顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 116
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-22 15:49:11
看板 Gossiping
作者 u35k6 (漫畫)
標題 Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」　多花8億讓醫療崩解台灣成孤
時間 Sat Aug 22 15:16:12 2020

※ 引述《vodo0420 (新開始~新希望)》之銘言
: 一堆人不看原文是眼睛自動跳過？？？
: 明明不是錢的問題。各位麻煩看清楚。。。。
: 陳時中強調，模擬入境全數普篩，居家檢疫以25萬人計算，全數篩檢，盛行率中位數約
: 0.2%，25萬人可假設有500個潛在個案，如以試劑敏感度90％、特異性95％來看，會篩出4
: 50個陽性個案，但會有50個偽陰性在社區趴趴走，造成社區傳播是可以被預期的。
: 陳時中還說，取消居家檢疫這條路絕對不會走。另外，檢驗為陰性，會降低居家檢疫者民
: 眾的隔離遵從度，說這兩天「多做一點，檢驗經驗都安心那家人也放心」的聲音頻起，但
: 「檢驗陰性代表什麼？是否代表不會被傳染？是否就代表沒有病呢？」。他說，檢驗陰性
: 只代表採檢那剎那，檢測到的病毒量可能僅是檢測不出來，這句話聽起來很好，但會成為
: 防疫大破口。

普篩其實沒啥屁用

星國在防疫上做得不差 食衣住行 工作上多少都需要rapid test陰性證明才能放行
但普篩出來還是會有漏 漏的那個只要感染到別人 被感染的人又拿著之前做的陰性證明
啪啪造 其實也沒比較好

菲律賓是東南亞第一大疫區
這邊自費rapid test價格低(約1000NTD) 準確率低(說是75%左右)
災情最嚴重的NCR地區要工作都要去驗一輪 驗完一樣拿著陰性證明趴趴造
而最糟的是驗完是陽性呢 就紀錄病例叫你自行回家 因為醫療量能早就崩潰了
沒空治你這種還能走過來驗的輕症患者

所以普篩驗不驗其實不是重點
真正戰場在醫療量能有沒有保持戰力
假設驗一堆偽陽出來佔醫療資源
那真正遇到醫療破口時大家就準備雲霄飛車往菲律賓衝囉
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-G975F

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.41.130.40 (新加坡)
※ 文章代碼(AID): #1VGCO-LS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598080574.A.55C.html
※ 同主題文章:
　 08-22 14:47 WuSam. ■ [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-22 14:57 vodo0420. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-22 15:05 bignoob. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
● 08-22 15:16 u35k6. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤
　 08-22 15:55 Bignana. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-22 16:50 Sinreigensou. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-22 18:01 autechre. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-22 21:37 Bignana. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
　 08-23 01:13 davidkobe. ■ Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
→ pinhanpaul: 學中國不公布數據不就好了1F 08/22 15:17
推 nakayamayyt: 阿中部長: 1500個才驗到一個陽性2F 08/22 15:18
噓 hosen: 還在佔醫療資源？別人早就做出解決方案了3F 08/22 15:18
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 可是中國有公布4F 08/22 15:18
推 ThisisLongID: 無症狀偽陽為什麼要佔醫療資源?? 修改SOP變成集中檢5F 08/22 15:18
→ a7788783: 結論：別篩就好啦，皆大歡喜，人民安心，商家有生意，6F 08/22 15:18
→ a7788783: 政府不會被靠北，醫護不需備戰，照正常作息
→ coollfd …
推 coollfd: 蓋牌最棒了，國外被驗出都是假的，眼睛業障重8F 08/22 15:18
→ ThisisLongID: 疫等複檢很難??9F 08/22 15:19
推 jasonpig: 偽陽又沒症狀是要佔到什麼資源10F 08/22 15:19
那就是說普篩篩出來陽性的自己回家 嚴重的話再到醫院住隔離病房
這樣才不會佔用醫療資源
不過我猜到時同個ID又會出來喊陽性還回家 根本醫療破口之類的幹話
推 ben811018: 新加坡爆的是移工宿舍啊11F 08/22 15:19
→ a7788783: 武漢病毒並不存在於台灣，都是假的12F 08/22 15:19
→ ben811018: 不知道連續兩次偽陽的機率多少13F 08/22 15:19
推 philmaru: 住隔離病房的資源啊 4%仔智力只有常人4%？14F 08/22 15:20
我也是4% 總統立委投DPP 政黨投TMD
現在也還是支持柯p
柯粉厲害的地方是議題就事論事
不像藍綠只要選顏色站就好
→ jasonpig: 能夠減少破口才是保護醫療資源吧15F 08/22 15:20
推 powerword: 五毛準備要洗方艙醫院了16F 08/22 15:20
→ jasonpig: 無症狀為何要住隔離病房，又沒傳染性回家隔離就好17F 08/22 15:20
噓 hosen: 無症狀者，偽陽者，集中隔離，管制；就沒症狀要投入什麼醫18F 08/22 15:20
推 ThisisLongID: 無症狀會需要到住隔離病房 那你不就等於承認居家隔19F 08/22 15:21
→ hosen: 療資源，擺明政客牙醫在騙人20F 08/22 15:21
→ ThisisLongID: 離是防疫大破口? 噗21F 08/22 15:21
推 LLuchia: 如果你知道他是偽陽那就不叫偽陽了，普篩仔智商堪憂22F 08/22 15:21
推 r13974682: 看推文 這些人沒救23F 08/22 15:21
→ philmaru: 彰化那個少年：原來我不用住負壓QQ24F 08/22 15:22
→ win8719: 集中隔離互相感染嗎？25F 08/22 15:23
→ ThisisLongID: 如果一堆人覺得無症狀讓它關在家14天等於無傳染風險26F 08/22 15:23
→ ThisisLongID: 那防疫SOP本來就該修改不用讓他去住負壓 有問題?
→ yupc0109: == 偽陽的人臉上又不會寫我是偽陽怎麼集中隔離啦28F 08/22 15:23
噓 hosen: 智障就是智障，篩出陽性卻沒有症狀，管它是不是偽陽，料敵29F 08/22 15:24
→ hosen: 從寬，通通集中隔離起來。等他好，國外早就有的作法
→ ThisisLongID: 集中隔離這麼容易互相感染的話 那居家早感染一片了31F 08/22 15:24
推 philmaru: 沒問題啊 新加坡就是這樣啊XD32F 08/22 15:24
→ win8719: 那後原本可以受到更好的資料就因為你要篩搞到最差的集中33F 08/22 15:24
→ win8719: 隔離
→ ThisisLongID: 搞笑 驗出陽性就先集中 誰跟你在還要猜真陽還偽陽35F 08/22 15:24
→ ThisisLongID: 等複檢很難是不是啊?
推 a1chemy: 兩次都偽陽機率就（1-sp）^2啊，不過問題是如果要兩次陽37F 08/22 15:25
→ a1chemy: 性才算陽性，那敏感度會降低變成se*se，以PCR大概是70%來
→ a1chemy: 算，兩次都陽才確診的敏感度只會剩50%
→ philmaru: 但未看先猜到時候一定一堆人確診之後要求住負壓 排擠重40F 08/22 15:25
→ philmaru: 症空間
→ liquidbox: 推文裡一堆普篩仔證明自己很外行耶42F 08/22 15:25
→ win8719: 台灣案例本土幾乎都居家檢驗套43F 08/22 15:25
→ win8719: 搞出來的喔
→ siyaoran: 集中隔離XDDDD 真的只能提出更爛意見呢45F 08/22 15:26
→ win8719: 越南那個就是集中隔離搞到在傳染回去的喔46F 08/22 15:26
→ siyaoran: 國外早有的更爛的做法也敢拿出來提47F 08/22 15:27
→ siyaoran: 集中隔離就是我感染了你 你又感染了我 要隔離幾個14天?
※ 編輯: u35k6 (103.41.130.40 新加坡), 08/22/2020 15:27:59
推 ThisisLongID: 所以現在菲律賓入境一律集中隔離 有人是在開婊陳時49F 08/22 15:28
→ ThisisLongID: 中只會提更爛意見??
→ lovetroy: 集中在一起偽陽可能被傳染成真陽 這會造成疫情跟防疫誤51F 08/22 15:28
→ ThisisLongID: 當初從中國回來台灣被大家視為生化武器的包機還不是52F 08/22 15:28
→ lovetroy: 判53F 08/22 15:28
推 win8719: 菲律賓集中隔離是還有空房空間，你搞到像他說的1萬2你可54F 08/22 15:29
→ ThisisLongID: 集中隔離 有變成練蠱場?55F 08/22 15:29
→ win8719: 以一人一間？56F 08/22 15:29
推 gogen: 隔離14天才是重點，kmt想為台商縮短所以推普篩，這才是問題57F 08/22 15:29
→ win8719: 全世界還沒有一個大爆發國家可以集中隔離一人一間了58F 08/22 15:29
→ ThisisLongID: 昨天之前一堆鄉民還在笑彰化1500人才篩出1個 今天馬59F 08/22 15:30
→ philmaru: FYI 你嘴的那個傑森豬就是4%仔：）60F 08/22 15:30
即使同是4%還是需要理性辯論
普不普篩都有支持者 也有很多國家前車之鑑可以參考
這並不是二元問題
也不是把對方罵成智障就不會得病
→ lovetroy: 集中是大規模爆發時不得不採取的措施 台灣就沒有爆發 一61F 08/22 15:30
→ lovetroy: 天到晚喊普篩陽性的結合管理是在亂幾點的
→ win8719: 還是你覺得房間可以隨著人數無限增加？63F 08/22 15:30
→ ThisisLongID: 上對1.2萬人會變偽陽的數字深信不移也是挺好笑的64F 08/22 15:30
噓 erichang: 因噎廢食65F 08/22 15:30
推 piliwu: 解決方案就是驗到陽性叫你回家，你們普篩仔能接受嗎？66F 08/22 15:31
→ win8719: 1500個曬出一個跟曬偽陽1.2萬個哪裡衝突？67F 08/22 15:31
→ win8719: 你是不是不會類比阿
→ win8719: 我感覺你比較好笑
推 ThisisLongID: 就算偽陽性是1/1500好了 居家檢疫25萬人你能算出要70F 08/22 15:33
→ ThisisLongID: 集中隔離1.2萬人的數學我才覺得好笑
※ 編輯: u35k6 (103.41.130.40 新加坡), 08/22/2020 15:34:32
推 win8719: 現在台灣是封島了嗎？每天都有人飛回來台灣，你當居家撿72F 08/22 15:34
→ win8719: 疫人數可以變0嗎？
→ win8719: 你是不是覺的數字永遠都不會改變這樣的話台灣早沒有居家
→ win8719: 撿疫的人了還談數學
→ ThisisLongID: 好笑耶 你是不是沒有每天會有人飛回來但也每天會有76F 08/22 15:36
→ ThisisLongID: 人14天期滿可以解除隔離的概念啊?
→ win8719: 那後還有偽陽性的同班飛機要不要隔離起來阿，都有可能傳78F 08/22 15:37
→ win8719: 染，那後還要不要在驗一次啊
→ woods0598: 普篩仔不會管你盛行率的80F 08/22 15:37
→ win8719: 所以你都要14天隔離請問一下你篩檢的意義在哪裡啊？81F 08/22 15:38
→ ThisisLongID: 現在陽性確診有一次同班機全部隔離嗎? 你不要為反而82F 08/22 15:38
→ ThisisLongID: 反連現行SOP都想亂打好嗎?
推 gotohikaru: 偽陽遠大於陽性數倍 到底是驗來幹嘛的？搞破壞？84F 08/22 15:38
→ woods0598: 解釋多少次 盛行率低偽陽的問題就會enrich85F 08/22 15:39
→ win8719: 我是用普篩來講喔，你們現在不就是要打亂現行sop搞普篩86F 08/22 15:39
→ kouta: 其實也不難 普篩的國家 現在哪一個疫情比我們好的？87F 08/22 15:39
→ woods0598: 就算是居家隔離的 跟據驗伯data只有 1/150088F 08/22 15:40
→ ThisisLongID: 很簡單 無症狀患者是否真的隔離14天後就可以100%保89F 08/22 15:40
→ kouta: 如果普篩國家疫情都比我們嚴重 為什麼要學他們？？90F 08/22 15:40
→ win8719: 在那邊講打亂現行sop會不會搞笑普篩不就是打亂現行sop91F 08/22 15:40
推 s33333330: 就算篩下去這幫人還是有意見，骨子裡犯賤92F 08/22 15:40
→ woods0598: 更別說這些人已經被控管在家了93F 08/22 15:40
→ win8719: 從半年來看是沒問題的阿，台灣這套有啥問題嗎？94F 08/22 15:40
→ ThisisLongID: 證0傳染力 如果不行 那普篩就有存在必要性 現在也是95F 08/22 15:41
→ ThisisLongID: 很多國家在做的
→ woods0598: 你高危如果被驗陽性 就直接會送醫原負壓97F 08/22 15:41
→ win8719: 還有全世界誰敢百分百，普篩你可以保證百分百曬出來沒有98F 08/22 15:41
→ win8719: 偽陰？
推 gotohikaru: 很多(疫情嚴重的)國家 你不要偷渡概念100F 08/22 15:41
→ ThisisLongID: 也對啦 國內0確診沒問題 反正就是一直輸出陽性案例101F 08/22 15:41
→ woods0598: 請問臺灣有多少負壓病房可以讓你塞？102F 08/22 15:41
→ ThisisLongID: 到其他國家而已囉103F 08/22 15:42
→ win8719: 你先跟我保證普篩可以百分百沒有偽陰好嗎104F 08/22 15:42
→ woods0598: 更別說裡有面還有高量的偽陽性105F 08/22 15:42
→ gotohikaru: 快篩偽陽性率才那你唬爛的那麼低啦106F 08/22 15:42
推 MisuzuXD: 不是啊 你們驗無症狀偽陽如果不去醫院還是回家住 那你們107F 08/22 15:42
→ MisuzuXD: 幹嘛驗啊 這些人不驗本來就會待14天才出來 到時候早就沒
→ MisuzuXD: 傳染力了 完全不懂你們一直浪費錢做無意義的事情幹嘛
→ ThisisLongID: 又跳回去負壓病房了 就說了可能會偽陽的無症狀患者110F 08/22 15:43
→ woods0598: 如果錢不是問題 那醫療人員是最可憐的111F 08/22 15:43
→ win8719: 現在剩三個有問題，日本 中國 柬埔寨，所以你的一直輸出112F 08/22 15:43
→ ThisisLongID: 根本不用塞去負壓113F 08/22 15:43
→ win8719: 是半年三個？114F 08/22 15:43
→ win8719: 所以你還沒回答我可不可以普篩百分百沒有偽陰沒有漏洞阿
→ ThisisLongID: 偽陰一樣要隔離14天 會有什麼漏洞????116F 08/22 15:44
→ librainsky: 所以乾脆不要篩繼續啪啪走？117F 08/22 15:44
→ win8719: 我就不懂啊可以最好的照顧為何你要搞自己讓他得到最差的118F 08/22 15:44
→ win8719: 照顧？
推 bbalabababa: 同普篩議題柯文哲再嘴炮也沒出來參一腳，因為真的太120F 08/22 15:44
→ bbalabababa: 智障了
→ win8719: 請問一下你都要隔離14天了你篩來幹嘛？122F 08/22 15:45
→ win8719: 隔離14天就沒漏洞你篩來幹嘛？

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 249　
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ klin1 說讚！ (￣︿￣)ｐ Camelry 說瞎！
1樓 時間: 2020-08-22 15:56:10 (越南) 
→
kevin1959
　 08-22 15:56 VN
···
u35k6 (漫畫) 幹你娘你拜CF 拜到腦袋壞了??
   {柯粉厲害的地方是議題就事論事 不像藍綠只要選顏色站就好}
  幹你娘雙標仔 跟某些智障英粉一樣!
2樓 時間: 2020-08-22 18:52:40 (台灣) 
→
dispgogogo
-1 08-22 18:52 TW 
跟考試一樣，不考就沒考試壓力囉！
那怎麼辦……沒聽過酬庸嗎？
3樓 時間: 2020-09-11 21:33:48 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-11 21:33 TW 
入境普篩最大的問題就是
如果沒有全部集中隔離14天....
普篩就失去意義...
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇