※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-19 01:07:13
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 沒有原子彈，美國打的下日本嗎？
時間 Tue Aug 18 07:25:50 2020
美國好像很強但是沒有搶灘登陸過日本本土
記得有人說過搶灘登陸兵力至少3比1
再加上日本人武士道精神，寧為玉碎，不為瓦全
日本地形應該跟台灣一樣破碎，山區也多
美國不見得占多大便宜，況且還要救中華民國國軍
如果沒有原子彈，美國打的下日本嗎？
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→ : 可惜沒如果1F 08/18 07:26
推 : 好啦好啦 打不贏啦 爽了嗎?????????????2F 08/18 07:27
推 : 其實當時日本已經撐不住了 不用原子彈日本也會投降3F 08/18 07:27
→ : 打不贏啦 美國最弱 最孬 藉口最多 最會嘴砲 ok???4F 08/18 07:27
→ : 但是日本就是一直死撐 美國只好就丟兩顆下去 日本就跪了5F 08/18 07:27
推 : 就多死個幾百萬日本人而已，沒什麼阿6F 08/18 07:28
推 : 日本路軍在中國高歌猛進才造成你覺得會贏的錯覺7F 08/18 07:28
推 : 那時候就有四式中戰車可以跟美軍M4雪曼PK8F 08/18 07:29
推 : 打仗打的是經濟9F 08/18 07:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JDYV6hf.jpg)
推 : 可以，只是丟香菇最快結束11F 08/18 07:29
推 : 時間問題 沒有原子彈 還是打的下來12F 08/18 07:29
推 : 打得下，就是拖更久，對於美國來講比較不經濟罷了13F 08/18 07:31
噓 : 日本已經不行了，那兩顆原子彈美國是在做實彈射擊實驗14F 08/18 07:31
推 : 不丟小男孩 還有蘇聯登陸這招.皇軍看到鬼畜蘇聯 根本嚇都嚇15F 08/18 07:33
→ flavorBZ …
→ : 死.紅軍如果真的登陸 一堆藝妓變慰安婦不說 北海道一定變蘇18F 08/18 07:34
→ : 聯的.
→ : 聯的.
→ flavorBZ …
推 : 會，只是會拖好幾年21F 08/18 07:35
→ flavorBZ …
推 : 好啦好啦打不贏啦 日本有江田島平八23F 08/18 07:36
推 : 當然可以 只是要死很多人24F 08/18 07:36
→ : 可以，晚一點從二顆變四顆25F 08/18 07:38
推 : 是10:1吧？那樣已經不是輸贏的問題，而是日美兩國一起26F 08/18 07:39
→ : 集體自殺，並且戰爭一旦延長日本是否將竊取核武技術？
→ : 集體自殺，並且戰爭一旦延長日本是否將竊取核武技術？
推 : 原子彈殺的人數比一次大轟炸還少,沒原子彈多炸幾次就行28F 08/18 07:39
→ : 理組多讀歷史好嗎，知道為什麼美國當初要投原子彈？？逼29F 08/18 07:40
→ : 日本投降？？笑死光飢餓行動封鎖足以讓日本內亂了
→ : 日本投降？？笑死光飢餓行動封鎖足以讓日本內亂了
→ : 日本投降是聽到蘇聯宣戰31F 08/18 07:41
推 : 18樓說的是實話，美軍登陸還可以給日女CCR，蘇軍或華32F 08/18 07:43
→ : 軍(國共)肯定大量性侵日女，變成Madama Butterfusky們
→ : 和Hudie Furen們的故事。
→ : 北海道也將變成薩哈林州的一部分。
→ : 軍(國共)肯定大量性侵日女，變成Madama Butterfusky們
→ : 和Hudie Furen們的故事。
→ : 北海道也將變成薩哈林州的一部分。
推 : 日本沒資源穩輸的，時間的問題36F 08/18 07:46
推 : 美國應該不會讓美軍攻島，應該直接放蘇聯進去37F 08/18 07:47
→ : 如果美國肯讓蘇聯半分日本那麼原子彈投不投就不重要了，38F 08/18 07:48
→ : 但美國人就是不想看到共產主義在戰後擴張
→ : 但美國人就是不想看到共產主義在戰後擴張
→ : 丟了只是提早結束戰爭大家都好，不丟就晚個幾年，日本40F 08/18 07:49
噓 : 當然可以41F 08/18 07:51
推 : 會打很久 死很多美國阿兵哥42F 08/18 07:53
→ : 當時日本已經撐不住了 兵器研發跟美國落差開始明顯43F 08/18 07:53
→ : 資源也開始緊縮了
→ : 資源也開始緊縮了
推 : 可以，當初美國做了一堆紫心勛章就是要用來進攻日本本土45F 08/18 07:55
→ : 時授予死傷者，結果到現在用不完
→ : 時授予死傷者，結果到現在用不完
推 : 被一刀捅死跟被慢拳打死的差別47F 08/18 07:56
→ : 湘西會戰 日軍死傷與國軍交換比是前所未見48F 08/18 07:56
推 : 可以，但會死很多人49F 08/18 07:57
推 : 原子彈除了在美國本土試爆，日本是實戰驗證50F 08/18 07:58
噓 : 就你意見最多 不會上網查資料當伸手？51F 08/18 08:01
推 : 日本打東南亞就是為了補給 結果沒補到 GG52F 08/18 08:01
推 : 可以但是日本人的民族性美軍入侵日本付出的代價會很高53F 08/18 08:02
→ : 日本當時嘴硬說還有1千萬人口 實際上肯定低於600萬54F 08/18 08:02
推 : 只差沒學共產黨把戰俘當作步兵來用 不過日本都殺掉居多
推 : 只差沒學共產黨把戰俘當作步兵來用 不過日本都殺掉居多
推 : 美國從沒打進日本本土，而且美國在歐洲戰場耗費太多資源56F 08/18 08:06
→ : ，可能會兩敗俱傷
→ : ，可能會兩敗俱傷
推 : 米國強勢接管日本重工業的話 日本還在地上爬咧58F 08/18 08:07
→ : 日本要感謝米國丟原子彈 不然就是滅族的問題了59F 08/18 08:07
推 : 打得贏阿 丟原子彈只是直接開大讓日本知道實力差距到底多60F 08/18 08:09
→ : 大而已
→ : 大而已
推 : 米國丟炸彈更多是隱瞞自己核洩漏的慘況罷了62F 08/18 08:11
→ : 俄羅斯的車諾比事件 官方根本不敢講實際死亡數字
→ : 俄羅斯的車諾比事件 官方根本不敢講實際死亡數字
→ : 日本當時就只能在亞洲虐一些廢國而已 敢越級打怪也是不64F 08/18 08:11
→ : 簡單
→ : 簡單
→ : 日本311大地震 震出一堆未在記錄列表內的反應棒66F 08/18 08:13
→ : 大家心照不宣 安倍只是拿來當作對米國的哈巴狗安撫米國
→ : 大家心照不宣 安倍只是拿來當作對米國的哈巴狗安撫米國
推 : 一定可以68F 08/18 08:19
→ : 反正祖國就是最強的69F 08/18 08:20
推 : 打不贏 日本當時最強 爽了吧 啊你不是日本人欸70F 08/18 08:22
推 : 日本打到都快沒人了，怎麼贏71F 08/18 08:23
推 : 日本打到空軍都不行了，美國根本不用登陸72F 08/18 08:24
推 : 沒有原子彈大概就蘇聯去打的贏吧73F 08/18 08:25
→ : 難74F 08/18 08:27
推 : 日本會亡國吧75F 08/18 08:28
推 : 日本本來就準備要投降了，那兩顆就是美國拿來實驗看炸人76F 08/18 08:28
→ : 成果如何而已，不然如你所說，日本寧為玉碎，你炸死平民
→ : 他們士氣應該更高昂才對
→ : 成果如何而已，不然如你所說，日本寧為玉碎，你炸死平民
→ : 他們士氣應該更高昂才對
推 : 沖繩戰後日本海空軍幾乎都沒了 石油也見底 糧食也短缺79F 08/18 08:31
→ : 美國封起來等他自滅就可以了
→ : 美國封起來等他自滅就可以了
推 : 有聽過東京怎麼被燒的嗎81F 08/18 08:32
→ : 看硫磺島就知道 一定打得過 兵力實力和人數差太多了82F 08/18 08:32
推 : 後期在中國大陸戰場對付有美械的孫立人就難打了83F 08/18 08:33
推 : 講實在的二戰末期連飛機這種高單價兵器都讓未成年學生兵來84F 08/18 08:38
→ : 開了，你認為日本本土剩下多少可用之兵？
→ : 開了，你認為日本本土剩下多少可用之兵？
噓 : 寧為玉碎 結果兩個城市被炸了就棄 笑死人了86F 08/18 08:40
推 : 沒有原子彈就從東京大轟炸改成日本大轟炸，變用燒夷彈87F 08/18 08:43
→ : 多派幾台飛機而已
→ : 多派幾台飛機而已
→ : 原子彈說真的受矚目只是因為一顆大規模殺傷89F 08/18 08:49
→ : 但是說真的瞭解的人都知道 日本死最多的是東京大轟
→ : 炸
→ : 說真的美國不用原子彈 而用地毯式轟炸 頂多再戰1-2
→ : 個月吧
→ : 然後說真的上面我打了一堆說真的
→ : 但是說真的瞭解的人都知道 日本死最多的是東京大轟
→ : 炸
→ : 說真的美國不用原子彈 而用地毯式轟炸 頂多再戰1-2
→ : 個月吧
→ : 然後說真的上面我打了一堆說真的
噓 : 打不下啦 美軍都紙老虎而已 別說日軍 解放軍他們都打不95F 08/18 08:51
→ : 過
→ : 過
推 : 日本都已經叫老百姓削竹茅上戰場了 死撐而已97F 08/18 08:54
推 : 可以，就燃燒彈多放幾次。可能更慘98F 08/18 08:56
→ : 美國曾訂製50萬枚紫心勳章，迄今還有庫存99F 08/18 09:01
推 : 那就用氫彈100F 08/18 09:04
→ : 日本打東南亞不是沒補給到 只是陸軍佔領的石油跟設備不會分101F 08/18 09:05
→ : 給海軍用
→ : 給海軍用
噓 : 舔日舔到腦子壞了？日本物資不足是要跟美國打三小 而103F 08/18 09:06
→ : 且當北方蘇聯死人嗎？ 不投降100%死的很難看 被打到亡
→ : 國滅種改朝換代
→ : 且當北方蘇聯死人嗎？ 不投降100%死的很難看 被打到亡
→ : 國滅種改朝換代
推 : 種那兩顆只是勸退好嗎106F 08/18 09:09
→ : 日本人的民族性就寧為玉碎啊，打到亡國也要打107F 08/18 09:11
推 : 都快沒油了怎麼打108F 08/18 09:11
推 : 日本是打一個從世紀開始就一直在打仗 沒時間點科技樹的109F 08/18 09:12
→ : 國家才讓你有他很強的感覺
→ : 國家才讓你有他很強的感覺
推 : 沒核彈 換紅軍車過去111F 08/18 09:17
→ : 日本當時只是死撐，就算沒丟原子彈也撐不了多久112F 08/18 09:18
推 : 絕對可以 美軍在有空間展開部隊的環境表現比小島更好113F 08/18 09:19
→ : 太平洋戰爭是靠防禦工事拖時間 本島沒這種條件
→ : 呃 傳統轟炸可能不會怕 原子彈最厲害的應該是心理震懾力
→ : 第一顆下去天皇就已經動搖了 第二顆 還用打嗎 趕快投降
→ : 太平洋戰爭是靠防禦工事拖時間 本島沒這種條件
→ : 呃 傳統轟炸可能不會怕 原子彈最厲害的應該是心理震懾力
→ : 第一顆下去天皇就已經動搖了 第二顆 還用打嗎 趕快投降
噓 : 問題是相對論早就在一戰就有了，不可能不出現原子彈117F 08/18 09:24
→ : 那兩顆只是看戰爭要結束了趕快火力測試一下，日本原本118F 08/18 09:35
→ : 也撐不了多久了
→ : 也撐不了多久了
推 : 時間問題，掛多少人而已120F 08/18 09:36
推 : 飢荒就死光了吧121F 08/18 09:36
→ : Operation Crownnet122F 08/18 09:52
推 : 你不丟原子彈直接登陸 你就會看到北邊蘇聯南邊美國登陸123F 08/18 10:00
→ : 日本一直往中間打 現在國土可能還分北日本和南日本吧
→ : 日本一直往中間打 現在國土可能還分北日本和南日本吧
→ : 很多人都愛講這個 但蘇聯在遠東沒有什麼登陸能力125F 08/18 10:03
→ : 像東歐 中國東北和朝鮮半島那種陸路狂佔地是很會
→ : 但你要紅軍大舉過海作戰 是有困難
→ : 像東歐 中國東北和朝鮮半島那種陸路狂佔地是很會
→ : 但你要紅軍大舉過海作戰 是有困難
推 : 可能說的比較誇張 但如果真的是本土攻防 北海道現在真128F 08/18 10:06
→ : 什麼年代了還在說山頂洞人的戰爭，現在直接把地球打129F 08/18 10:07
→ : 掉沒法住人都沒問題
→ : 掉沒法住人都沒問題
推 : 的有可能被那時蘇聯佔領 就跟北方四島一樣131F 08/18 10:13
→ : 那時候都可以投降前宣戰 蘇聯不是吃素的 就看可以佔領
→ : 多少日本土地 另外計算美國單一國家攻一定也可以打下日
→ : 本 有興趣去看二戰全彩啟示錄 1940後美國那個造艦和飛
→ : 那時候都可以投降前宣戰 蘇聯不是吃素的 就看可以佔領
→ : 多少日本土地 另外計算美國單一國家攻一定也可以打下日
→ : 本 有興趣去看二戰全彩啟示錄 1940後美國那個造艦和飛
→ : 日本海空整個廢了 美國一直派飛機炸遲早投降135F 08/18 10:15
→ : 機 坦克速度 你會覺得根本是日本國小在打美國大學生..136F 08/18 10:16
→ : 二戰那個規模真的是現今無法想像的 很多寫二戰史的書也
→ : 很值得去讀看看
→ : 二戰那個規模真的是現今無法想像的 很多寫二戰史的書也
→ : 很值得去讀看看
推 : 看看當時日本兵真的很兇悍 美國大概會打到哭139F 08/18 10:20
推 : 當時沒有要硬攻啊 在摧毀所有日軍艦以後會先水道封鎖140F 08/18 10:21
→ : 請搜尋奧林匹亞作戰
→ : 請搜尋奧林匹亞作戰
推 : 蘇聯:哈哈換我啦142F 08/18 10:23
推 : 美軍當年都不敢登陸台灣了143F 08/18 10:32
推 : 前幾天才有新聞寫原子彈還沒投之前日本政府已經在準備投降144F 08/18 10:57
→ : 只是還在開會開會開會討論討論討論,用幾十萬死傷換的加速
→ : 同盟國已經催促蘇聯對日宣戰很久蘇聯一直裝耳包等更好條件
→ : 只是還在開會開會開會討論討論討論,用幾十萬死傷換的加速
→ : 同盟國已經催促蘇聯對日宣戰很久蘇聯一直裝耳包等更好條件
噓 : 得得得147F 08/18 10:59
→ : 日本那時候沒石油了 要拿什麼跟美國打148F 08/18 10:59
→ : 只是減少登陸戰雙方死傷，最後還是日本輸，國力懸殊149F 08/18 10:59
→ : 第一顆下去蘇聯知道日本撐不住隔天就無視和日本的互不干涉150F 08/18 10:59
→ : 經濟封鎖就飽了 原子彈只是提前結束戰爭151F 08/18 10:59
→ : 協定馬上宣戰,然後把關東軍屌虐一番賺超大152F 08/18 11:00
→ : 世界第一尾刀狗不是講假的
→ : 世界第一尾刀狗不是講假的
推 : 美軍當時已經空優到想丟什麼都可以了，贏是遲早的事，154F 08/18 11:07
→ : 丟原子彈搞不好是想實驗看看而已
→ : 丟原子彈搞不好是想實驗看看而已
推 : 那叫胖小子 不叫小男孩156F 08/18 11:18
推 : 日本是因為俄國結束歐洲戰場開始入侵日本才投降的157F 08/18 11:26
→ : 因為跟俄國打起來是會亡國滅種的
→ : 因為跟俄國打起來是會亡國滅種的
→ : 當然打得下啊，就是變成殲滅戰，然後死非常非常多日本人159F 08/18 11:48
→ : 當時根本沒有輸的可能性，只是對方不投降而已
→ : 當時根本沒有輸的可能性，只是對方不投降而已
→ : 這世上沒有如果 可以?161F 08/18 11:49
噓 : 怎不發問 沒有船 日本打得下珍珠港嗎162F 08/18 11:51
噓 : 沒有火 古時候能烤肉嗎
噓 : 沒有火 古時候能烤肉嗎
推 : 美國的原子彈是要投給蘇聯看的164F 08/18 11:53
推 : 美國有一百台航空母艦 四萬架戰機165F 08/18 12:09
→ : 日本打到沒油了
→ : 日本打到沒油了
推 : 日本對手不是美國而言，還有蘇聯167F 08/18 12:13
→ : 而已，蘇聯加入戰局他們就會考慮投降
→ : 而已，蘇聯加入戰局他們就會考慮投降
→ : 美國能到日本本土丟 代表日本已經失去太平洋的掌控了169F 08/18 12:14
→ : 要投降還不如和務實的美國投降，蘇聯會提出什麼條件不知170F 08/18 12:15
→ : 道
→ : 道
噓 : 泰森打得贏嬰兒嗎172F 08/18 12:26
推 : 據說東京大空襲還有火龍卷 燒的太旺產生強烈對流173F 08/18 12:26
→ : 1/4個東京消失 真的很誇張
→ : 1/4個東京消失 真的很誇張
推 : 連越戰都打不贏了175F 08/18 12:31
推 : 一定可以，不過那時比賽已無懸念。不值得再浪費我方士兵生176F 08/18 12:40
推 : 口以177F 08/18 12:44
推 : 輕輕鬆鬆178F 08/18 13:09
推 : 當時德國要求日本去牽制美國，引發後續戰役。不然日本在179F 08/18 13:45
→ : 東亞地區過的很爽。若再多幾年於印尼開採石油，情況就..
推 : 珍珠港的突襲雖搶下先機；但中途島一役大敗。然後美反擊
→ : 太多變因難以預測。但就美當時態度只是提供物資給英法並
→ : 無參戰意願。好好賺戰爭財就過得很爽了...
→ : 東亞地區過的很爽。若再多幾年於印尼開採石油，情況就..
推 : 珍珠港的突襲雖搶下先機；但中途島一役大敗。然後美反擊
→ : 太多變因難以預測。但就美當時態度只是提供物資給英法並
→ : 無參戰意願。好好賺戰爭財就過得很爽了...
推 : 樓上的時間怪怪的 說得好像打印尼比珍珠港早一樣 兩者184F 08/18 14:12
→ : 幾乎是同時的事情 當時日本已經被美國禁運石油等重要戰
→ : 爭物資了 所以必須去印尼搶物資 打印尼又需要經過英美
→ : 控制的馬來亞和菲律賓 所以那兩地也要一起打 可是要打
→ : 美國殖民地又怕在珍珠港的艦隊來援 變成腹背受敵 因此
→ : 要先偷襲珍珠港 所以說基本上不打美國就不可能在印尼開
→ : 採石油
推 : 更精確地說 打珍珠港還比打印尼早了一個月
→ : 幾乎是同時的事情 當時日本已經被美國禁運石油等重要戰
→ : 爭物資了 所以必須去印尼搶物資 打印尼又需要經過英美
→ : 控制的馬來亞和菲律賓 所以那兩地也要一起打 可是要打
→ : 美國殖民地又怕在珍珠港的艦隊來援 變成腹背受敵 因此
→ : 要先偷襲珍珠港 所以說基本上不打美國就不可能在印尼開
→ : 採石油
推 : 更精確地說 打珍珠港還比打印尼早了一個月
推 : 戰爭中技術力直線上升 對瘋狂內鬥 哪個贏？192F 08/18 14:54
推 : 蘇聯就是自古以來的背骨仔193F 08/18 14:58
推 : 早晚而已 日本注定戰敗 輸多慘的差別194F 08/18 20:45
推 : 石油禁運、南洋也丟了，戰略資源基本都沒了，只是早晚的問195F 08/18 20:53
→ : 題
→ : 題
推 : 應該是多久的問題...197F 08/18 23:12
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1樓 時間: 2020-08-18 08:11:47 (台灣)
→
(編輯過) TW
知道你想帶什麼風向，但是當年日本四島已經被封鎖到快餓死了，石油也幾乎見底，連調兵都調不動，甚至出現要學生拿竹槍跟美國兵拼命，你想這樣打仗你就自己去吧，現實是老百姓看到食物就會投降的。
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