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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-19 21:24:48
看板 Gossiping
作者 philxiao (Sting)
標題 Re: [新聞] 新北女「後座抱嬰」被檢舉!收罰單崩潰:
時間 Tue Aug 18 11:28:46 2020


這個問題,長期關心交通政策的我很多年以前也和同學意見不合爭論過,

討論深入過後,發現雙方觀點差距的很大原因,的確是「城鄉差距」--

我在台北市長大,同學在嘉義縣。


(不是原生家庭收入差異喔,自己小時家庭也是沒有汽車只有機車腳踏車的等級。)



當時的討論到後面,我們有提出個可能有解的方法--

政府出租電動腳踏三輪車附幼兒安全座椅附雨棚』並可停機車停車格



1.電動腳踏車無須駕照,而且保留踏板,萬一沒電還可以用很慢的踩回家

2.電踏車本來法規就限速25KM/h可避免高速自撞,三輪減低自摔風險;(被撞仍沒救)

3.由政府完成三輪車安全座椅與改裝的法規立法(當時沒有現在有了)

4.政府採購電動腳踏三輪車與合格安全座椅商品,政府再找合法業者改裝

5.車體上貼有上述三種業者的廣告,讓業者願意低價搶標

6.低廉的費用租給有零到六歲新生兒的家庭,六歲以後回收再租給其他家庭

7.低收或弱勢家庭可以免費申請

8.這種車原無需車牌,但特立車牌違停或改裝(常改加速快)可檢舉,取消承租權



當時不確定這樣的提案是否夠完整,現在看到這個話題,拿出來給大家討論看看~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.98.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VEqhmC6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597721328.A.306.html
vowpool: 政府不願意負責1F 08/18 11:30
flyingmax: 不只城鄉差異,法冷本身就相互毛盾2F 08/18 11:30
CATpc: 沒辦法,越窮的人毛越多,你給她極速25的載具他一樣給你換3F 08/18 11:31
CATpc: 騎機車,不然送小孩上課來不及
piliwu: 錢哪來啦,你知道地方政府財政也有城鄉差距嗎5F 08/18 11:31
硬體的錢統一由中央出,反正前瞻計畫的錢都說有用在少子化問題了
而且出租的車回收以後可以轉到其他縣市,所以統一中央處理
piliwu: 管理更麻煩地方政府管理搞不好比錢還難6F 08/18 11:32
spring53287: 少子化20年,連雙北公托都搞不定,你還期待什麼7F 08/18 11:32
樂觀點想,公托有不少是卡在人的問題,公租電動三輪腳踏車…可能較無這個顧慮?
flyingmax: 原PO提的,目前法令無法,1.機電車依現行法令要有牌8F 08/18 11:32
flyingmax: 2.原廠沒座位改裝要重新驗車,但你的座位絕驗不過
flyingmax: 3.機電車要用踏板的,踩~不~動....
你的三點意見,好像和「我的內文」有點不一樣。
1.限速25KM/h的電踏車(助力自行車)是免牌的免駕照
2.由「政府」來改裝,不會驗不過
3.輕的還是採得動的,我踩過,當然我踩的是兩輪不是三輪車
bathilda: 機車前面那個空間,不是可以焊接一個小座位上去11F 08/18 11:32
bathilda: 去改裝一下就好了吧
改裝要錢,而且(當年)不合法,也可能不安全、檢驗不合格
由政府立法以後由政府改裝,至少沒有不合法不合格的問題…吧?
Levesque: 哇這樣台灣道路會更亂13F 08/18 11:32
piliwu: 公托假議題只有雙北有我們鄉下都搶私立14F 08/18 11:33
CATpc: 而且無需駕照意味著駕駛人根本不需要了解交通規則即可上路15F 08/18 11:33
CATpc: ,當號誌標線看不懂時亂走,更容易出事,除非你把他定義成
CATpc: 行人
這車需要跟政府租用,政府可以強制要求上過道安的課程才能取得資格
而且…你應該知道,「現在路上無牌電踏車都是不用駕照」的吧?
NTULioner: 一樣危險18F 08/18 11:34
NTULioner: 遇到大車學長照輾過去
這點無法否認,不過已經大量避免自摔的風險了
piliwu: 座位不是只有焊上去就好安全測試呢?20F 08/18 11:34
flyingmax: 再來就是樓上說的:領牌車卻無照架駛....21F 08/18 11:34
這個「牌」比較是像U-Bike那種車身號碼,不是真的車牌
是方便管理(不能借給他人、違規可以取資格…)的
不然,現行法規中這種車是不用領牌的。
piliwu: 從0開始是一件非常困難的事,在現有架構上改變才容易著手22F 08/18 11:35
flyingmax: 5.再來依法2歲、4歲、12歲要用不同座椅,每次改座椅要再23F 08/18 11:36
flyingmax: 驗車.....這可能嗎?
都是跟政府租得了,換座椅當然是找政府,驗車也是。
另外這個政策只做到六歲。
dovepacket: 殺石車一來     連逃的機會都沒有25F 08/18 11:36
mosqutiolamp: 就算你弄成完整政策,聰明部長也懶得管啦26F 08/18 11:37
dnek: https://reurl.cc/0OovzM 原PO意思車子跟法規都有了,想要27F 08/18 11:37
親子共乘3月起解禁,只要符合3大規範就免受罰 | 嬰兒與母親
[圖]
親子共乘自行車將不用再被罰!交通部表示從3月起,自行車、電動輔助自行車的前、後座只要安裝符合規定的安全座椅,就能合法載6歲以下幼童,享受與孩子共乘自行車的樂趣。 | 嬰兒與母親 ...

 
dnek: 的自己就能弄,這篇是在講推廣吧尤其是628F 08/18 11:37
對,現在有法規了,
這個政策主要是:
A.提供弱勢家庭嬰幼兒安全的底線
B.宣傳合法改裝(車身上的廣告可以是合法改裝廠的廣告)
C.不用所有家庭都買新車,租的可以讓多家庭共用(有家庭到六歲後就不需要自用車了)
kutkin: 你想太多 低端才不管你29F 08/18 11:38
kutkin: 安全椅就是有人不要裝
computerqqq: 寧願消費卷552億花掉,前瞻拿來蓋停車場,1.5億APP,31F 08/18 11:39
computerqqq: 也不願花在這種事上面,
piliwu: 這不是花錢能解決的事情,你根本不懂33F 08/18 11:40
piliwu: 光安全測試就死當了
piliwu: 即使安全測試合格的汽座都一堆人不肯用
kutkin: 小孩你自己生的怪政府36F 08/18 11:42
spring53287: 管他親子自行車還是摩托車違規載孩子,在我學長眼中37F 08/18 11:43
spring53287: 都是車過去就沒了
piliwu: 政府改裝勒你把所有事情都推給政府就解決了真輕鬆39F 08/18 11:43
piliwu: 政府哪個單位會改裝的?你以為是多啦A夢喔
我從一開始內文就寫「政府找合格業者改裝」還可以幫業者打廣告,
你是否推文前沒有完整閱讀內文呢?
hankwanghow: 啥都要靠政府 自立自強不行嗎41F 08/18 11:44
kutkin: 安全椅自己不裝 政府能逼你嗎42F 08/18 11:44
piliwu: 那幹嘛講那麼多,中央十成政府去做一句話就好了43F 08/18 11:44
spring53287: 大家都別生,政府省事,你我省心省錢,三方皆贏44F 08/18 11:45
piliwu: 不用汽座是可以罰的但台灣好像不太管45F 08/18 11:45
good5755: 安不安全要看道路規劃 車道沒有分流就是危險46F 08/18 11:46
hankwanghow: 什麼都要依靠政府的心態很奇怪 好像出事情是政府的47F 08/18 11:47
hankwanghow: 錯 問題是難道政府沒宣導嗎?
這個政策是給「想租的父母可以租」不是強迫一定要租
政府提供的車只是最低安全限度,民眾想要更好的可以自己找更安全的~
arbteiff: 購車跟養車是生育成本之一,請政府正視QQ49F 08/18 11:54
DarthCod: 所以你們的差異有哪些?50F 08/18 11:57
piliwu: 三輪車改裝可以符合安全規定?你願意把你的小孩放進去再51F 08/18 11:58
piliwu: 說
piliwu: 你去看一下汽座怎麼測試的,影片非常好找
我知道,我是好幾年前就開始在提倡汽座、氣囊、撞測的
不過我想像(我承認是想像)上限僅25KM/h的撞測還有機會做到基本安全
piliwu: 推大眾運輸系統友善兒童政策比較有用啦54F 08/18 11:59
piliwu: 嬰兒根本不應該出現在這種交通工具上
我一開始就有說,城鄉差距在我們的討論很明顯。
自己原是本支持嬰兒就用大眾運輸派的:
提議直接高額接補助大眾運輸費用(發嬰幼搭車現金券之類的);
但非都市長大的同學認為不可行:
他的家鄉公車一小時不知有無一班,計程車也極少
ShaggyDogg: 不可能 政府會說為什麼不努力買台車 又不貴56F 08/18 12:03
買車不貴,但大量新增汽車的交通負擔成本不是每個城市都負擔得起的
光是停車格場就…
kerodo: 最根本是台灣交通事故高。騎機車風險高。可笑又可悲57F 08/18 12:05
n94ap6999: 為什麼慢就一定安全?  如果跟周遭的相對車速過大才危58F 08/18 12:11
n94ap6999: 險吧/
我完全支持車速分流非車種分流喔,也是跟你一樣認為慢不一定安全的
不過我這個提案沒有想改變車速規則現況啊,這種25KM/h的電踏車現在已經滿街跑了
s0450336: 你要一個只會成立辦公室的政府負責?60F 08/18 12:13
youdar: 可是現在的目標應該是把人導入大眾運輸工具(包含小黃)61F 08/18 12:14
youdar: 而不是把高風險的人丟上馬路吧
我並沒有想把高風險的人丟上馬路,
是大眾運輸(含計程車)不發達的地方,
這些人早就已經持續在用高風險的方式(三貼抱嬰)上馬路了!
我這篇只是想讓他們轉用比較安全(安全底線)的方式上路而已
hirobumi: 最後就變成腳踏車違停亂像你信不信,台灣人大惡不太敢63F 08/18 12:24
hirobumi: 犯但小惡是每天幹都毫無知覺
我的提案內有提到,有車牌可以檢舉違停,違停多次可以取消承租資格收回車
ebeta: 政府忙著炒房啦!沒錢賺的內政懶得鳥你65F 08/18 12:25
gotta: 我建議不要生小孩,大家都省事。66F 08/18 12:52
okah: 推一下,三輪比兩輪安全多了,可惜一直沒有車商認真推67F 08/18 12:54
mnb1234: 你在ptt討論這個?68F 08/18 13:02
jasonpig: 或許也可以同時推計程車補助半價,大眾運輸免費69F 08/18 13:03
mnb1234: 政府壓根不管這種事情的,你真的以為政府很在乎少子化嗎70F 08/18 13:03
ao5566: 這種充滿中共式泡沫化共享的共產計畫不適合台灣71F 08/18 13:03
近期中國泡沫式共享的,其實太算不是共產計畫下的產物耶…
而且我這個計畫不太算共享,該算是跟政府租車吧?
jasonpig: 政府補計程車六萬都不手軟,不要跟我說沒錢72F 08/18 13:04
as885212: 純推認真有動腦 臺灣加油吧73F 08/18 13:23
ellen1030: 人家是要一家三口出遊,你這樣爸爸怎麼辦74F 08/18 13:26
※ 編輯: philxiao (111.241.98.97 臺灣), 08/18/2020 13:41:06
jii0712: 現在外藉、國高生都騎電動車。電動腳踏車現在不常見吧75F 08/18 13:46
sakuraplay: 你電動腳踏車是要騎在哪裡??一樣被四輪大爺碾過去啦76F 08/18 13:57
semind: 很好,但沒有安全的路可以騎,沒人想負責的77F 08/18 15:19
mecca: 兒童厚生大臣  就是你惹78F 08/18 15:46
sadlatte: 座椅有一組的 基座上裝不同座椅可以從小用到大79F 08/18 16:22

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