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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-19 22:26:21
看板 Gossiping
作者 gs1 (2007/1/4)
標題
 [問卦] 中國為什麼真的做不出晶片阿 ???

時間 Wed Aug 19 00:19:27 2020


其實本肥是有點難接受

畢竟五毛也外宣了好幾十年

似乎真的不合理



邏輯上 中國之前就是人多 錢多 時間多

技術 底子落後

就學美國人才招募 不然派人出去學 沒學到 也能去偷技術

公司企業就用買的 專利 設備那些也都有 商業間諜更是


現代科技 實在沒有啥搞不到手

這說法真的都很合理

而且也讓你搞了幾十年 該到手的應該也都到手了



唯一以前就承認失敗的只有戰機的發動機 畢竟糗好幾代了

對外說 葉片技術 是歐美先進國家長期間累積下來的材料科學

是國防等級的高科技

這點沒去偷

是中國自己研發不來的



所以本肥宅一直以來都以為中國只有在軍事高科技上有輸人

而且實際上 中國研發出中華神盾等等

其實也沒輸多少

似乎真的只有葉片這種硬科技卡關



有掛嗎

中國真的有可能那麼爛嗎 ??

又是為什麼呢 ???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.18.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VE_-HHz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597767569.A.47D.html
Firstshadow: (づ′・ω・)づ 請定義晶片 = =1F 08/19 00:19
higameboy: 中國注重文言文 愛國愛黨 直接買國外現成就好了2F 08/19 00:20
Iamidiots: 好高騖遠呀!他們認為晶圓代工是低階技術,不屑從事3F 08/19 00:20
fp737: 別看沒有 ,28nm還是行的4F 08/19 00:21
Iamidiots: 好笑的是一堆黑心血汗闖5F 08/19 00:21
Yamamy: 越南也做不出來6F 08/19 00:21
eateate04: 等等會有綠共來謾罵,難以獲得有效討論7F 08/19 00:21
HuaLan: 如果他們真的什麼都做得出來 還會是今天這樣子嗎8F 08/19 00:21
fthufccqpk: 你抄同學答案考上台大難到就能讀畢業嗎?9F 08/19 00:21
oklagg: 強的 大學畢業出國就回不去了10F 08/19 00:22
rie779: 戰狼魂上身,手刻都可以11F 08/19 00:22
fthufccqpk: 一個國家的風氣都是想走捷徑誰會認真跟你研究拉12F 08/19 00:24
Sinful: 中國不知道怎麼養小精靈啊13F 08/19 00:24
fifi0828: 基礎科學比不上台灣 也沒耐心14F 08/19 00:25
ipojay: 中國很多基礎關鍵產業遠遠落後歐美日15F 08/19 00:25
aynmeow: 他們有其他強項啊 金融跟軟體都虐歪台灣二十年吧16F 08/19 00:26
ipojay: 只有9.2跟5毛才會認為中國超英趕美17F 08/19 00:26
VVax: 做出這麼厲害的病毒也算點對科技樹了18F 08/19 00:27
poeoe: 這種講法很微妙 應該是說中國先進製程搞不定啦 28nm還是弄19F 08/19 00:28
poeoe: 得出來
tpck: 五毛喜歡研發原子彈和核武啊21F 08/19 00:29
jiouje: 喜歡偷吃步22F 08/19 00:30
DALUGI: 因為偷不到技術23F 08/19 00:31
oneoreo: 馬年代不是都開放送技術過去了嗎24F 08/19 00:32
TABEKING: 專利卡死死,用抄的作出來不付專利費也沒用25F 08/19 00:34
z0953781935: 台積電發哥都有美國技術支援,他們起步又慢很多26F 08/19 00:35
fthufccqpk: 自從CRISPR技術誕生後任何人都能輕鬆修改想要的基因27F 08/19 00:35
LLuchia: 中國從來就不想投入在研發,什麼都用偷的,當偷不到的時28F 08/19 00:35
LLuchia: 候就是這樣
vwpassat: 偽鈔、偽幣一堆,公安都抓不到人,才會猛推線上扣款;30F 08/19 00:36
bon362: 28nm有辦法,也有在量產31F 08/19 00:36
vwpassat: 錢存在銀行,都會消失無蹤,這叫贏過臺灣國?別笑死人了32F 08/19 00:36
vwpassat: !
fthufccqpk: 中國就像拿到一個拿到核彈的小孩 跟點科技樹無關34F 08/19 00:36
keane9112: 機台的差別啊 就沒有那台機器 也做不出那台機器35F 08/19 00:37
vwpassat: 支那只能製造28cm的吧!36F 08/19 00:37
liner1989: 跟核彈一樣都有關鍵技術器材,要自主研發除非去偷人關37F 08/19 00:38
liner1989: 鍵技術不然就是慢慢推,但等你推到對手已經不知道跑哪
liner1989: 裡去了
babyMclaren: 照綠共邏輯他們製造出武漢肺炎這種剛剛好的病耶40F 08/19 00:38
LLuchia: 你從現在開始認真研發搞個十年一定能從28nm進步到7nm,41F 08/19 00:38
babyMclaren: 給點credit好嗎42F 08/19 00:38
LLuchia: 但中國不會幹這樣的事,他們會派人去偷43F 08/19 00:38
Doub1eK: 中共劣根性啊 以前政權用偷的 後來技術 商品也偷一堆44F 08/19 00:38
gogorice: 他們只想做短線啦,材料跟製程太費工了,如果把資源投在45F 08/19 00:40
gogorice: 這上面幾十年都追不上歐美,可惜就兩面刃被翻臉就是斷你
gogorice: 的根
poeoe: 現在中國能做28nm 但14nm就是個門檻 能在這邊良率好到夠賺48F 08/19 00:40
poeoe: 錢的代工廠很少了
gogorice: 說中國不研發的先去查一下華為的專利數量XD50F 08/19 00:41
soyghcg 
soyghcg: 人家走新材料啦 真以為人家還會選矽晶圓路線來彎道超車?51F 08/19 00:43
Iamidiots: 論專利,鴻海也是一堆52F 08/19 00:43
VVax: 把病毒所這堆人 轉來做晶片 就打掛GG了 好險牠們把人材放錯53F 08/19 00:43
VVax: 地方
soyghcg 
soyghcg: 想被專利卡好卡滿膩 看看中芯黨也根本沒全力扶只是備胎55F 08/19 00:44
soyghcg: 而已
soyghcg: 中芯真的有黨扶早就把產能開好開滿了 像京東方那樣了
soyghcg: 哪會產能擴張這麼慢
nakayamayyt: 設計跟製造要分開來看59F 08/19 00:46
TaiwanUp: 請問病毒體可能結晶出芯片嗎? 有沒有可能中國在做這塊?60F 08/19 00:50
noreg0393933: 花錢買比較便宜啊,真以為中國做不出來?61F 08/19 00:50
gogorice: 製造就硬底子功夫,炒短線的就是粗製濫造,做出來也是低62F 08/19 00:52
gogorice: 良率高成本
ce270651: 對 做不出來 完全做不出來64F 08/19 00:52
nodnod: 沒有5nm技術不等於做不出晶片...65F 08/19 00:52
soyghcg 
soyghcg: NAND FLASH記憶體對岸攻入第一梯隊了 DRAM也進入DDR4了66F 08/19 00:53
s24066774: 因為專利沒保障,公司投幾十億研發,ccp說拿就拿。你是67F 08/19 00:55
s24066774: 商人會幹這種事?
sixer: 因為投入金額太大 獲利很少 只有前端賺錢69F 08/19 00:57
Sinkage: 中國擅長的根本就只有應用軟體 碼農夠多就可以做 至於為70F 08/19 00:57
Sinkage: 什麼那些應用會成功? 哪一個成功的不是政府特許的企業
BroSin: 技術沒偷成功 就做不出的糞國72F 08/19 00:59
hank850503: 自己孤陋寡聞吧 漢芯多久以前就做出來了73F 08/19 00:59
kis28519: 中國從上到下都在貪是要進步個毛?74F 08/19 01:00
abiggun: 中國人沒有秩序 台灣人夠奴75F 08/19 01:00
Sinkage: 只求表面的國家 開發的技術也都是表面的功夫 剛好而已76F 08/19 01:01
abiggun: 晶圓生產是很注重秩序的 去看過中國的無塵室內就知道...77F 08/19 01:01
abiggun: 亂七八糟
BURNFISH: GG No179F 08/19 01:02
cms6384: 40nm不是有嗎 這麼大把台灣的3nm都比下去了80F 08/19 01:06
mury1414: 中國金融業超爛好嗎 除非把香港算進去81F 08/19 01:07
aresa: 因為市場特性造成的結果,中國人多市場大,自然會吸引本地82F 08/19 01:20
aresa: 人從事撈快錢的生意,只要堪用的程度,就能夠賺上好大一筆
aresa: 錢,長線投資完全不合邏輯。可以從近年的笑話窺視一二,例
aresa: 如把北京房子賣了好不容易創業成功賺了幾百萬,再把公司賣
aresa: 掉之後貸一百萬把舊房子買了回來。當中國經濟成長趨緩之後
aresa: 才會開始做長線投資,因為不拿出真正高價值的商品是混不下
aresa: 去的,這也可以從近年中國商品素質提升看到。近年有技術的
aresa: 人過去如果運氣好矇到幾個未來領域的公司應該會在十年後爽
aresa: 上天,就如同台灣90年代經歷的那樣,就像台灣現在要年輕有
aresa: 為是很難了,但中年發財卻是可以期待
AATM1999: 因為中國的低成本很多就是良率和精度換來的92F 08/19 01:45
figgy: 哈哈華為專利全球第一打趴月球人,但月球是中國的一部份93F 08/19 02:05
shintz: 也許做的出20年前水準的東西吧,然後大家想想這20年來94F 08/19 02:12
shintz: 手機進化了多少,現在的高階手機效能都比20年前的桌機強了
snoopy920: 放尊重點,人家晶片做的比世界都大。只有你小台灣越做96F 08/19 02:13
snoopy920: 越小
YuzanJhang: 因為他們沒有google98F 08/19 02:25
eric61446: 基礎不足 只要中間出一次問題就斷鏈了99F 08/19 02:39
Citer: 共產體制不會有創造力 他的技術不是買來就是偷來的100F 08/19 03:01
chysh: 偷東西偷慣了啊101F 08/19 03:07
ginwine: 一個從小到大唸書都作弊抄襲的人突然要認真做學問 ㄜ...102F 08/19 03:34
Thaichonburi: 收購一時爽 一直收購一直爽103F 08/19 03:35
Thaichonburi: 最後像紅茶店被收購
Thaichonburi: 不過是被反收購
springman: 前陣子不是要做45nm的嗎?怎麼會做不出來呢?106F 08/19 04:49
pppwalker: 點錯科技樹107F 08/19 05:26
p40403: 45奈米比5奈米強15倍,沒EDA可以找14億人手工刻出來108F 08/19 05:29
crimson11 
crimson11: 這就跟「普朗克的司機」一樣道理109F 08/19 05:45
observer0117: 眼睛看得到的做得比較好,看不到的做得不好110F 08/19 06:22
kockroach56: 村騙鄉,鄉騙縣,騙到國務院111F 08/19 06:33
scar: 製程幾千道 工程師還要調機 困難度太高了112F 08/19 07:31
scar: 不是機器買了 run貨 成品就跑出了
edwinrw: 手刻無法量產114F 08/19 08:04
child1991: 有本事的都會被鬥掉啊 台灣早年也不遑多讓啦 看看何大115F 08/19 08:34
child1991: 一 為了選舉搞掉一個產業
billmin: 如果呆丸被禁光刻機 台gg還能活?117F 08/19 08:43
budiao: 支那所有技術都美日給的,不然就是滯台支那從台澎偷去的118F 08/19 08:57
budiao: ,支那沒有 自己的技術。1945至今
abel0201: 用買的比較快啊@@120F 08/19 09:04
paul087011: 28nm大概是十年前cpu的等級吧121F 08/19 09:19
notbed: 你以為台灣沒有國外機台做得出來?學生是不是啊122F 08/19 10:45
Demosaic: 6000nm以上的晶片都是中國研發的啊123F 08/19 11:06
Sinful: 小奈米做不贏台積電,可以做大奈米的!6000奈米真的香!124F 08/19 11:10
qazqaz69: 沒有美國扶持125F 08/19 11:15
focus78612: 愛國愛黨愛造假  我就問你這樣怎麼做的出來126F 08/19 13:43
vulu04u04: 用小弟的產業來說好了~在中國壓克力他們喜歡直接開模射127F 08/19 14:19
vulu04u04: 出成型,各國歷史喜歡"鑄造"再加工成型~這兩樣東西~前
vulu04u04: 者快速~大量~好上手~學很快,但是物品不耐用難二次加工
vulu04u04: 後者以板子耐加工,不易變形,穩定可車床CNC精準度高
vulu04u04: 但是價格貴~!常常不懂的客人就會說~人家多便宜多快~!
vulu04u04: 中國這種態度做生活產品可以.但是到精密技術上,就是嫩

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1711 
※ 推薦文章:
1樓 時間: 2020-08-19 01:04:22 (美國)
  08-19 01:04 US
「自主研發」在 共產黨 根本不存在,只有偷+逆向工程 。晶片 沒有 ASML 光刻機 (上次在倉庫燒掉)
2樓 時間: 2020-08-19 01:13:21 (台灣)
  08-19 01:13 TW
中共做假文化是主流,有些概念是逆向工程理解不了的,科技技術這事情真的是長年累月經營出來的,人才真的很重要。
3樓 時間: 2020-08-19 01:15:50 (台灣)
  08-19 01:15 TW
中國只要研發晶片logo不會被洗掉的技術就好了
4樓 時間: 2020-08-19 03:00:14 (台灣)
  08-19 03:00 TW
給你機器也不會做沒底子
5樓 時間: 2020-08-19 06:45:41 (台灣)
  08-19 06:45 TW
科技樹都點在核彈跟偷竊上
6樓 時間: 2020-08-19 07:10:06 (台灣)
  08-19 07:10 TW
中國人只懂的他們有14億人口,什麼人才都有,所以自己就放棄思考了
7樓 時間: 2020-08-19 08:08:39 (台灣)
  08-19 08:08 TW
照藍蛆邏輯,祖國好棒棒,但不敢歸化過去!
8樓 時間: 2020-08-19 08:54:51 (台灣)
-1 08-19 08:54 TW
同是共產黨相姦何太急??
綠共網軍不時又要發一篇給不懂產業發展的人亂帶風向!!
日本現在也做不出來,所以日本跟敵國一樣等級??
9樓 時間: 2020-08-19 09:25:09 (台灣)
  08-19 09:25 TW
會研發的高端人才早就去歐美爽爽過,還呆在可能被自殺的地方
10樓 時間: 2020-08-19 09:25:34 (台灣)
  08-19 09:25 TW
一切以表象改革為主,看看自強運動的下場
11樓 時間: 2020-08-19 09:32:10 (台灣)
  08-19 09:32 TW
怎麼會沒辦法製造晶片? 梁孟松不就被挖腳過去,過去沒多久就會製造28奈米,現在要16奈米~
12樓 時間: 2020-08-19 09:36:39 (台灣)
     (編輯過) TW
千萬別輕視中共偷竊的機八能力~ 他那邪惡技能是點滿的~
你所認為沒辦法抄襲只是沒辦法瞬間複製現在的技術~ 因為台積電的夜鶯計畫是人家兩倍的速度在研發。
13樓 時間: 2020-08-19 09:35:20 (台灣)
  08-19 09:35 TW
···
美國直接制裁才是有效的~
14樓 時間: 2020-08-19 09:53:15 (台灣)
  08-19 09:53 TW
彎道超車 ~ 碰 !!
15樓 時間: 2020-08-19 19:28:14 (台灣)
  08-19 19:28 TW
一台iPhone 10萬你要買?
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