是一個「養老鼠的」的。（註：閆麗夢5月14日參與研究發表在《自然》
雜誌的論文，核心就是通過研究證實了金倉鼠之間存在中共病毒的氣溶膠傳播，這是該病
毒在人傳人領域的重大突破之一。）我知道我們剛剛收到消息，我們必須立即結束，但是
結束前你還有話要說嗎？
閆麗夢：我認為人人都有知道真相的權利，人人都在其中，無論你健康與否，你的經濟條
件如何，生活狀況如何。我們應該面對這場瘟疫的始作俑者，我是說中共政府，追究他們
的責任。
件如何，生活狀況如何。我們應該面對這場瘟疫的始作俑者，我是說中共政府，追究他們
的責任。
楊傑凱：非常感謝你！謝謝你接受採訪！祝你好運！
（本採訪經過了編輯以求清晰簡潔）
https://www.epochtimes.com/b5/20/8/10/n12320716.htm
【思想領袖】閆麗夢：揭中共掩蓋病毒真相 | COVID-19 | 冠狀病毒 | 楊傑凱 | 大紀元
![[圖]]()
閆麗夢博士說，2019年12月，她在香港大學公共衛生學院的導師，讓她去調查中國武漢出現的神祕病毒，那麼她發現了什麼？講出真相需要付出怎樣的代價？ ...
![[圖]](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/08/download-37-700x359.jpg)
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「川普總統天天看大紀元」 真實報導獲讚賞
https://www.epochtimes.com/b5/18/4/14/n10303596.htm
走近台前台後的川普 大紀元專訪總統兒媳
https://www.epochtimes.com/b5/19/5/26/n11280786.htm
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597292703.A.935.html
推 : 上一個說自己講真相的成了鬧劇1F 08/13 12:25
推 : 大紀元讚讚2F 08/13 12:25
噓 : ..政治庇護的話 能信3F 08/13 12:26
推 : 前幾樓很急喔4F 08/13 12:27
推 : 前幾樓很急，都忘了噓了呢5F 08/13 12:30
推 : 看來在PTT的大外宣真多呢6F 08/13 12:31
推 : 哪個真相？那個姓的由來嗎？7F 08/13 12:32
推 : 民進黨支持者最喜歡幻想了難怪進不了wha8F 08/13 12:33
推 : 少數有勇氣和良知的支那人，推推，剛看完YT訪談影片，9F 08/13 12:37
→ : 講話好有氣質又有條理，很加分，我可以
→ : 講話好有氣質又有條理，很加分，我可以
噓 : 所以呢???真相說幾個月了???????????????????????????11F 08/13 12:41
推 : 五毛在推文很緊張捏12F 08/13 12:42
推 : 很長 我還是看完了 真的是有勇氣 必須放棄之前的一切13F 08/13 12:43
推 : 蟑螂快來把這篇洗到爆啊 幫你們推一下XD14F 08/13 12:45
推 : 一毛快來噓啊!!15F 08/13 12:45
推 : 她真的非常有勇氣，毀謗她的人會有報應16F 08/13 12:46
澳洲每日電訊稱共諜案「鬧劇」 韓國瑜：有空造謠 不如助台國際化 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
中國青年王立強共諜案被澳洲每日電訊報稱為「鬧劇」一場，國民黨總統候選人韓國瑜今(1)日在臉書貼文感謝澳洲媒體澄清，並不忘強調中英文雙語教育真的很重要，還呼籲外界有時間造謠，不如幫助台灣國際化。王立強在澳洲爆料自承為中國政府在香港、台灣與澳洲從事間諜工作，並在去年高雄市長選舉中經手8690萬元捐款給韓 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/334/5ddf9e5b64530.png)
→ : 【中國間諜叛逃澳洲】承認干預台灣大選 策劃推翻蔡英文18F 08/13 12:51
→ : 挺韓國瑜
→ : 挺韓國瑜
推 : 五毛嚇到急推文20F 08/13 12:52
→ : 請問這位尋求澳洲「政治庇護」的間諜呢？怎麼選完就就沒21F 08/13 12:53
→ : 人關心
→ : 人關心
→ : 大紀元，呵呵23F 08/13 13:01
推 : 釣出一堆支那賤畜24F 08/13 13:07
→ : 澳洲那位是假的話那蔡正元跟他串供做啥?25F 08/13 13:07
推 : 了不起的人26F 08/13 13:09
→ foolfighter …
→ : 五毛對這種文超敏感 有業績壓力嗎28F 08/13 13:11
推 : 1毛慘到語無論次29F 08/13 13:11
推 : 作秀仔30F 08/13 13:12
推 : "香港大學校長張翔教授組織校友、學生及行政人員搜索我"31F 08/13 13:12
推 : 五毛快來護駕呀！32F 08/13 13:12
推 : 香港城市大學校長郭位 差點當上中研院長 馬友友!!33F 08/13 13:14
→ : 人家起碼是專業的 五毛算哪根韭菜34F 08/13 13:29
→ : 台灣現在還能活得好好的也是因為完全不相信共產黨
→ : 台灣現在還能活得好好的也是因為完全不相信共產黨
→ : 美國左派不願意面對36F 08/13 13:32
推 : 好勇敢，好真實，多虧了她拯救世界，應該得諾貝爾和平獎37F 08/13 13:38
推 : 感謝她的勇氣,願意出來說出真相38F 08/13 13:46
推 : 看完了39F 08/13 14:04
推 : 高調40F 08/13 14:05
推 : 推高調41F 08/13 14:26
推 : 推42F 08/13 14:35
推 : 此文不能沉43F 08/13 15:44
推 : 推 希望他的勇敢有好結果44F 08/13 16:38
→ : 推，氣質又正45F 08/13 16:53
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 7 目前人氣: 0 累積人氣: 2730
2樓 時間: 2020-08-13 18:19:15 (台灣)
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+1
08-13 18:19 TW
反觀台灣... 潘懷宗：武漢病毒源頭「從美國來」 林口醫師找出原文打臉 附和中國「病毒根源在美國」邱毅：中國抗疫成功，成最安全的然後TMD在找邱毅助理選高雄市長 如果2020被韓導得逞,柯CF推一把的人得逞 那請問是否就不是陳時中,張上淳等人在擋住武漢肺炎? 而是像潘恒旭,潘懷宗這種的在主導台灣的防疫?
3樓 時間: 2020-08-13 20:20:22 (台灣)
→
08-13 20:20 TW
不是有一個被教徒捧為萬年不遇絕佳妻子的咖洨，一再吐嘈台灣沒有警示人傳人，是台灣在硬凹，現在這些無腦信徒，不去死一死嗎？
![[圖]](https://i.imgur.com/mh8Gpxj.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/oP0yGzh.jpg)
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