※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-22 14:23:42
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯
時間 Sat Aug 22 10:52:31 2020
1.媒體來源:
ETtoday新聞雲
2.記者署名:
柯沛辰
3.完整新聞標題:
彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯8/25公布結果
4.完整新聞內文:
彰化縣率先與台大公衛學院合作，舉辦萬人血清抗體篩檢，盼進一步掌握社區感染狀況。
日前外傳該檢測篩出千分之二陽性，預計本月25日對外公布結果，不料遇上美國返台少年
確診，掀起一連串風波，現在彰化縣衛生局不改決定，將如期公布期中報告，屆時料將再
掀熱議。
日前外傳該檢測篩出千分之二陽性，預計本月25日對外公布結果，不料遇上美國返台少年
確診，掀起一連串風波，現在彰化縣衛生局不改決定，將如期公布期中報告，屆時料將再
掀熱議。
彰化縣衛生局對居家檢疫者進行「精準篩檢」，與中央不同調，驚動政風單位調查。如今
風波延燒數日，彰化衛生局長葉彥伯21日雖哽咽表示，未來會改進，但也讓「萬人血清抗
體篩檢」更受關注。
風波延燒數日，彰化衛生局長葉彥伯21日雖哽咽表示，未來會改進，但也讓「萬人血清抗
體篩檢」更受關注。
根據《中時新聞網》報導，彰化縣衛生局預計25日上午10點30分公布「新冠病毒血清抗體
調查期中報告」，其中約有4000份樣本。葉彥伯指出，若檢測者驗出陽性、具中和抗體，
代表體內已有自然抗體，其實值得恭喜。
調查期中報告」，其中約有4000份樣本。葉彥伯指出，若檢測者驗出陽性、具中和抗體，
代表體內已有自然抗體，其實值得恭喜。
彰化縣醫師公會理事長連哲震也強調，「血清抗體」檢出的陽性，代表曾和病毒接觸，現
在已有抗體、不具傳染性；「抗原」篩出陽性，則代表體內仍有病毒、傳染風險，這是完
全不同的兩件事。
在已有抗體、不具傳染性；「抗原」篩出陽性，則代表體內仍有病毒、傳染風險，這是完
全不同的兩件事。
計畫負責人之一、台大公衛教授陳秀熙8日曾透露，研究初步發現確診者、接觸者、居家
檢疫以及醫護人員4個高風險族群都出現部分陽性反應，顯示當地社區確實「可能有潛在
感染」。
檢疫以及醫護人員4個高風險族群都出現部分陽性反應，顯示當地社區確實「可能有潛在
感染」。
陳秀熙指出，萬人血清抗體調查是檢驗過去感染狀況，和目前疫情並無太大關連，目的是
想知道陽性者體內的中和抗體出現情形，若有中和抗體，顯示對新冠病毒有抵抗力。葉彥
伯也強調，若萬人檢測出現「中和抗體」，其意義不在於多少人陽性，而是疫苗會起到作
用。
想知道陽性者體內的中和抗體出現情形，若有中和抗體，顯示對新冠病毒有抵抗力。葉彥
伯也強調，若萬人檢測出現「中和抗體」，其意義不在於多少人陽性，而是疫苗會起到作
用。
當時中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥回應，檢驗結果受試劑敏感性、特異性影響，也
可能存在偽陽性，加上檢驗對象都是高風險族群，確實可能出現陽性個案，但仍有待研究
結果出爐才能進一步釐清，只是時間過這麼久，已無傳染力，民眾無須太過恐慌。
可能存在偽陽性，加上檢驗對象都是高風險族群，確實可能出現陽性個案，但仍有待研究
結果出爐才能進一步釐清，只是時間過這麼久，已無傳染力，民眾無須太過恐慌。
彰化衛生局與台大公衛學院攜手合作，6月11日啟動「萬人血清檢測」，預計花4到5個月
時間檢測1萬人，由台大公衛學院校長詹長權、教授陳秀熙及彰化縣衛生局長葉彥伯負責
。
時間檢測1萬人，由台大公衛學院校長詹長權、教授陳秀熙及彰化縣衛生局長葉彥伯負責
。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ettoday.net/news/20200822/1790541.htm
6.備註:
一萬的千分之二是20
https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/index.php
![[圖]](https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/images/1200X630.png)
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200223001505-260405?chdtv
網友整理台灣新冠肺炎確診地圖 台北市7人最多 - 生活 - 中時
![[圖]]()
台灣新冠肺炎目前共有26例確診案例，台北市長柯文哲屢屢喊話中央公布確診者的居住地點，且稱「不知道」北市是否有確診者。有網友整理衛福部公開資訊，統計目前台北市確診者共７人，是全台最多。這名網友稱，自己是台 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2020-02-23/900/20200223001506.png)
台灣新冠肺炎目前共有26例確診案例，台北市長柯文哲屢屢喊話中央公布確診者的居住地
點，且稱「不知道」北市是否有確診者。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.194 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VG8XogL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598064754.A.A95.html
→ : 怎麼比驗抗體的偽陽性比例還低?1F 08/22 10:54
推 : 0.2%算起來有兩萬多人也2F 08/22 10:54
→ : 全台
→ : 全台
→ : 不知道有多少人知道「陽性不等於有傳染力」這件事情4F 08/22 10:54
噓 : 這是新聞膩1/1400不就早知道5F 08/22 10:55
→ : 我猜應該很多人不知道，看到陽性就害怕。6F 08/22 10:55
→ : @Debbying 看八卦板應該一堆人不知道吧？7F 08/22 10:55
→ : 驗那四大族群能幹嘛8F 08/22 10:55
噓 : 這萬人裡有登記在案的確診者耶、千分之二有很高嗎？9F 08/22 10:55
→ : 準備來製造恐慌了10F 08/22 10:55
→ : 陽性不等於有傳染力但是代表有接觸11F 08/22 10:56
噓 : 用你的科學打你的科學 民主打你的民主 支共或成最大贏家12F 08/22 10:56
→ : @JH10 我是有發現超多人不知道的，因為新聞都只報聳動的13F 08/22 10:57
→ : 這萬人根本就不全台灣人的代表性，都包含確診者在內了，14F 08/22 10:57
→ : 有陽性有什麼稀奇？
→ : 有陽性有什麼稀奇？
→ : 回溯性研究 懂？16F 08/22 10:57
→ : 有驗居家檢疫者，就代表他們都是有外國旅遊史，抗體會有陽17F 08/22 10:57
→ : 性也不意外，不過醫護如果有，不就是彰化自己搞出來的嗎？
→ : 性也不意外，不過醫護如果有，不就是彰化自己搞出來的嗎？
推 : 台灣真的很安全19F 08/22 10:58
噓 : 這是高風險族群裡面也只有千分之二20F 08/22 10:58
推 : 普篩仔只管能不能把執政黨抹成蓋牌隱瞞，傳染力誰理你21F 08/22 10:58
→ : 驗特定族群 然後說要掌握社區感染情況XD22F 08/22 10:58
→ : 確診者居家檢疫者居家隔離者跟醫護23F 08/22 10:58
噓 : 蓋牌仔 又想推論全台灣？24F 08/22 10:58
→ : 居然千分之二有抗體 我怕死了25F 08/22 10:58
→ : @s860134 不是你說的那樣耶，舉例比利時工程師一案好了26F 08/22 10:58
→ : 他就是篩檢陽性，他在來台前就得到，體內有抗體已經復原
→ : 他就是篩檢陽性，他在來台前就得到，體內有抗體已經復原
噓 : 普篩派最後一哩 發大財28F 08/22 10:59
→ : @Debbying 其實新聞也有報，只是大多人忽略而已XD29F 08/22 10:59
→ : 但復原者體內仍會殘留「死」病毒，因此會篩檢到陽性，可30F 08/22 10:59
推 : 建議kmt黑資料準備好 等dpp會出手的31F 08/22 10:59
→ : 現在又不相信抗體啦？32F 08/22 10:59
噓 : 先問這萬人裡要有幾位已登記在案的確診者吧，如果剛好二33F 08/22 10:59
→ : 十位，那不是在搞笑嗎？
→ : 十位，那不是在搞笑嗎？
→ : 是不具有傳染力，因為是「死」病毒。35F 08/22 10:59
→ : 啊就已經是確診了，再篩出陽性是有什麼意義啊？36F 08/22 11:00
噓 : 唉呦，千分之二，怕死了，換算起來台灣有5萬人感染37F 08/22 11:00
→ : 不演了，彰化應該宣布封城。38F 08/22 11:02
→ : 建議kmt黑資料準備好 dpp會先出動政風 守好六兆就是功德39F 08/22 11:02
→ : 噗 數據沒出來就先看黑影開槍有意義嘛?40F 08/22 11:02
推 : 大部分抗體準確度才9X, 驗出來的低於準確率是啥鬼41F 08/22 11:03
→ : 預設立場過度解讀幹嘛XD42F 08/22 11:03
噓 : 千分之二耶，還要去彰化嗎～43F 08/22 11:03
→ : 抗體出現就是代表接觸抗原很難理解嘛? 這抗原也不見得是44F 08/22 11:04
→ : 真的就是武漢肺炎，所以你們幹嘛反應那麼大?
→ : 真的就是武漢肺炎，所以你們幹嘛反應那麼大?
→ : 好啊～直接就抓他千分之二，彰化太危險。46F 08/22 11:05
推 : 鄉下就是要靠這個炒新聞47F 08/22 11:05
→ : 彰化太危險，那縣長呢？要不要封城了？48F 08/22 11:06
→ : 篩抗體本來就是回溯性研究用圖，抗體產生是接觸後 3~7 天49F 08/22 11:06
推 : 對啊，都只針確診者等這些高風險族群了，陽性率還是遠低50F 08/22 11:06
→ : 於試劑誤差率耶。臺灣實際陽性率只會更低
→ : 於試劑誤差率耶。臺灣實際陽性率只會更低
推 : 請全面支持 順便驗尿普篩台灣男人的懷孕率 台灣根本蓋牌52F 08/22 11:06
→ : 才開始出現，跟你有無感染力完全沒關係好嘛= =53F 08/22 11:06
→ : 有無傳染力是看病毒量 所以才說是回溯性研究，反應那麼大
→ : 有無傳染力是看病毒量 所以才說是回溯性研究，反應那麼大
→ : 尊重CDC很困難嗎55F 08/22 11:07
推 : 纛56F 08/22 11:09
噓 : 台版李文亮吹哨了，彰化又要封城了。57F 08/22 11:13
推 : 究竟這研究結果可以幹嘛？ 彰化縣長宣布封城這樣???????58F 08/22 11:13
→ : 這研究一開始就定調是回溯性研究沒錯，但我記得是要調查59F 08/22 11:13
→ : 可以幹嘛喔 可以研究說到底怎樣的接觸才會傳染阿60F 08/22 11:14
→ : 彰化社區的情況，跑去篩檢回國的人...恩...很怪61F 08/22 11:14
→ : 驗出抗體可以不用打疫苗嗎62F 08/22 11:14
→ : 像中國名醫自稱防護做很好自己猜測從眼睛結膜感染63F 08/22 11:14
→ : 你信嘛? 然後國外研究說已經有空氣傳播的病例了 你信嘛?
→ : 你信嘛? 然後國外研究說已經有空氣傳播的病例了 你信嘛?
→ : 篩檢標的似乎有誤? 因為彰化萬人篩檢我當初也有考慮去做65F 08/22 11:15
→ : 最後工作忙碌就忘記了，沒想到爆出這事件。
→ : 最後工作忙碌就忘記了，沒想到爆出這事件。
→ : 在那邊糾結裡面多少包含多少確診案例 有趣的應該是非確診67F 08/22 11:16
→ : 驗的都是高危險群，可以看出二三月時的傳染狀況68F 08/22 11:17
→ : 的分布組成是不是有什麼顯著的差異等等咩69F 08/22 11:17
→ : 跑這些資料就可以拿去當碩論研究題目惹拉
→ : 跑這些資料就可以拿去當碩論研究題目惹拉
噓 : 就算千分之二他的取樣太集中高危險吧71F 08/22 11:18
→ : 一開始就跳出來說 這個研究沒有意義XDDD 我只能說政治腦72F 08/22 11:19
→ : 政治過敏了拉
→ : 政治過敏了拉
→ : 那些都早過檢疫期了 是在危險啥74F 08/22 11:20
→ : 驗一個破零就被K成這樣，這要是公布應該會被抄家吧75F 08/22 11:21
推 : 笑死 根本就是幫中央證明防疫政策很有效的研究76F 08/22 11:22
→ : 高風險族群還只有千分之二....77F 08/22 11:23
→ : 他這個是普篩嗎？明明有很多是高危險群，這樣才千分之二78F 08/22 11:23
→ : 的話，全國民眾算下去可能連百萬分之二都沒有吧
→ : 的話，全國民眾算下去可能連百萬分之二都沒有吧
→ : 他這個實驗好像只用瑞士進口單一試劑來驗,千分之二會不會80F 08/22 11:29
推 : 推 打臉蓋牌仔81F 08/22 11:29
→ : 葉自己都說了如果比例低代表大家防疫都作得好82F 08/22 11:29
→ : 比試劑誤差值還小? 如果是的話,那這次實驗是沒價值的83F 08/22 11:29
→ : 之前日女泰男比利時男接觸者抗體都是陰性的,很明顯應該是
→ : 在台灣生活的絕大部分人都沒有抗體
→ : 之前日女泰男比利時男接觸者抗體都是陰性的,很明顯應該是
→ : 在台灣生活的絕大部分人都沒有抗體
噓 : 有種現在公佈啦 還想玩弄數據改變結果哦 幹86F 08/22 11:34
→ : 更何況這個實驗似乎也有驗入境者(非原生活在當地民眾)87F 08/22 11:34
噓 : 他這根本不是普篩 而是選擇高風險族群 譬如醫護人員88F 08/22 11:35
→ : 回國隔離的人 這到底能代表什麼鬼
→ : 回國隔離的人 這到底能代表什麼鬼
→ : 原當地有抗體者應該會更少,只不過小於誤差值無法準確知道90F 08/22 11:36
→ : 之前就提過了,這個實驗條件列的很奇怪,要驗當地民眾抗體
→ : 之前就提過了,這個實驗條件列的很奇怪,要驗當地民眾抗體
→ : 依照回國的說 還有第一次衛生局陰性 還被抽第二次實驗的92F 08/22 11:38
→ : 驗入境者是很奇怪的條件,會把社區感染和在外界感染混在一93F 08/22 11:38
→ : 阿不是測本土?跑去測入境的???94F 08/22 11:39
→ : 起,有人實驗是這麼做的嗎?95F 08/22 11:39
→ : 第一次那個是違反隔離SOP驗PCR,第二次是抽血驗抗體,算是
→ : 有申請過的實驗(不考慮有沒請抽血者簽同意書的問題的話)
→ : 第一次那個是違反隔離SOP驗PCR,第二次是抽血驗抗體,算是
→ : 有申請過的實驗(不考慮有沒請抽血者簽同意書的問題的話)
推 : 抗體沒啥意義,只是代表之前有感染過而已,抗原或PCR才能知98F 08/22 11:41
→ : 道目前情況
→ : 道目前情況
→ : 然後千分之二有傳染力的有多少？100F 08/22 11:43
→ : 驗抗體可以知道過去武漢肺炎在彰化的盛行率,小於誤差值就101F 08/22 11:44
→ : 代表武漢肺炎在彰化沒流行過,那個千分之二小於誤差值只表
→ : 代表武漢肺炎在彰化沒流行過,那個千分之二小於誤差值只表
推 : 李秉穎說的台灣沒病毒錯了吧 是台灣人不容易重症?103F 08/22 11:45
推 : 應該很多人看過陽性反應^Q^104F 08/22 11:45
→ : 示"千分之二"這個數值是垃圾105F 08/22 11:45
→ : 實驗數據比試劑誤差值小,彰化"本土"幾乎是沒病毒是對的
→ : 實驗數據比試劑誤差值小,彰化"本土"幾乎是沒病毒是對的
推 : 其實是1/1470 在隔離結束前撈到的 居然喊普篩 真是腦殘107F 08/22 11:50
→ : 也就是說可以證明何說600人無症狀是錯的,李秉穎可能是對108F 08/22 11:51
推 : 何美鄉鬼話連篇 哪有可能幾百個無症狀 都沒傳給無症狀的109F 08/22 11:54
→ : 就算在誤差內也不能證明是對的吧110F 08/22 11:57
→ : 頂多就是沒確定錯而已
→ : 頂多就是沒確定錯而已
→ : 所以我說"可能"啊!112F 08/22 12:03
推 : 彰化的案例數不是有二十幾個？113F 08/22 12:06
→ : 如果CDC都幫你抓出來了,做這種研究的人該不該追回博
→ : 士學位？
→ : 如果CDC都幫你抓出來了,做這種研究的人該不該追回博
→ : 士學位？
→ : 實驗想知道"社區感染狀況",那驗入境者抗體幹嘛???116F 08/22 12:15
→ : 抽入境者的血驗抗體是否移做其他研究?
→ : 抽入境者的血驗抗體是否移做其他研究?
→ : 等公佈看對象組成再說118F 08/22 12:17
→ : 葉是否偷做的不只是讓隔離者出門篩PCR的研究?119F 08/22 12:17
→ : 你彰化要獨立沒有關係120F 08/22 12:21
噓 : 4%仔是不是不知道抗體檢測代表什麼啊？121F 08/22 12:24
噓 : 結果有問題了 直接拉未滿14天隔離來測 途中說不定已經感122F 08/22 12:26
→ : 染別人
→ : 染別人
→ : 驗出來只是在證明之前那些黑數在目前防疫策略下傳不出124F 08/22 12:26
→ : 去而已
→ : 去而已
→ : 感謝證明台灣社區安全，當初驗完三千高風險群，急著發消126F 08/22 12:28
→ : 息有兩位數陽性，現在驗完萬人才20人
→ : 證明病毒在社區被悶死
→ : 息有兩位數陽性，現在驗完萬人才20人
→ : 證明病毒在社區被悶死
→ : 有接觸還不簡單，居家檢疫的家人都馬有接觸129F 08/22 12:52
→ : 彰化那種鄉下千分之二差不多啦130F 08/22 12:57
噓 : 我猜比試劑的誤差值還小，廢物結論131F 08/22 13:13
→ : 而且實驗對象是接觸者隔離者，之前就有講過
→ : 而且實驗對象是接觸者隔離者，之前就有講過
→ : 吃飽太閒嗎133F 08/22 13:18
→ : 這研究是在中研院病毒研究院士何美鄉協助下完成實驗規134F 08/22 13:33
→ : 劃的 PTT一堆鄉民都比中研院院士了不起呢
→ : 劃的 PTT一堆鄉民都比中研院院士了不起呢
推 : 感謝樓上許多大大回覆 這研究可以幹嘛？ 盼專業人士補充136F 08/22 13:45
→ smile6615 …
噓 : 抓海龜去驗...然後想誤導成本土黑數...這一波操作蒸蚌...141F 08/22 14:00
噓 : 公佈啊 讓大家笑一下彰化做了什麼142F 08/22 14:07
→ : 尊重CDC很困難嗎 武漢肺炎=中國特色之冠狀病毒143F 08/22 14:08
推 : 抽驗彰化，每500人就1人確診，快封城144F 08/22 14:10
→ : 彰化總人口中有多少是已染病呢？
→ : 這個研究推論真是恐怖
→ : 彰化總人口中有多少是已染病呢？
→ : 這個研究推論真是恐怖
噓 : 都採高風險再拿數字出來騙147F 08/22 14:18
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2樓 時間: 2020-08-22 20:11:54 (台灣)
→
+1
08-22 20:11 TW
用台灣的千分二好了.... 那中國應該有多少人,千萬人有2萬人,1億人有20W ,是不是中國14E人應該有280W人中鏢,那你用這標準來看,現在中國公佈的人數是多少人,那中國是不是大蓋牌了嗎?
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