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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-22 00:29:37
看板 Gossiping
作者 Bignana (雲棋水鏡黓龍君)
標題 Re: [新聞] 打臉葉彥伯？ 美返台姊妹爆「採檢毫無防
時間 Fri Aug 21 03:43:54 2020


我是支持調查彰衛的
但我覺得打怎麼去醫院受檢的議題很蠢但有用
什麼叫很蠢?因為法條就是這樣寫，阿中部長也說沒問題。
有用就是一般民眾會覺得很瞎，原來是這樣受檢，所以會很混怒。
不過王惠美自己蠢，說有事他要擔，那就只能是彰化政府承受了。

但我覺得問題一直都不是怎麼去篩檢的，
是為什麼彰衛要一直像業務仔一樣call受檢者，
讓原本不需要暴露在公共環境的隔離者出門受檢。
這涉及幾個問題，
如果彰衛按法條認定他覺得是高風險，可以驗。
那應該要 強制受檢而不是徵詢同意

在受檢者部分，已經很多人反應，他們以為這是CDC的政策，
但現在這件事情被揭發，才發現原來是彰衛自己搞得。
難怪他們要離開隔離環境去受檢時會被警察通知。
這就是彰衛在資訊上讓民眾不對等

但我覺得陳時中算很和藹了吧，今天在節目也友幫彰衛圓場就是。

至於有人拿磐石艦來比，根據
指揮中心修訂嚴重特殊傳染性肺炎病例定義，並擴大社區監測採檢對象
(三)流行病學條件
2.曾經與出現症狀的極可能病例或確定病例有密切接觸，包括在無適當防護下提供照護、
相處、或有呼吸道分泌物、體液之直接接觸。

然後磐石艦在隔離中去受檢的是接觸者

還有一點最重要的事是，請他們去受檢的叫「流行疫情指揮中心」
我想彰衛應該沒指揮官大吧......。
依傳染病防治法37、48 權責一直都不是在地方


再幫大家更新一下爭點(排除怎麼去受檢這件事情)
(我打得並不是原話但意思大概是那樣)

1.精準篩檢有沒有回報給CDC?
  那藍營說的衛服部都看的到資料呢?

陳時中回答：沒有，中央看到的資料就只是醫生的上報，並沒有說彰衛在進行精準篩檢。

2.承上，那這樣會有什麼問題?

陳時中回答:會影響數據分析，對決策上容易造成誤判。(請服用陳建仁昨天發的臉書)

3.彰衛說他們有權責可以做這樣的無症狀篩檢耶!?

陳時中回答:根據傳染病防治法第37條，地方並沒有權責這樣做。

4.醫生回報是什麼一回事?

陳時中回答:通常是信任醫生的判斷。


5.受檢者自行搭車、家人陪同去受檢有問題媽?

陳時中回答:在衛生局的安排下，沒問題。


6.篩檢費用的爭議?

李秉穎回答:如果要做study不能用公費，無症狀者不能公費篩檢。









※ 引述《h80733 (如)》之銘言：
: 我比較好奇，目前爭議其中一點是
: 居家檢疫者被要求自行騎車或家人開車載去抽驗
: 可是居家檢疫者自機場返家
: 根據規定也是以 自行駕車、家人接送 為優先
: 那是不是也應該要檢討自機場返家這段的風險啊？

--

難定紛紛甲子年，千魔蕩蕩白陽天；
蒼天旨意著書命，諸子虔誠扶道顛。
佛燈點亮華光現，一線生機救末年。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.208.211 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFj9zvw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597952637.A.E7A.html
※ 同主題文章:
　 08-20 20:09 haehae311444. ■ [新聞] 打臉葉彥伯？ 美返台姊妹爆「採檢毫無防護」
● 08-21 03:43 Bignana. ■ Re: [新聞] 打臉葉彥伯？ 美返台姊妹爆「採檢毫無防
　 08-21 04:54 Scion. ■ Re: [新聞] 打臉葉彥伯？ 美返台姊妹爆「採檢毫無防護」
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 03:45:06
→ TouchAgain: 有個地方不對 就算強制受檢 基本上也是自己出門受檢1F 08/21 03:49
推 dos01: 台灣根本沒有讓在隔離中且無症狀的人強制受檢的流程2F 08/21 03:51
→ twpost: 在一級管制下, 這些動作全都要由中央監督3F 08/21 03:51
→ dos01: 強制個屎4F 08/21 03:51

阿中就說醫生認定可以篩就可以阿~
就當作我幫彰衛稍微稍微說一下話吧
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 03:53:42
→ TouchAgain: 規定可以改的 如果認為入境無症狀有採撿必要就可以改5F 08/21 03:53
→ TouchAgain: 就像對菲律賓做的一樣
推 dos01: 改也不是彰化可以自己改的啦 改個屎7F 08/21 03:53
→ Bignana: 對!我這篇費文的重點就是 他媽指揮中心屌最大..XD8F 08/21 03:54
→ dos01: 今天最大的問題就是一通電話把人叫出門 隔空看診逆9F 08/21 03:54
→ TouchAgain: 我是覺得中央比較落後的問題 地方都超前佈署了10F 08/21 03:54

地方就是沒權限這樣做。
請看傳染病防治法37&48。

而且這不叫超前部署，如果要超前部署就學新北，
防疫旅館就是新北提的。
彰化其實可以提升防疫專車的數量，但他並沒有權責在程序上做文章。

→ Bignana: 彰衛在培養業務仔啦!11F 08/21 03:55

※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 03:56:43
→ dos01: 都說要醫師認定了 就算電話是醫師撥打 我就沒聽過哪個醫師12F 08/21 03:55
→ dos01: 能隔空看診啦
→ Bignana: 今天有人爆料喔!去醫院篩檢現場 只有護士 直接帶去採檢14F 08/21 03:57
→ Bignana: 菲律賓是因為陽性率高阿 這就是彰衛不該去汙染樣本。
推 dos01: 整個流程就很奇怪啊 我在想醫院方到底知不知道自己在幹嘛?16F 08/21 03:57

衛生局跟醫院是權力關係啦。
而且說不定是衛生局動用權力不對等的關係，
要求醫院幫無症狀隔離者受檢。

→ Bignana: 美國入境的陽性率0.03% 菲律賓高得嚇人。17F 08/21 03:57
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 03:58:43
→ TouchAgain: 我不是在講權限的問題 權限當然中央最大 是決策的問題18F 08/21 03:58

我是看不出來篩1400只篩出一人的東西 叫什麼超前部屬啦...
可以多學學人家新北嗎= =
彰化可以提升防疫計程車的數量阿，哀。

對了 歡迎搭配昨天大仁哥的文章服用~

※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 03:59:43
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:01:09
推 dos01: 現在的問題是那些驗的人到底拿什麼名義去驗 以中央的說法來19F 08/21 04:01
→ TouchAgain: 1400篩1人有什麼問題嗎? 你知道其實全台篩這麼多 也沒20F 08/21 04:01

問題可大了...
這就是彰衛公然違反傳染病防治法37&48了。

而且你那篇文章我有拜讀，我只能說希望你不是教人家統計或數學的...

→ dos01: 看 中央看到的資料是沒問題的 但理論上來說 無症狀者不能驗21F 08/21 04:01
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:02:22
→ dos01: 所以很可能會有偽造文書的問題 這就看哪個衰鬼要背了22F 08/21 04:01
→ TouchAgain: 幾個確診 難道會因為這樣說篩檢是沒意義的東西嗎?23F 08/21 04:01

就是沒意義阿。
CDC就是14+7政策，1400篩出1人在公務體系叫什麼你知道嗎?
叫浪費錢...
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:03:22
→ dos01: 偽造文書我看大概跑不掉 對了 有個白癡說他要扛 那我看彰化24F 08/21 04:02
→ dos01: 也準備要補選了
→ TouchAgain: 全台篩了16萬還17萬了 也幾百個確診而已喔26F 08/21 04:02

台灣篩有症狀的 或者其接觸者阿
這跟普篩不一樣好嗎 你帶點腦...

推 Sinful: 防疫系統的分工應該是由中央調度資源,地方執行(屎缺)細節27F 08/21 04:03
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:03:52
→ Sinful: 這次問題應該是地方越權濫用資源了,而非那些防疫缺口問題28F 08/21 04:04
→ TouchAgain: 呃...1400篩1人統計其實都是你們拿來打普篩無用的29F 08/21 04:04

不止喔。
除了打臉普篩仔之外。

1.違反CDC政策 有行政違常甚至違法的問題。
2.破壞上報到中央的數據 讓數據失真
2.1400/1 對無症狀者篩檢的費用 是否涉及 公務人員登載不實甚至是偽造文書。
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:06:48
→ Sinful: 防疫缺口的問題他們醫療公衛專家一直都在討論,不可能完封30F 08/21 04:05
→ TouchAgain: 到最後卻又說這統計無用 我從頭到尾都沒說這統計可靠31F 08/21 04:05

就 是 沒 用

推 dos01: 重點是驗出來的那個 還是理論上應該隔離中的人32F 08/21 04:05
→ dos01: 就算沒驗出來 他媽也在隔離中 根本無關防疫
→ dos01: 這傢伙就只會跳針而已
→ Sinful: 1400篩出1人是呈現出效率不佳的問題啦,但應該不是主要問題35F 08/21 04:06
→ TouchAgain: 照你們的邏輯 驗出來很少就是沒用 邏輯就是這樣不是嗎36F 08/21 04:06

請服用14+7 CDC政策。
地方要幹這種事情 那負責的承辦就要負責。
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:07:37
→ TouchAgain: 不然老是提1400人才驗出來1人是什麼意思?37F 08/21 04:07

1400/1的問題

1.公務員違法
2.違反傳染病防治法
3.虛耗經費

→ Sinful: 針對防疫缺口猛打當然可以解決一些問題,但以大局來看,決策38F 08/21 04:07
→ dos01: 這1400個不管驗出來的結果是什麼 全都是無意義的 懂嗎?39F 08/21 04:07
→ dos01: 因為他們全都是在 隔 離 中
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:08:34
→ TouchAgain: 這樣本你們又說太少不可靠 卻又可以判斷沒用?41F 08/21 04:07

去服用大仁哥的文章 謝謝
其實就是沒用啊 你篩一個14天後出來沒傳染力的人幹嘛?

然後這400多萬 你我納稅錢買單喔!


→ Sinful: 所需要的資訊竟然被隱藏了好幾個月,這會導致決策參考數據42F 08/21 04:07
→ TouchAgain: 你們自己的說法其實就互相矛盾了...43F 08/21 04:08

其實現在彰衛要責任的事實很明顯了...
我是不知道你哪來的結論說CDC的公衛、傳染病學專家的判斷沒用



→ Sinful: 失準,對後續影響非常嚴重44F 08/21 04:08
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:10:27
→ Sinful: 你知道中國隱藏染疫數據的後果吧，就是那麼嚴重45F 08/21 04:09
→ TouchAgain: 然後全台的一樣也沒篩出幾個 但是因為篩有症狀就有用?46F 08/21 04:09

我反問你
這套14+7 有症狀篩 無症狀不篩
走了好幾個月 沒用嗎?

→ Sinful: 結果造成歐美大擴散47F 08/21 04:09
推 dos01: 所以台灣現在到底多少個人因為武漢肺炎暴斃了? 你全家死了?48F 08/21 04:09
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:11:14
→ dos01: 防疫的目的是為了健康 而不是為了政治抹黑49F 08/21 04:10
噓 TouchAgain: 沒用不就按照你的邏輯說的? 篩出很少就沒用阿?50F 08/21 04:11

沒用其實嚴格來說
是陳建仁臉書我看到的結論喔~
我是不相信你比公衛專家厲害啦...
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:12:02
推 Sinful: 是的,我們先專注在防疫上吧,所以希望數據都是準確無汙染的51F 08/21 04:11

我從TouchAgain的言論推出幾點
1.彰衛可以浪費全民納稅錢
因為這筆支出是立法院給"無症狀者篩檢"的預算!

2.彰衛可以取代指揮中心自立sop做浮濫篩檢。

3.彰衛可以為了study用公費來做自己的數據
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:13:35
→ TouchAgain: 呃...你的說法變來變去耶 理由換換換 都不知道回哪個52F 08/21 04:12

他就不是用正當程序篩的
你到底在跳針什麼啦XD

推 dos01: 不在母群中的樣本全都是無效樣本 不管有多少樣本 對母群來53F 08/21 04:13
→ dos01: 說全都是0 隔離中的樣本根本不能算是樣本
→ dos01: 統計爛到這種程度還在那邊跳針
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:14:41
→ TouchAgain: 樓上應該沒仔細看喔 我從沒說那樣本可靠喔56F 08/21 04:14

你的說法就是那樣本可靠啊XDDD
你知道你在講什麼嗎
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:15:10
→ TouchAgain: 是有人一直拿1/1400想下某些判斷喔57F 08/21 04:14

1/1400的問題我講很多次了喔

公務員違法
浮濫篩檢
違反傳染病防治法
你這種護航怎麼幫衛生局哭哭的官員解套啦。



→ dos01: 幹我要去睡了 這傢伙一直跳針 美股的走勢又有夠怪 明天會很58F 08/21 04:15
→ dos01: 忙 先去睡 晚安掰

安啦 現在彰衛準備被抄了
他也只能這樣微弱的護航
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:16:35
→ TouchAgain: 還有 你連推論都沒有就幫人下結論 跟抹黑有啥兩樣?60F 08/21 04:15
→ TouchAgain: 我哪裡有說那樣本可靠阿...你找給我看好嘛

你不就說衛生局才篩多少
全國篩多少嗎

問題是衛生局哪來的權限篩無症狀
你告訴我啦

你剛剛不是說 1400篩出1個哪來沒意義?
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:17:50
推 requan: 還有叫基層去詐騙民眾受檢，今天一堆受害者爆料了62F 08/21 04:17
→ TouchAgain: 呃...有沒有照規定 跟 有沒有用 好像是兩回事吧63F 08/21 04:17

你去跟廉政署說
未來可能也會送檢調喔

被處分甚至送檢調的公務員不會因為你這種廢話解套的

至於規定跟有沒有用有連帶關係啊!

就是14+7有用 才會一直用且變成常態運作啊
你知道你在講什麼嗎?



→ Sinful: 我們還是先假設這些公衛和醫療專家都是真心想要把事情做好64F 08/21 04:17

※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:19:20
→ Sinful: 馬上把事情導成"有人要圖利" "有人要政治鬥爭"對防疫不好65F 08/21 04:18
→ TouchAgain: 我只是說不能用1/1400來判斷無意義 你好會擴張解釋阿66F 08/21 04:18

好喔，你去跟葉彥伯說，叫他未來被調查的時候，

跟政風單位說 1/1400 是有意義的!!!!!

我們彰衛花420萬公費 篩出1個 我應該當台版李文亮喔
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:20:22
→ Sinful: 現在醫界似乎分成兩派,普篩派跟另一派,兩派其實都有道理67F 08/21 04:20

普篩派就沒一個戰力強的能論述
剛好這個1/1400被打臉到連何美鄉都說他的學生要被調查
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:21:01
→ TouchAgain: 不是阿 你要討論違規可以 但那是另一個問題68F 08/21 04:20

這才是主要問題好嗎= =



推 dos01: 所以1/1400到底有什麼意義? 就是無意義啊69F 08/21 04:21
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:21:37
→ dos01: 隔離中的樣本 不管有多少 全都是無意義70F 08/21 04:21
→ TouchAgain: 但我只是在講 不能用1/1400就說普篩沒用阿71F 08/21 04:21

我不知道有沒有意義
但我想到420萬公費被彰衛這樣亂搞
就覺得很肚爛

我又想到 一直call不需要暴露在公眾場合的隔離者出門 心情就很差

又想到資訊不對等的情形下 民眾被誤導

還有基層公務員要受調查 甚至 違法 更是怒火中燒
※ 編輯: Bignana (36.239.208.211 臺灣), 08/21/2020 04:23:31
→ dos01: 不管這1400裡面有多少個確診 他們理論上就是在隔離中72F 08/21 04:22
→ dos01: 感染性=0 隔離很難懂嗎?
推 jajujo: 可能明天就出來道歉了74F 08/21 04:22
→ dos01: 篩了1400個應該是在隔離中的人 不管這些人有沒有確診75F 08/21 04:23
→ dos01: 普篩就是沒有意義 因為他們根本就在隔離中
→ ryan0714123 …
推 ryan0714123: 在衛生局的安排下前往，沒問題77F 08/21 04:23
推 Sinful: 這樣說好了,學界盡可能保持多個派別才是好事,沒了普篩派會78F 08/21 04:23
→ Bignana: 你要討論1400/1 對於普篩的意義可以發一篇喔79F 08/21 04:23
→ Bignana: 老子一直就是針對行政程序 謝謝
→ Sinful: 有很高的風險81F 08/21 04:24
→ ryan0714123 …
→ ryan0714123: 但他媽的安排途中未妥之處甚多，這就是要彰衛負責的82F 08/21 04:24
→ Bignana: dos 你去拜讀他的廢文啦 看完你就懂了83F 08/21 04:24
推 dogdudu: 彰化研究是做血清抗體檢測，用瑞士藥劑；醫院篩檢是做PC84F 08/21 04:24
→ dogdudu: R，看Ct值，拜託兩個不同的東西不要扯在一起，不查證會
→ dogdudu: 被帶風向的已經夠多了。
→ Sinful: 但你好像要用行政程序把普篩派打死耶 @_@87F 08/21 04:24
→ Sinful: 但你好像要用行政程序的瑕疵把普篩派打死耶 @_@
推 dos01: 那種東西不叫廢文啦 根本就只是想帶風向而已89F 08/21 04:25
→ Bignana: DOS 你知道嗎?陳時中不是說彰化驗三位數的人數90F 08/21 04:25
→ Bignana: 那個t開頭的文章...把三位數假設成"500"
→ Sinful: 我是建議先不要直接把普篩派消滅啦,至少等到疫期後92F 08/21 04:26
→ dos01: 我知道啊 就是在跳針而已93F 08/21 04:26
→ dos01: 目前的情況 台灣普篩根本沒意義 普篩是給已知有大量感染者
→ Bignana: #1VFV2rkz (Gossiping) 這篇95F 08/21 04:26
Re: [新聞] 「普篩幫」天天吵要做 陳時中：查了半年 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 昨天新聞 到昨天為止全台486例確診  目前為止台灣總共驗了168216例  
→ dos01: 去做的96F 08/21 04:26
→ Bignana: s大 其實CDC有說過 "目前"情況不適合普篩97F 08/21 04:27
→ dos01: 台灣根本沒有大規模的疫情 至少目前還沒有 到底是想篩什麼98F 08/21 04:27
→ Bignana: 我想等疫情末期可以考慮99F 08/21 04:27
→ TouchAgain: "篩1400只篩出一人的東西"這不就原po自己講的100F 08/21 04:27
→ TouchAgain: 我只是在回你這句而已
→ Bignana: 他又在跳針囉 嗨三位數=500先生102F 08/21 04:27
→ Bignana: 問你喔 請問下列何者為3位數? a.1000 b.100
→ Sinful: 是的,我們現在不需要普篩.我們是在把大爆發那天盡可能推延104F 08/21 04:28
→ TouchAgain: 呃...我從頭到尾就講不能用1/1400判斷普篩無用而已105F 08/21 04:28
→ Bignana: 我不想跟你討論這件事情耶 1400/1篩出一人 我想到420萬106F 08/21 04:28
→ TouchAgain: 不懂哪裡跳針了107F 08/21 04:29
→ Bignana: 就這樣被花掉很肚爛108F 08/21 04:29
→ Bignana: 你從頭到尾就是在跳針啊 現在根本都是在討論違常跟違法
→ Bignana: 在那邊護航普篩 普度啦普篩
→ Sinful: 萬一大爆發那天推到變成不會發生了,那就是大成功111F 08/21 04:29
→ Bignana: 普個西瓜花開富貴啦 普篩112F 08/21 04:29
→ Sinful: 但是萬一發生大爆發了,那普篩就只能執行了 QQ113F 08/21 04:30
→ TouchAgain: 奇怪了 也就只是回你"篩1400只篩出一人的東西"114F 08/21 04:30
→ Bignana: 今天kmt提說要縮短台商的檢疫期115F 08/21 04:30
→ Sinful: 學界他們好像需要一個環境來做普篩實驗,但這次做錯了,該罵116F 08/21 04:30
→ Bignana: 那你同意彰衛違法嗎?117F 08/21 04:30
噓 dogdudu: 420萬被花掉很度爛，要花6兆一聲不吭。118F 08/21 04:30
→ TouchAgain: 不就你講的 別人不能回這句就對了119F 08/21 04:31
→ Bignana: 你同意彰衛違法嗎120F 08/21 04:31
→ Sinful: 我覺得應該有違法啦,但罪不致死,罰錢記過應該就沒事了121F 08/21 04:31
→ Bignana: 他就不敢面對這個問題 在打迷糊仗122F 08/21 04:32
→ Sinful: 大家都有專注的點,可能需要繞一下就通了123F 08/21 04:32
→ Bignana: 要討論花6兆可以自己發一篇找跟t大一樣的去推喔124F 08/21 04:32
→ dogdudu: 爭議點只有無症狀可不可以篩啊，前往醫院方式、公費篩檢125F 08/21 04:32
→ dogdudu: 做實驗都沒疑慮啊！
→ Bignana: 其實做實驗這個也是爭點 用哪裡的錢就是爭點127F 08/21 04:33
→ Bignana: 然後還有一點 沒有報准
→ TouchAgain: 我前面不就說了 違不違法又不是我想回的 你說違法我也129F 08/21 04:33
→ Sinful: 不能拿實際場域做實驗啊,好像有違醫界道德 @@130F 08/21 04:34
→ Bignana: 那你覺得 彰衛有違法嗎 須要被調查嗎?131F 08/21 04:34
→ TouchAgain: 沒反駁過你阿 不是嗎?132F 08/21 04:34
推 dos01: 爭議點是在地方誰給你的權限這樣做?133F 08/21 04:34
→ dos01: 甚至通報是警察系統的事情 為什麼這麼多人亂跑沒往上通報?
→ Bignana: 我想親口聽你說^^135F 08/21 04:35
→ TouchAgain: 改調查就調查阿 你怎麼會覺得我反對呢?136F 08/21 04:35
→ Bignana: 那你看這幾天的情況 覺得彰衛有沒有失當?137F 08/21 04:35
→ TouchAgain: 我從頭到尾沒說沒違法好嗎? 你要不要仔細從頭看看138F 08/21 04:35
噓 dogdudu: 公費篩的東西實驗又不能用，一個PCR，一個血清抗體，用139F 08/21 04:35
→ dogdudu: 個屁啊，文組沒做過實驗嗎？
→ Bignana: 李P說的就是錢的問題啦 你去問李秉穎不要問我141F 08/21 04:36
→ Bignana: 我想親口聽你說啊
→ TouchAgain: 我一直只有回你"篩1400只篩出一人的東西"這句而已143F 08/21 04:36
→ Bignana: 好喔，那 "彰衛 你覺得 有沒有失當?144F 08/21 04:37
推 dos01: 文組笑死人 還實驗哩 這根本連大學都沒讀吧 實驗是什麼都不145F 08/21 04:37
→ dos01: 懂
→ Bignana: 普篩仔 你回那個我又沒支持普篩 你回我沒用啦147F 08/21 04:37
→ TouchAgain: 結果你一直問我違不違法 真奇怪148F 08/21 04:37
→ Bignana: 我是懶得跟他說 因為葉彥伯很明顯在做date啊!149F 08/21 04:37
→ dos01: 要笑文組之前先檢討一下自己的低學歷吧150F 08/21 04:38
→ Bignana: 普篩派的女神何美鄉今天被李秉穎打臉打到臉腫成豬151F 08/21 04:38
→ Bignana: 你先去關心何美鄉好嗎?跟反普篩派討論要普篩不是很無聊嗎
→ TouchAgain: 敢情我回你普篩有沒有用還要先經過你拷問違法問題?153F 08/21 04:39
→ Bignana: 要喔 我想知道你的意見154F 08/21 04:39
噓 dogdudu: @dos01 你回這個是想討論事情嗎？還是你要指控彰化拿PCR155F 08/21 04:39
推 Sinful: 普篩派士氣低落對我們也不是好事啊 @_@"156F 08/21 04:39
→ Bignana: 欸 三位數是500還是 5000啦 你跟我說157F 08/21 04:39
→ dogdudu: 的數據當作血清抗體數據來用？這研究有中研院參加喔。158F 08/21 04:39
推 nalthax: 推這篇，越辯越明159F 08/21 04:40
→ Sinful: 我們會需要普篩派把執行流程都準備好等在那裏160F 08/21 04:40
→ TouchAgain: 呵呵 你想法很特別 討論方式很獨特 有人稱讚過你嗎?161F 08/21 04:40
推 dos01: 不是說實驗? 不繼續講實驗了喔? 連基本定義都不懂 跳針個屎162F 08/21 04:40
推 Maiar: 叫政風查 經費問題會被查出來吧 無症狀要公費 必須醫生背書163F 08/21 04:41
→ Maiar: 但已經爆出好幾例是衛生局直接叫人去篩 沒有醫生問診的案例
→ Bignana: 不是台大公衛嗎? 還是中研院啊?165F 08/21 04:41
→ Bignana: 謝謝喔 但我一直都是想討論違法 沒有要討論普篩...
噓 dogdudu: 所以爭議點就剩無症狀可不可以檢驗啊，吵拿公費做研究幹167F 08/21 04:43
→ dogdudu: 嘛？兩個篩檢方式就不同啊，最好數據可以通用啦！
→ Bignana: 不是啦 李p是在說 不能用公費做自己的date 那應該不是指169F 08/21 04:43
→ Bignana: 你說的那個計劃。
→ dogdudu: 彰化研究有四個單位合作，中研院，彰衛，臺大公衛，彰基171F 08/21 04:43
→ dogdudu: 。
推 dos01: 所以個屎 怎麼了? 不是對你的實驗很有自信嗎?173F 08/21 04:44
→ dos01: 做了什麼實驗說來聽聽啊
→ Bignana: 就是7月之前彰衛篩隔離3天的 篩不到改7月之後篩隔離10天175F 08/21 04:44
→ Bignana: 的
→ Sinful: 違法情事應該是有,但我建議應免除其責,對防疫系統比較安全177F 08/21 04:45
→ Bignana: 乾 我覺得是在講不同東西耶 是有人質疑彰化這種篩法178F 08/21 04:45
→ Bignana: 是不是為了葉彥伯的升等計畫
→ Sinful: 罰錢記過就好了,不要走到檢調介入,那會很慘180F 08/21 04:45
→ Bignana: 我覺得應該也是大案小辦啦 警惕其他人不要跟進就好181F 08/21 04:46
推 dos01: 免個屎 當年SARS會爆 就是因為地方中央不同調182F 08/21 04:46
→ Bignana: 不過應該會影響地方未來提出的計畫。183F 08/21 04:46
推 yathgu: 跳針式護航 有理說不清 大娜娜也生氣了184F 08/21 04:46
推 Maiar: 要做實驗 申請就好了 抗體那個不就讓你做了 結果自己偷偷用185F 08/21 04:46
→ Maiar: 公費 做自己的廣篩實驗 說做實驗已經很緩頰了 都沒提圖利呢
→ Bignana: 不是啦 我文章一直都在說違法啊 跟我討論普篩幹嘛187F 08/21 04:47
→ Sinful: 罰下去就真的中央地方分家了啦 @_@188F 08/21 04:47
噓 dogdudu: 彰化研究是抗體檢驗，篩檢是PCR，完全是不同的東西，現189F 08/21 04:51
→ dogdudu: 在還在說拿PCR做研究的是不查證還是想帶風向？
→ Sinful: 看來就是在做實驗,拿實際場域做實驗非常糟糕啊...191F 08/21 04:53
→ Sinful: 應盡的告知責任似乎都沒有達到,查下去一定瑕疵滿滿
→ Sinful: 我說的是對受檢者的告知責任,還有資料運用範圍等的告知
→ smallpig02: 一直在那邊屎的跳針,真看不下去194F 08/21 04:56
噓 dogdudu: 所以樓上是指控彰化拿PCR數據當作血清抗體數據來用嗎？195F 08/21 04:56
→ Sinful: ㄟ你說的我比較不懂啦,我只知道不能這樣對受檢者做實驗196F 08/21 04:58
→ Sinful: 你說的當然也是問題,不同的實驗不能互相摻用
→ Bignana: 就跟你說是不同東西了跟哪個prc無關198F 08/21 05:00
→ Sinful: 這個好像偏向論文數據造假,或是偽造文書的問題199F 08/21 05:00
→ dogdudu: 不然請問彰化還有什麼實驗？？200F 08/21 05:01
→ Bignana: 人家是在說 彰衛做的可能是要滿足他們一個廣篩的數據研201F 08/21 05:03
→ Bignana: 究，所以才會有原本篩3天的，後來篩10天的。
→ dogdudu: 目前所知的只有驗血清抗體這個實驗，有多少證劇說多少話203F 08/21 05:04
→ dogdudu: ，不要隨便說彰化有另一個實驗是做PCR的，然後就抹他們
→ dogdudu: 用公費做實驗。
→ Sinful: 是的,彰衛原本應該要跟中央申請,要在彰化做這樣的實驗206F 08/21 05:05
→ Sinful: 然後要告知受檢者,他是參與這個實驗的,以免各方人士誤判
→ Bignana: 你去看李p今天上節目說的 三立廖筱君主持的那個208F 08/21 05:06
→ dogdudu: 所以你說的是未經證實的消息啊，彰化沒說過有，疾管局也209F 08/21 05:06
→ dogdudu: 沒說有，只有說不可以做這件事不是嗎？
推 Maiar: 哦? 你覺得他看起來不像在做實驗嗎? 那是在幹嘛? 圖利廠商?211F 08/21 05:06
→ Sinful: 但他們似乎都沒有申請,也沒有通報,也沒有告知受檢者212F 08/21 05:07
→ Maiar: 就跟你說了 說做實驗已經是很幫忙緩頰的說法了 沒有在抹喔213F 08/21 05:07
→ Bignana: 新台灣加油214F 08/21 05:07
→ Sinful: 這些瑕疵累積起來可以很嚴重的215F 08/21 05:07
→ Sinful: 是的,的確是要給他們台階下
→ Bignana: 陳時中其實有說 只要報准其實ok啦，但看起來真的是study217F 08/21 05:08
→ Bignana:
→ dogdudu: 未經證實的消息滿天飛不就是造謠？臺灣獨立，支那吃屎，219F 08/21 05:08
→ dogdudu: 維尼吃包子，還有什麼要加的，我怕等下變支那同路人。
→ Sinful: 我也會懷疑有圖利情事,但現在查圖利對防疫非常危險221F 08/21 05:09
推 dos01: 跳針了 這傢伙跳針了222F 08/21 05:09
→ Bignana: 所以我說你去看新台灣加油，李p昨晚有上，有講到這部分223F 08/21 05:09
→ Bignana: ，我愛睏了懶的找
→ Sinful: 哈晚安 ^_^225F 08/21 05:10
→ Bignana: 晚安226F 08/21 05:11
噓 bobby94507: 你支持彰衛 那帳單就寄到你家囉227F 08/21 05:24
推 tungpayton: 如果真的是利用公費來做私人的研究就真的有點...228F 08/21 05:28
推 hubert0719: 葉任職過藍綠首長 如果現在是綠 輿論會不同嗎？229F 08/21 05:31
→ saltlake: 某某怎麼說，就是真的? 中央官員公開說話後反口，不是230F 08/21 05:33
→ saltlake: 第一次了
推 mistylake: 論述挺清楚的232F 08/21 05:33
推 r5e97nk63: 超前花錢233F 08/21 05:35
推 lyzn: 寧可花錢去普篩，也不願意浪費我的錢拿去做選舉234F 08/21 05:48
→ lyzn: 高雄想怎麼罷免都沒關係，錢能自己出嘛，關我屁事
→ tomwu770926: [url]https://reurl.cc/k00qNn[/url]236F 08/21 05:48
推 wonderfulmom: 依照上級指示辦的公務員該怎麼辦，應該長官負責就好237F 08/21 05:55
推 Thaichonburi: 這一篇等二毛監獄早點名完後 又要被噓到看不見了238F 08/21 05:55
推 bighorse0: 只有政治腦會為了 什麼用中央錢幫彰化篩檢生氣239F 08/21 05:57
→ bighorse0: 這是挑戰執政黨的權威 正常人會在意多做了篩檢?
→ bighorse0: 就算用盤子價7000算 也花不到1000萬
→ bighorse0: 民進黨隨便哪個紓困都比這個多浪費一百倍
→ bighorse0: 所以只能一直跳針防疫漏洞 偏偏自行前往就沒問題
推 greedystar1: 重點 醫生認定可以篩有需要篩就可以 如果沒有醫生檢244F 08/21 06:02
→ greedystar1: 驗就可以把彰化衛生局電到飛起來了
→ Sinful: 某些人很明顯就是五毛耶，真的很好辨識 XD246F 08/21 06:09
推 webberhan: 4247F 08/21 06:10
→ Sinful: 樓上說的沒錯，需要醫師認定248F 08/21 06:10
推 chanceiam: https://reurl.cc/Ld3kDx249F 08/21 06:10
彰化萬人抗體檢測！台大公衛：台灣有潛在感染個案「無庸置疑」 | 生活 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
我國是否有武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）社區感染？近來多起從台灣出境的民眾，在入境他國時被檢出武漢肺炎陽性反應，引發各界疑慮，國內是否暗藏「隱形感染者」。台大公衛學院與彰化縣衛生局合作從六月開始進行萬人血清抗體檢測，台大公共衛生學院副院長陳秀熙教授今晚接受平面媒體訪問時表示，根據初步結 ...

 
→ chanceiam: 抗體驗出來不反應，驗出陽性才靠北？250F 08/21 06:10
→ chanceiam: 台大公衛一再逆時鐘要不要一起送檢調呢？
→ webberhan: 篩泥量252F 08/21 06:11
→ Sinful: 二毛監獄早點名戳到笑點 XD253F 08/21 06:11
推 wonderfulmom: 吧？所以結論是有醫生願意背鍋就沒事嗎254F 08/21 06:15
推 kerodo: 原來是彰化的醫院亂搞阿。。無症狀檢。叫醫生自己擔255F 08/21 06:18
→ kerodo: 亂伸報圖利
→ SeTeVen: 怎麼某個人一直跳針257F 08/21 06:21
推 w45452515: 推 邏輯分析清楚258F 08/21 06:24
推 dryabi: 五毛推文真的很容易辨識259F 08/21 06:26
→ tomwu770926: https://reurl.cc/k00qNn260F 08/21 06:28
推 bery: 五毛4%會持續跳針台灣李文亮 顏色不對 沒有台灣價值261F 08/21 06:32
推 crayon1988: 整篇推文一片黑就知道有多少OO262F 08/21 06:33
推 webberhan: 垃圾普篩仔263F 08/21 06:37
推 a032100: 醫生判斷要不要篩 也是找有症狀的 之前版上不是有醫生說264F 08/21 06:38
→ a032100: 沒症狀的不要去煩他們 現在又搞個雙重標準出來幹啥
推 a032100: 印象很深刻當初還有新聞回國沒症狀想去篩的被拿出來說嗎
推 rayarising: 有人覺得自己比公衛專家專業笑死267F 08/21 06:42
推 greedystar1: 現在問題是彰化的醫生看起來是沒有要擔的意思阿(茶)268F 08/21 06:42
推 yutinbabe: 來朝聖4%跳針269F 08/21 06:43
噓 xinghh: 文革 批鬥起來！270F 08/21 06:43
噓 angeltear15: xddd271F 08/21 06:43
推 babuza: 推這篇，如果每個縣市都這樣亂搞，要中央幹嘛！各自獨立好272F 08/21 06:46
→ babuza: 了，這種偷偷來沒往上通報的事不能查嗎？
推 irene160: 跳針跳起來274F 08/21 06:51
推 housefinch: 我覺得這次主要是凸顯中央跟地方有溝通問題。275F 08/21 06:52
→ housefinch: 行政流程上有疏失，要重新審視跟檢討。
推 cttw19: 中央地方不同步是大忌277F 08/21 06:53
→ cttw19: 別忘了SARS和平醫院的慘痛教訓
推 housefinch: 我覺得 沒有人會從這邊去做圖利...這餅太小了。279F 08/21 06:55
推 HsiangFly: 原po人真好 一直理再摸一次XDD280F 08/21 06:56
推 stetho: 看完好累 台人智商堪憂281F 08/21 06:57
→ stetho: 違規左轉 省時沒車禍就是有用
→ stetho: 但無症狀隔離中篩陽性 無用
推 thinkfun: 推284F 08/21 06:59
噓 tomwu770926: https://reurl.cc/k00qNn285F 08/21 07:02
推 gugugaga: 彰化縣衛生所就是focus在無症狀傳播的研究啊286F 08/21 07:03
→ YuenYang5566: 他們洗那張圖根本無視一個是接觸者一個是隔離者287F 08/21 07:03
推 saint01: 好288F 08/21 07:03
推 jansan: 推289F 08/21 07:04
→ YuenYang5566: 況且接觸的艦隊隊員還是隔離了三十多天的人，加上290F 08/21 07:04
→ YuenYang5566: 自己也隔離五天，危險程度拿跟剛回國的比真的是
推 gugugaga: 所以現在是定調艦上群聚感染的接觸者比海歸安全囉?292F 08/21 07:09
推 gugugaga: 那當初的恐慌是在恐慌什麼意思的
→ Sinful: 樓上奇怪捏，是不能恐慌喔？294F 08/21 07:11
推 yannicklatte: 推295F 08/21 07:11
推 tinasakura: 還有人在跳針，如果每個縣市都偷偷驗1400個，全台檢296F 08/21 07:12
推 tinasakura: 驗量能不夠，還放任居家檢疫自行前往，途中發生大爆發
推 tinasakura: 沒足夠篩劑不就等死
推 kaitooru: 推299F 08/21 07:14
推 gugugaga: 跟偷驗有什麼關係 我有說支持彰化偷驗嗎300F 08/21 07:14
推 rxvt: push301F 08/21 07:15
→ gugugaga: 單純覺得現在在那邊輕描淡寫盤石艦事件很蠢而已302F 08/21 07:15
→ window77 …
推 window77: 中央跟地方溝通是有問題 但理論上最有機會出糾紛的應該303F 08/21 07:16
→ gugugaga: 是不是一堆人都忘記當初海軍集中檢疫還自行到學校集合啊304F 08/21 07:17
→ window77 …
→ window77: 是台北或新北 因為中央和地方意見常不同而且上媒體了305F 08/21 07:17
→ gugugaga: 要講彰化多爛也不用對盤石艦美化吧306F 08/21 07:17
→ window77 …
→ window77: 但雙方而是彼此節制了沒不同步 彰化比較像不溝通直接幹307F 08/21 07:19
推 dswing: 1/1400=申請一堆檢驗費進口袋+大喊有黑數308F 08/21 07:19
→ window77 …
→ window77: 盤石艦是軍方處理不當 軍方也認錯道歉了309F 08/21 07:20
推 ejnfu: 同意這篇，不要亂打受檢方式310F 08/21 07:21
→ kazafso …
推 kazafso: 中央監督 中央怎麼監督全部縣市311F 08/21 07:21
推 gugugaga: 更別提還有下船前一天偷放人的情況312F 08/21 07:21
→ window77 …
→ window77: 現在彰化對錯還沒釐清 就一直提一個已定案的出來救援313F 08/21 07:22
→ kazafso …
→ kazafso: https://i.imgur.com/n5jvUfl.jpg314F 08/21 07:22
→ gugugaga: 不是啊 這篇文第5點不是都講了 自行開車沒什麼問題315F 08/21 07:23
→ kazafso …
→ kazafso: https://i.imgur.com/hDcZbIM.jpg316F 08/21 07:23
推 matchkiwi: 拿以前出包事件來比也不代表現在的該照辦吧317F 08/21 07:23
→ gugugaga: 你要打就打其他缺失 為了反擊國民黨跳針就跟著跳針幹嘛318F 08/21 07:23
→ yarnt: 難怪要派政風查319F 08/21 07:24
推 tryit0902: 笑死 地方無視法規亂搞還有人說地方超強部署320F 08/21 07:24
推 Sinful: 會拿磐石艦來帶風向的，還不就是某個陣營嘛 A_A不是藍綠白321F 08/21 07:24
推 ccekw807: 請加上7.做研究，需告知病患，但彰衛利用民眾誤解CDC採322F 08/21 07:24
→ gugugaga: 檢驗環境/標準等一堆可以打的 KMT講盤石艦自行開車雙標323F 08/21 07:24
→ ccekw807: 樣，是否有詐取行為，有待調查324F 08/21 07:25
→ gugugaga: 你就跟著把盤石艦輕描淡寫幹嘛 不是很莫名其妙嗎325F 08/21 07:25
→ astroboi7: 某樓很可笑欸，不要理他啦326F 08/21 07:25
推 idow: 隊員隔離30多天？是把在船上也算進去？327F 08/21 07:25
→ Sinful: 阿磐石就錯了也修正了咩,再打磐石艦幹嘛328F 08/21 07:27
→ window77 …
推 window77: 磐石案軍方認錯也道歉了 接下來應該檢討避免再犯329F 08/21 07:28
推 henryeech: 天啊4%25%仔到底多低能這還看不懂？330F 08/21 07:28
→ window77 …
→ window77: 而不是拿前面已定案案子來救援後面的案子331F 08/21 07:29
推 gugugaga: 不要浪費時間把討論量能跟著KMT跳針332F 08/21 07:29
→ ccekw807: 如果說所有留言已盡指責盤石鍵與所提之圖片為準，而所提333F 08/21 07:29
→ henryeech: 都解釋多少遍了還在扯盤石艦的是？334F 08/21 07:29
→ ccekw807: 圖片者未盡查證義務就直接貼圖，有誤導、帶風向嫌疑，版335F 08/21 07:29
→ ccekw807: 規可以將此納入水桶標準？
推 tinasakura: 彰化不是偷驗是什麼？居家檢疫莫名其妙被叫出門，連配337F 08/21 07:30
→ gugugaga: 就說了KMT會跳針盤石艦是因為你們一開始狂跳針自行開車338F 08/21 07:30
噓 tomwu770926: https://reurl.cc/k00qNn339F 08/21 07:30
推 tinasakura: 合的醫院跟派出所都放任自由進出，被驗的都說以為是CD340F 08/21 07:30
→ henryeech: 這檢調還不介入嗎事證這麼明確了341F 08/21 07:30
→ gugugaga: 既然本文第五點陳時中親自說開車沒問題 就放掉這點了342F 08/21 07:30
推 tinasakura: C的規定，還不是剛好這些人沒感染給別人，而且磐石艦343F 08/21 07:31
推 idow: 快笑死 就說交通方式沒問題了  很多沒思考能力的無法承認344F 08/21 07:31
→ idow: 還在繞
→ gugugaga: 不要在那邊一定要浪費時間跟KMT爭個你死我活 沒意義346F 08/21 07:31
→ Dannyx: 這算偷國家錢了吧347F 08/21 07:31
→ henryeech: 圖片仔真無恥特例事件也拿來比348F 08/21 07:31
推 tinasakura: 是軍方疏失，為了快速安定民心幾天內框列所有接觸軍349F 08/21 07:31
推 tinasakura: 方的人只好公告要自行前往，幾天內不是幾個月，而且是
→ gugugaga: 對啊 所以你可以打越權 篩檢標準 成效就好351F 08/21 07:32
→ gugugaga: 我就看不懂還有一堆白癡跟著KMT繼續吵開車幹嘛
推 tinasakura: 接觸者不是本人，海歸的是本人被叫出門，這哪裡一樣？353F 08/21 07:32
→ gugugaga: 然後為了吵開車就非得要把盤石艦輕描淡寫354F 08/21 07:33
推 idow: 你要這樣硬護  破洞只會越來越大知道嗎355F 08/21 07:33
→ gugugaga: 接觸者跟海歸都是居家檢疫/居家隔離356F 08/21 07:33
→ idow: 所以海龜3天10天的  確定比確診接觸者還毒？你有根據？357F 08/21 07:33
→ gugugaga: 在那邊吵本人非本人根本沒意義啊358F 08/21 07:33
→ gugugaga: 就說了你硬要在那邊吵接觸者比海歸乾淨一樣是開車問題
推 Sinful: 醫師要求篩檢跟受檢者自行提出差很多,但不懂台灣健保的人360F 08/21 07:36
推 GOOGLEISGOD: 推361F 08/21 07:36
→ Sinful: 好像才會覺得這兩個沒差...?讓我們再觀察一下 ^_^362F 08/21 07:36
推 compression: 辛苦了原po，還要這麼有耐心跟一堆鬼打牆的解釋這麼363F 08/21 07:36
→ compression: 多
推 ionchips: 1/1400就是沒用浪費錢  一直跳針幹嘛365F 08/21 07:37
→ Sinful: 台灣健保制度真的很特別,沒有親身經歷過的不會懂某些細節366F 08/21 07:38
推 tinasakura: 磐石艦有搞幾個月嗎？檢疫隱匿到中央不知道嗎？都有367F 08/21 07:38
推 kennut: 護航說只採PCR的，昨天有當事人出來說解隔離後一個多月到368F 08/21 07:39
→ kennut: 兩個月左右，還通知他去抽血，那這是？
推 gugugaga: 那就是我說的你可以打越權跟篩檢標準啊....370F 08/21 07:39
推 idow: 多思考 不要自己被側翼帶去打奇怪的點  再說別人模糊焦點371F 08/21 07:39
推 tinasakura: 彰化人說14天不到有發燒還被彰化衛生局叫自行前往醫院372F 08/21 07:40
→ gugugaga: 看完本文跟著陳時中思考打很難理解嗎373F 08/21 07:40
推 inmatao: 隔離不到14天，就被挖出去跟大眾接觸，還有智障認為不危374F 08/21 07:40
→ inmatao: 險，如果這樣都不危險，普篩是做三小的？
推 tinasakura: 篩檢，你們覺得這種沒問題？乾脆全台縣市都自己搞篩376F 08/21 07:41
→ gugugaga: 自行前往只要有掌握路徑單純 有戴口罩 沒有接觸人群377F 08/21 07:41
推 allenz78: 藍營跟壁爐以為撿到槍馬上炎上，結果是撿到手榴彈自爆378F 08/21 07:42
→ gugugaga: 風險都是相對低的 你繼續覺得很有問題 KMT就會繼續盤石379F 08/21 07:42
→ gugugaga: 真的是聽不懂人話捏
推 tinasakura: 檢流程好了381F 08/21 07:43
推 gugugaga: 講白一點KMT會有機會吵盤石 就是一堆低能側翼打錯重點382F 08/21 07:45
→ gugugaga: 到底懂我意思沒
噓 haworz: 磐石艦接觸者風險明明就更高好嗎384F 08/21 07:46
噓 henry318: 牙醫講的話 講給牙醫病患聽吧385F 08/21 07:46
推 tinasakura: 而且彰化衛生局有隱匿！隱匿兩個字看不懂嗎？號稱自己386F 08/21 07:47
推 Blauwiese: 其實只要提早個十天曝光，確診率大概會是0/1300387F 08/21 07:47
→ Blauwiese: 0/1300的確診率，還會有人想護航嗎
推 deed0903: 低能knt389F 08/21 07:48
推 tinasakura: 超前部署幹嘛隱匿？390F 08/21 07:49
→ ericinttu:   要普賽 移民外國拉 你愛怎麼賽就怎麼賽391F 08/21 07:50
推 tinasakura: 1300的費用給上面的kmt跟4%普篩控付吧！392F 08/21 07:50
推 wayaba: 台灣人臉皮可當坦克裝甲系列 越來越像中國系列各+1393F 08/21 07:50
推 gugugaga: 我真的覺得某些人有閱讀障礙394F 08/21 07:51
→ roger1976 …
推 roger1976: https://i.imgur.com/4DLL4bj.jpg395F 08/21 07:51
推 idow: 他只是進入自己的領域  沒打算溝通396F 08/21 07:51
→ gugugaga: 當兵教官跟你說槍要怎麼拿 然後士兵跳針說阿共槍更爛397F 08/21 07:52
→ gugugaga: 神經病
→ barker: 看到study就覺得無法接受。399F 08/21 07:53
推 tinasakura: 怎麼不替彰衛隱匿護航啊？400F 08/21 07:54
推 lovelyhsfran: 時中真的是一分證據說一分話  看他還幫彰衛緩頰401F 08/21 07:55
推 Freezebreeze: 推402F 08/21 07:55
推 idow: 跟你講A 你自己跳去講B 然後問為啥不護航？403F 08/21 07:55
→ lovelyhsfran: 唉 不懂為什麼要打這樣一個認真為台灣付出的人404F 08/21 07:55
推 balire2351: 覺得沒問題？ 全台各地方都自己篩檢好了405F 08/21 07:56
→ idow: 那你要不要為誤吵交通方式道歉啊？講啥鬼406F 08/21 07:56
推 goodnight4Tw: 4%看不懂這篇407F 08/21 07:56
→ kbming14: 所以無症狀陽性隔離14天放出去不會怎樣嗎？408F 08/21 07:56
噓 NENEHOW: 底下一堆文組支那賤畜崩潰哈哈 想拿公費來做研究只篩出一409F 08/21 07:58
→ Sinful: 哪來的腦子想出無症狀陽性隔離14天放出去這狀況的,真天才!410F 08/21 07:58
→ Sinful: 我覺得要開始考慮一下無症狀陰性不需隔離放出去的危險性了
推 HAO7504: 推412F 08/21 07:59
推 kess: 超前部署？ 部署你媽413F 08/21 07:59
→ kess: https://i.imgur.com/xWnXVsQ.jpg
[圖]
推 gerg: 推這篇415F 08/21 08:02
推 tinasakura: 就說磐石艦有搞幾個月嗎？彰化人可是有四個月暴露在416F 08/21 08:02
推 hilosima: 看到護航仔狂噓只好推了417F 08/21 08:02
推 hot413: 到底在跳針啥啦  看了都煩418F 08/21 08:03
推 tinasakura: 跟海歸居家檢疫未滿可能接觸的情形下，然後完全不知419F 08/21 08:03
→ hot413: 一直在那1/1400420F 08/21 08:03
→ Sinful: 我們需要好的五毛檢測程式421F 08/21 08:03
推 tinasakura: 情。磐石當下高雄人就人心惶惶，因為範圍太廣太零散，422F 08/21 08:03
推 tinasakura: 只好請自覺有接觸可能的自行前往，比照鑽石公主號，
推 tinasakura: 至少要幾天內處理完，一個突發狀況一個例行公事完全無
推 petesam: 昨天有受檢者說醫生根本沒問診，這問題更大425F 08/21 08:05
推 cpkjacky: 普篩派應該慶幸1/1400而非1/14000426F 08/21 08:06
推 tinasakura: 法比較！427F 08/21 08:07
推 idow: 你這邏輯就有問題啊  所以自行前往是不是中央沒禁止的方式？428F 08/21 08:07
→ notneme159: 幫高調429F 08/21 08:08
推 EatMe37: 就特定人士為了study而搞詐騙，跟路邊攔街做問卷的直銷87430F 08/21 08:08
→ EatMe37: %像
→ Sinful: 看怎麼自行前往吧，接觸到不該接觸的人就罰錢啊432F 08/21 08:09
推 MattOwl: 邏輯推433F 08/21 08:12
推 coolorphen: 推，精準篩檢還要受檢者同意，那精準個屁啊！434F 08/21 08:13
推 idow: 對啊  所以打這個幹嘛  你打隱匿或是不遵守中央指令都ok啊435F 08/21 08:13
→ idow: 原po第二行就講這個了  一堆神奇隊友還要鬧  再怪別人硬要扯
→ idow: 磐石艦
推 PLAYGGGG: 篩檢還要問同不同意真的很瞎438F 08/21 08:16
推 hotrain13: 真的超扯的439F 08/21 08:16
推 ganjuro: 問題在於，有沒有跟指揮中心報備440F 08/21 08:17
推 fongyilee: 錯了就認錯！把彰化人當實驗道具可以嗎？441F 08/21 08:18
推 autechre: 某個T開頭的怎麼一直跳針　　帶什麼風向辣　442F 08/21 08:18
推 sinonpower: 腦殘縣長還想爭功 笑死人443F 08/21 08:20
推 dapple: 彰衛這樣欺上瞞下還有人可以護航喔？444F 08/21 08:23
推 rcanny: 超扯的地方政府445F 08/21 08:23
→ dapple: 看某T護航一堆沒邏輯的論點真是笑死446F 08/21 08:23
推 ymuit: 推這篇加上推文有討論 真的很理性。447F 08/21 08:24
→ ted90472: 依照陳時中邏輯，患者現在無症狀，所以無傳染力，現在448F 08/21 08:25
→ ted90472: 為什麼要在醫院隔離啊？浪費醫療資源嗎？
→ ted90472: 依照現行sop，他不應該還在隔離吧，有沒有病毒不是都應
→ ted90472: 該解除檢疫嗎？
推 lowpk: 彰化這樣玩，好像一級開設不存在一樣452F 08/21 08:29
推 photoshark: 防疫還是需要這些基層，所以時中比較委婉453F 08/21 08:29
推 KurtCobain: 不管啦，力挺台版李文亮啦454F 08/21 08:29
推 crazywiwi: 推455F 08/21 08:31
推 maccty159: 你要不同調，要做區域實驗可以，但至少篩檢配套要做好456F 08/21 08:32
→ maccty159: ，資訊要透明，原po是這個意思
→ woods0598: 採檢要醫師判斷 驗伯強調無症狀就是打醫師臉耶458F 08/21 08:33
推 rayonwu: 推459F 08/21 08:33
推 gugugaga: 現行sop既然驗出薛丁格的陽性 當然就是繼續關到三採陰460F 08/21 08:33
→ gugugaga: 就算沒傳染力也不會放出來吧
→ woods0598: 如果是無症狀 那醫院怎麼申請錢的？462F 08/21 08:33
噓 GodsRevival: 但彰化衛生局是在製造案例啊，把隔離中沒症狀的硬拉463F 08/21 08:33
→ GodsRevival: 來驗
推 sotsu2016: 你這篇不錯，完全展現這次護航普篩的人的論調到底哪裡465F 08/21 08:34
→ woods0598: 再來 我工作常跑彰基 都停停車場466F 08/21 08:34
→ gugugaga: 簡單來講彰化縣衛生局跟反核恐懼有點類似467F 08/21 08:34
→ sotsu2016: 有問題468F 08/21 08:34
→ gugugaga: "要是14天隔離後有無症狀但傳染力怎麼辦"469F 08/21 08:35
→ woods0598: 現在想起來 真他嗎的驚悚 這些人有些是停停車場的喔470F 08/21 08:35
→ gugugaga: 其實動機很容易理解啊 但執行上瑕疵讓人吐槽471F 08/21 08:35
→ woods0598: 我繳費要不要按紐 我坐電梯要不要按紐？472F 08/21 08:36
推 liudwan: 真的473F 08/21 08:36
→ gugugaga: 所以也沒必要太過於陰謀論 程序上該糾正就糾正474F 08/21 08:36
→ woods0598: 他嗎的彰化縣政府你告訴我 你有這必要性475F 08/21 08:36
→ gugugaga: 看到一堆側翼跟國民黨在那邊番真的是很頭痛476F 08/21 08:36
推 Harrison1814: 反正彰化這種做法就是很扯477F 08/21 08:36
→ woods0598: 把這麼多無症狀的人call出來 讓我和我家人有風險？478F 08/21 08:37
→ woods0598: 我之所以ㄧ直追 是因為這件事他嗎的就是讓我很驚恐
→ sotsu2016: 無症狀者還是有傳染風險喔，因為不確定是否有病毒沒有480F 08/21 08:38
推 samonella: 某T跟某k真的有閱讀障礙，一直跳針。普篩派真的沒一個481F 08/21 08:38
→ sotsu2016: 驗出來，隔離14天就是為了要確保這部分，因為14天可以482F 08/21 08:38
→ samonella: 能打的，唉。483F 08/21 08:38
→ sotsu2016: 弱化病毒傳染力484F 08/21 08:38
推 m4tl6: 如果隔離期間衛生局一句話就能放人自行外出那會爆發社區感485F 08/21 08:39
→ m4tl6: 染也只是時間問題了
→ ymuit: 這篇推文完全突顯 護航普篩的言論 會知道他在意什麼487F 08/21 08:40
→ woods0598: 萬一 有人中了 你他媽彰化縣政府是不是要負責？488F 08/21 08:40
→ woods0598: 我家人呢？你拿什麼來賠？重點是你call出來的必要性
推 TarikBlack: 推你490F 08/21 08:41
→ YuenYang5566: 叫你出來群聚才能說　陳時中滾下神壇阿　傻傻491F 08/21 08:43
→ laytomall: 有人不死心耶492F 08/21 08:45
推 libur: 彰化獨立了嗎？幹493F 08/21 08:45
推 f230072828: 推494F 08/21 08:47
推 lukelin15: 推本文495F 08/21 08:47
推 ARUSHI: 彰化真的很可疑496F 08/21 08:48
推 sotsu2016: gugugaga，你說彰衛這次的動機可能是 "要是14天隔離後497F 08/21 08:48
→ sotsu2016: 有無症狀但傳染力怎麼辦"，他可是直接把正在隔離中的個
→ sotsu2016: 案挖出來喔
→ LouisWOLF: 縣長：要不要連我一起查？500F 08/21 08:52
→ YuenYang5566: 在病毒量最高的時候叫出來不就是無症狀傳染嗎　嘻嘻501F 08/21 08:52
推 mizuhara: 我好佩服nana桑有那種耐心跟跳針魔解釋那麼久...502F 08/21 08:52
推 timmy90615: 推503F 08/21 08:53
推 YummyYummy: 柯粉大將到沒出來發文  結果只剩下側翼帳號一直貼幾篇504F 08/21 08:54
→ YummyYummy: 中央的政策新聞以為打臉
→ amury: 新加坡研究11天後、武漢肺炎患者已無傳染力。台灣是14+7天506F 08/21 08:54
推 HRyan: 公務人員像業務一樣狂call還違反法律之嫌這個用基本常識判507F 08/21 08:54
→ HRyan: 斷就知道中間有問題
→ amury: 彰化縣就是不依規定浪費公帑。 而且增加傳染風險。509F 08/21 08:55
→ YummyYummy: 彰化明明是泛藍縣市  但是柯粉的網軍帳號卻因為打陳時510F 08/21 08:56
→ YummyYummy: 中而曝光  這真的不值得
推 HRyan: 乾脆裝死或推給中央就好啦,他們還call了1500人512F 08/21 08:56
推 makoto1982: 彰化衛生局真的扯513F 08/21 08:56
推 fcuhua: 用公費公務資源行地方政府的研究 醜514F 08/21 08:56
推 soumi520: 事實證明普篩在台灣沒效率又浪費錢515F 08/21 08:58
推 amury: 規定白紙黑字就寫在哪、不遵守還能護航。也是厲害啦516F 08/21 08:58
推 gugugaga: 對啊 如果能確保自行就醫途中路徑單純 我覺得風險不高啊517F 08/21 09:01
推 blanklove: 這篇清晰推，還徵詢要不要同意很扯518F 08/21 09:01
推 YummyYummy: 我覺得風險不高？ 智x？  拿原本無症狀的也風險不高你519F 08/21 09:03
→ YummyYummy: 還篩屁？
→ YummyYummy: 創造一個更容易傳開的行為  不覺得自打臉？
推 abc7005123: 推這篇522F 08/21 09:07
推 dadaHOPE: 如果高風險就該全驗 而不是打電話CALL客 +1523F 08/21 09:08
→ dadaHOPE: 同意的就驗 不同意的就放過算個屁的精準
推 bl00din: 蟑螂說路徑有問題就有問題啦 黨算什麼525F 08/21 09:09
推 gg0079: 不懂為什麼抓隔離中的出來驗 你怕會有漏洞 應該是找14天隔526F 08/21 09:14
推 Tung2463: 可能只是要做個研究實驗 所以才用徵詢方式也沒有通報中527F 08/21 09:14
→ Tung2463: 央
→ gg0079: 離期滿的來驗才對529F 08/21 09:14
→ gg0079: 隔離中被你驗到又如何 本來就是有可能的啊 不然幹嘛隔離
推 googlexxxx: 強制罪？政府擔當得起1400人份？531F 08/21 09:16
噓 god4785: ？？？532F 08/21 09:16
噓 cuiudshaos: TA跳針到半夜辛苦了533F 08/21 09:19
推 F5: 檢驗協會理事長兼衛生局長就是溫馨534F 08/21 09:22
推 BlueSausage: 推535F 08/21 09:27
推 ycjcsie: 彰化自以為抓到漏網之魚 結果是自己把魚網剪破536F 08/21 09:31
→ Willier …
推 Willier: 彰化亂搞 4%想趁機罵蟑螂啊？537F 08/21 09:33
推 azytjr: 第37條哪裡寫沒有權責？538F 08/21 09:34
→ azytjr: https://i.imgur.com/ddNJG7K.png
[圖]
推 azytjr: 之前不是說自己爸爸是學法律的，笑屎540F 08/21 09:36
→ f11IJ:   結論:  彰化自己在亂搞541F 08/21 09:38
推 whitezealman: 防疫破口  台大公衛  中國國民黨542F 08/21 09:42
噓 speq: mm543F 08/21 09:44
推 gta1994: 中央政風處該查查這票人背後，到底是圖謀利，還是圖收集544F 08/21 09:50
推 gta1994: 大數據
推 ktpp: 彰化偷做到現在大家才知道，磐石艦是有隱匿？546F 08/21 09:53
噓 cifchen: 邏輯沒問題?547F 08/21 09:53
推 Semaj543: 這個議題少見的優文，必須推548F 08/21 09:53
推 ktpp: 「實際需要」，現在是有普篩的實際需要嗎？%%%%549F 08/21 09:55
→ fxntdsxdr: 彰化從來沒偷做吧 是光明正大在幹550F 08/21 09:55
→ tomwu770926: https://reurl.cc/k00qNn551F 08/21 09:56
推 alan5: 啊誰叫你要篩10天的 你14天再篩不就沒這問題552F 08/21 09:57
推 lostman: 推553F 08/21 09:58
推 bio2133: 彰化那些人只是想製造恐慌發大財罷了554F 08/21 09:59
推 ohohamy: 超精準亂篩，讚555F 08/21 10:06
→ jixiang: 了解病毒的特性以及目前疫情的狀況就知道目前根本就不需556F 08/21 10:14
→ jixiang: 要也沒必要普篩，更別提篩檢率…之類的問題。
噓 Siriusnota: 有犯法就快  啦  風向帶完沒558F 08/21 10:20
→ silentence: 野生的%%%%出沒中559F 08/21 10:24
噓 stvc: 噁心帶風向560F 08/21 10:26
推 st89702: 有批篩劑快過期了561F 08/21 10:35
噓 gmuguruza: 你是哪間公關562F 08/21 10:35
推 sting47: 某人狂跳猛跳563F 08/21 10:37
推 waterly: 為啥要花時間跟沒邏輯的人討論呢？繞來繞去他也不會接受564F 08/21 10:37
→ waterly: 啊..
推 rainfarmer: 不用花時間理智障五毛跟藍蛆566F 08/21 10:40
推 pitchone: 彰化就是為了某人研究根本不是為了防疫567F 08/21 10:48
→ tomwu770926: [url]https://reurl.cc/4mmWev[/url] 法官好棒棒568F 08/21 10:49
推 mm06: 彰衛?569F 08/21 10:59
推 silverwu: 推570F 08/21 11:05
推 ininderkk: 看低能崩潰真的舒服571F 08/21 11:10
→ libur: 檢調不去調查王惠美嗎？572F 08/21 11:30
推 gugugaga: 看何美鄉的論述就知道了啊..573F 08/21 11:34
→ gugugaga: https://udn.com/news/story/120940/4684457
→ gugugaga: 簡單來說就是無症狀感染力不高 所以寧願叫出來篩檢575F 08/21 11:34
→ gugugaga: 也要用檢驗量能查出社區潛在傳播路徑
→ tomwu770926: https://reurl.cc/4mmWev 法官好棒棒577F 08/21 11:35
→ gugugaga: 因為這些人的論點就是潛在病毒到秋冬可能會活化578F 08/21 11:36
→ gugugaga: 我只是試圖去理解彰化的動機 我可沒說他們手段正確
→ gugugaga: 你不覺得台灣的方式已經越來越像當初日本了嗎
→ gugugaga: 當初日本不管有沒有症狀都躲在家裡不想篩不要篩
→ gugugaga: 是怎麼被批評的都忘了?
→ bloodyiris: 大娜娜推583F 08/21 11:45
→ chawer: 彰化的防疫過程反被吹哨嗎?584F 08/21 11:47
推 st89702: 14天隔離完就沒傳染力了是在篩爽的？585F 08/21 11:52
推 xhung: 推586F 08/21 11:53
推 sonic4567: 一看就是9.2不信綠政府作為拿普篩在嘴587F 08/21 12:04
→ lodosskiss: 看綠蟑螂大軍大舉出動抹黑造謠就知道採檢是對的588F 08/21 12:06
推 ainosei:589F 08/21 12:12
→ gugugaga: 14天隔離完沒傳染力是一個假設590F 08/21 12:13
→ gugugaga: 秋冬可能會讓潛在病毒活化也是一個假設
推 Dayton: 我是覺得要篩可以 可是防護要做好 到醫院還這麼雷真的不592F 08/21 12:25
→ Dayton: 行 根本就是沒認真想防感染
推 XXXDDDDDD: 彰化這樣做，就是希望製造破口，讓疫情大流行594F 08/21 12:40
推 okwomen: 推你 這事件我看到的是 有人在防疫 有人在拿防疫做文章595F 08/21 12:43
→ CindyLara …
噓 CindyLara: 對who的信就可以超譯說有人傳人  彰化的資料就說不知道596F 08/21 12:56
→ CindyLara: 請問多篩幾個人如何製造防疫破口?  大腦還在嗎?
推 Sinful: 樓上的腦子好像存在性蠻可議的呢 ^_^598F 08/21 13:02
推 susuqi: 笑死我了 你也太有耐心599F 08/21 13:05
噓 kkb512sk: 地方真可憐幫忙驗出來還要被法律搞阿都不要驗阿倒時他隔600F 08/21 13:43
→ kkb512sk: 離完出來亂跑整個炸鍋看要找誰負責
→ kkb512sk: 都不要驗就沒有案例了這做法跟對岸很像
噓 kkb512sk: 告訴你拉真的炸鍋根本不會在意檢驗費用拉台灣真的平行
→ kkb512sk: 時空，日本經濟已經崩到到戰後最慘-27.8了
→ Sinful: 喔喔所以呢？阿共國淹大水造成疫情大擴散是不是也要談一下605F 08/21 13:52
推 goat0104: 推606F 08/21 14:00
噓 TouchAgain: 一群人看不懂別人在說啥就說人跳針 也是醉了607F 08/21 14:06
→ TouchAgain: 違不違規是一回事 但不能用那種所謂1/1400說篩檢沒用
→ TouchAgain: 這麼簡單的事情有什麼好不理解的
→ beariscut: https://i.imgur.com/qE8512z.jpg610F 08/21 14:16
[圖]
噓 zox40: 邏輯0分611F 08/21 14:19
推 justastupid: 柯韓粉的回擊真是軟弱無力612F 08/21 14:20
推 s011109: 鄉民每個都專家613F 08/21 14:31
→ Bignana: 有人說不知道CDC 14+7的政策意義嗎？還在炸鍋論 資訊要614F 08/21 14:35
→ Bignana: 更新啦
→ route22: 隔離期還沒結束把人騙出來群聚檢查比較危險616F 08/21 15:49
→ route22: 這不是一件顯而易見的事嗎?
推 mokuyo: 沒用就沒用啊，1/1400, 0/1300都沒用618F 08/21 18:06
推 mokuyo: 彰衛偷搭便車又不是第一次，前兩天還爆出，嘴上說驗肺結
→ mokuyo: 核，「順便」偷驗武漢肺炎。把公衛護士搞得像酒店摳客一
→ mokuyo: 這樣在做實驗？做研究？這種paper你敢發？
推 yang1265: 推整理622F 08/21 18:30

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(￣︶￣)ｂ leon999su, artabs881131, jkyoe, waoo, Camelry 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86, tcblow2001, JLion269 說瞎！
1樓 時間: 2020-08-21 06:06:38 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-21 06:06 TW 
而且這還有自費的
自費的費用還有7千多.一萬多的費用差距
感覺好像是利用職權要脅別人要去做篩檢..
 
這究竟是圖利廠商還是??
2樓 時間: 2020-08-21 06:35:06 (台灣) 
→
Qoo321
　 08-21 06:35 TW 
無問診狀況下，篩檢就是不合法，更別說居家隔離的人個資外洩問題，然後還有第二次抽血檢驗？到底你有沒有搞清楚狀況
3樓 時間: 2020-08-21 06:49:31 (台灣) 
→
hsu0125
　    (編輯過) TW 
1/1400？
地檢看守所裡的嫌疑犯抓到一個兇手，借提偵訊是派出所員警，還沒知會檢調單位，更別說帶去嚴行逼供，好棒棒的吹哨者員警！
4樓 時間: 2020-08-21 07:08:40 (台灣) 
→
jxdkt
　 08-21 07:08 TW 
地方衛生局如果說這是在研究 那真他媽的有夠姬芭 平白無故 禕般民眾為何要當你的實驗對象??? 免費的白老鼠? 篩檢還要自費7000 的話  若有民眾負擔不起 要怎樣? 王惠美自己出錢來幫嗎?
5樓 時間: 2020-08-21 07:10:46 (台灣) 
讚
jkyoe
　 08-21 07:10 TW 
總而言之錢進了誰的口袋XD
6樓 時間: 2020-08-21 07:11:50 (台灣) 
→
maybelline
　    (編輯過) TW
···
快篩自費是200，PCR自費是3000，檢驗一個檢體所需成本低於50元台幣，全世界只有台灣是黑店
7樓 時間: 2020-08-21 07:14:06 (台灣) 
→
freedomxi
　 08-21 07:14 TW 
彰化在亂搞吧
來電的市民都講不是外面帳篷,檢驗人員沒穿防護裝
照X光沒消毒下一各就躺上去...
基本上要分艙分流,穿防護裝吧
又不是健康檢查...
彰化真的亂搞一通...
8樓 時間: 2020-08-21 07:19:18 (台灣) 
→
maybelline
　 08-21 07:19 TW
···
質疑公衛博士在亂搞？你怎麼不說根本就是假博士真學士蔡英文假總統在亂搞
9樓 時間: 2020-08-21 07:41:15 (台灣) 
→
freedomxi
　 08-21 07:41 TW 
中央流行疫情指揮中心一堆專家
感染科,流行病,公共衛生,一堆專家訂的SOP
張上淳,李秉穎等
更別說SARS真正做過戰的像陳建仁
一個公衛博士 vs 一堆博士,有的還在台大權威
那請問誰亂搞的問題比較大?
10樓 時間: 2020-08-21 07:44:15 (台灣) 
→
freedomxi
　 08-21 07:44 TW 
登入6X次的免洗帳號,還在扯蔡英文...
都已經證實抹屎了,還在抹...
11樓 時間: 2020-08-21 07:45:11 (台灣) 
→
Shencar
　 08-21 07:45 TW 
一開始還以為彰化超前部署，結果，根本豬隊友。
12樓 時間: 2020-08-21 08:13:57 (台灣) 
→
maybelline
　 08-21 08:13 TW
···
蔡英文身上有屎阿，沒有LSE博士學位，全身散發屎味，畢業證書拿出三張假的出來，2019年才拿一本錯字連篇的假論文出來，還可以一邊改一邊補內容，造成各地版本不同，連博士畢業照都沒有，最後我的口試委員一致通過要給我1.5個博士學位，為啥每天虎爛你什麼你就信什麼，你到底知不知道幻想跟現實差在哪裡？為什麼要每天把假新聞當真新聞看？
13樓 時間: 2020-08-21 08:40:37 (台灣) 
→
freedomxi
　 08-21 08:40 TW 
和彰化亂篩有任何關係嗎?
扯東扯西還在怪別人...
14樓 時間: 2020-08-21 08:47:17 (台灣) 
→
shiliba
　 08-21 08:47 TW 
唉,早上還聽到幾個要去爬山的老人在說昨天聽什麼深喉嚨,然後笑陳時中面子掛不住...,差點忍不住去吐槽他們..
15樓 時間: 2020-08-21 08:47:31 (台灣) 
→
Kauthara
　 08-21 08:47 TW 
$$$$$$$$
$$$$$$$$
16樓 時間: 2020-08-21 13:05:09 (台灣) 
→
maybelline
　 08-21 13:05 TW
···
政府說亂篩就是亂篩？地方政府看不慣政府美化數據，公衛博士們覺得專業被霸凌，你綠共就愛霸凌專業，跟你綠共不同調就是中共同路人
17樓 時間: 2020-08-21 13:18:35 (台灣) 
→
alozo
　 08-21 13:18 TW 
公衛博士們覺得專業被霸凌???
所以去做普篩?那就換李秉穎他們被罷凌啦!去看看李這幾個月來的發言,他從沒支持過普篩,他們第一線感染科醫師的意見就不是意見嗎?
18樓 時間: 2020-08-21 15:44:10 (台灣) 
→
maybelline
　 08-21 15:44 TW
···
綠共的意見才是意見啦，全台灣人都是8一7，只能乖乖被洗腦
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