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※ 本文為 RxCat.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-31 09:44:28
看板 Gossiping
作者 a21935 (.)
標題
 Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」!助理曝躲

時間 Sun Aug 30 12:23:36 2020


啊,剛好手槍這部分是小弟專業的一部份。
來分享一下我學到的相關知識。
看板上鍵盤特種部隊、鍵盤殺手們講得頭頭是道,
其中有幾個八成是在美國有練過CQB,或是網路CQB軍事迷,
理論講得八九不離十,恕在下不一一引述。

但其中也不乏幾個鄉民,擺明著是CS高手,說出來的東西於現實狗屁不通,
小弟不才,在這裡稍微指證謬誤,以正視聽。

注意,雖然這裡僅就軍事角度(手槍為副武器)闡述手槍用法,
雖非警察或專職殺手(手槍為主武器)的角度,但基本的射擊方式與概念大同小異。





首先介紹一下當今軍事上的手槍用途。
在以步槍為主武裝的情況下,用上手槍主要有以下三個情況。

一、敵人位於近距離且單兵無掩體掩護的狀況下,
    步槍上的彈夾耗盡,但敵人尚未喪失戰鬥力,

    應迅速斜背步槍、抽出手槍,持續往敵人要害射擊直至威脅解除。

    在受過專業CQB訓練的情況下,從步槍轉移至手槍射擊100%比換步槍彈夾來得快。

二、在CQB環境下,遭到敵人偷襲並試圖搶奪步槍的情況下,迅速抽出手槍零距離射擊。

三、不得攜帶主武裝的情境。這部分比較敏感就不多談。


換言之,運用到手槍一定是近距離的況狀。
要怎麼在近距離的情況下阻止敵人並拉開距離,
就成為手槍訓練的重點之一。(這也許可以解釋為什麼此事件的槍手要後退)





就阻敵能力來說,手槍彈(9mm以上)帶給敵人的動能大於一般步槍彈(5.56)。
步槍彈的功能在於穿透,而非阻擋。
歸功於腎上腺素,步槍彈若非直擊重要臟器(腦、心),
或是打中主要骨骼並在體內碎裂,
短時間(10秒左右)內敵人是不會失去行動能力的。
這也是為什麼步槍訓練中要強調"胸口兩發,頭部一發。"

相對地,手槍彈在設計上並非用於穿透。
震懾(shock and stop)目標,對目標施予動能來阻止其前進才是重點。
從這個角度來看,室內近距離作戰的情況下,手槍比步槍來得可靠。

至於為什麼要阻敵?
在槍枝問世之後,作戰的鐵律本來就是遠距殲敵。
在遠距離安全地擊殺敵人才是理想狀況,近距離變數實在太多。
軍警或特務即便要學習空手近戰搏擊或是擒拿,
也只是為了針對最壞狀況所進行的訓練,而非制敵首選。

舉個極端點的例子,假如嗑了藥的8+9在30公尺內手持開山刀朝你衝來,
用步槍射擊8+9腿部或是肩部等非致命區域後停止射擊,
8+9也許會持續前進並有餘力對你砍個兩三刀。
用手槍的話,一發正中軀幹,8+9很可能被衝擊力打得一屁股坐在地上。





了解手槍的用途與步槍的差異後,就不難理解為什麼在專業訓練中,
會使用弓步後退拉開距離了。
從小弟多年的職業經驗來看,開槍射擊並持續拉開距離(無掩體的情況)確屬CQB常識。

當然,本次槍手後退也許是因為他孬,或是被車門嚇到的本能。
也許槍手壓根沒受過進階手槍訓練(基礎訓練一定有,後述),
只是剛好嚇到後退一下導致看起來專業。

此外從槍手迅速自首、律師安排妥當、且事先針對館長行程進行考察來看,
槍手的計畫看起來就是想全身而退,射擊過程中弓步後退也不怎麼突兀。





接著,稍微說明一下手槍訓練的內容。

基本的手槍訓練,不外乎眼、準心、目標一線,近距離(0.5公尺至20公尺)打靜態靶。
以我個人的經驗來說,手槍比步槍難學。
步槍可以針對個人射擊方式進行歸零。
歸零後,只要知道目標距離和擁有基本彈道常識,就知道該如何命中目標。
小弟不才,300公尺內使用雷神的4倍ELCAN準鏡射擊人形靶,
總體命中率大約維持在90%左右。
但是手槍就沒這麼容易了,沒有歸零客製化的選項,
一切端看個人射擊基礎。
我用手槍射擊40公尺的小金屬盤(直徑約30公分),命中率只有可悲的60%。

另外,步槍因為體積大,施力點多,射擊時比較容易保持正確姿勢。
相對地,手槍槍管短、體積小,若是姿勢不正確,連10公尺的目標都可能失準。
失之毫釐、差之千里真的一點也不誇張。
射擊時最常見的錯誤有兩個,皆來自手部。

一、扣板機太用力,導致著彈點偏左或偏右(俗稱jerking)。

二、扣板機時因為對擊發瞬間的過度期待,以及試圖抵銷後座力的心理,
    手腕會不自覺地向下壓,導致著彈點偏低(俗稱dipping)。

因此,在近距離打靜態靶的環境下,只要理解瞄準圖(sight picture),
並持正確站姿、維持重心穩定、以及手扣板機的要領,
就可以有不錯的命中率。

但是,這對沒受過訓練的新手來說是很難做到的
從本次槍手使用手槍的方式可以看到他對槍枝有基本的熟稔,
再考慮到他所面對的風險(兩名員工在場)以及知法犯法帶給他的心理壓力,
他仍然成功擊中目標並全身而退,
要說他完全沒受過訓練或是任務彩排(Rehearsal),我覺得不太可能。

專業人士與非專業人士的差別在於:高壓力的環境下能否發揮實力。
板上鄉民每個都好棒棒,當兵都六發滿靶。但實際上戰場又將如何?
今天易地而處,讓你去當那個槍手,你能有甚麼樣的表現?






在實踐上,完美的環境幾乎不存在。
在性命不受威脅的情況下射擊不會還手且不會移動的目標,
這種有利環境在實戰中根本不可能。
敵人有可能等你慢慢瞄,調云呼吸,緩緩扣板機嗎?

短暫的反應時間(CQB距離)、臨敵狀態的身體狀況(呼吸及心跳加速)、
具敵意且機動的目標(敵人會動),這些才是現實。
因此,進階手槍訓練內容就比較務實。

考量到上述要素,進階訓練的重點如下:

一、對手槍操作一定要熟悉,一開始是否能快速拔槍擊發是重點。
    拔槍後,槍還在腰部時就要開始射擊,
    一邊射擊一邊找機會將槍提至肩部提升穩定度及命中率。

二、腰射時,講究骨盆右側(右手持槍情況)大致朝向目標,
    右手腕抵住骨盆增加穩定度。

三、槍提至與肩齊高後,講究肩、手、目標一線。
    只要手大致朝向目標即可,不需以眼獲得瞄準圖。

四、情況允許的話,射擊與移動穿插。
    拔槍後,迅速腰射,用上述要領瞄準敵人腹部擊兩發,
    弓步後退兩大步,拉開距離並提槍齊肩,朝敵人軀幹擊三發,
    再度後退兩大步,朝敵人頭部擊三發致命。

五、只打兩至三發的原因在於,單手、姿勢不完全、且瞄準圖不存在的情況下,
    持續擊發只會讓偏移越來越嚴重,而且手會痠(真心不騙)。
    9mm之流的小型槍枝或許還好,1911等使用.45的大口徑手槍,
    在這樣的前提下持續擊發的困難度將會大大提升。


看到重點了嗎?沒有人在瞄手腳的。
實戰中迅速制敵才是重點,沒有瞄手腳的閒情逸致。
換言之,如果槍手沒受過訓練,槍法不可能好到瞄手腳還百發百中。
若是槍手有受過訓練,又怎麼可能去瞄手腳?
但若是槍手受的是非正規,專門打手腳的暗殺術,那就是小弟孤陋寡聞了。
還請板上隸屬Fable的專業殺手們出來分享一下訓練內容。

這裡說點不相干的,往往看到美國新聞員警執法過當,射殺當事人,
影片留言都說些:「為什麼不瞄手腳就好啊?」之類的發言。
這種不是CS或是Call of Duty打太多的小朋友,
就是沒受過訓練,不明白現實狀況的嘴砲人士。

因此呢,有些人說本次事件槍手心地善良,

本著人情一線牽,日後好相見的原則,
大發慈悲地仿效AV汁男,只射在館長四肢(我個人比較喜歡射在臉上),
意思意思一下,我覺得實踐上是有困談的。





我不是館粉,在台灣也沒有政治立場,純粹就我所知的手槍訓練進行討論。
沒有要挺誰的意思,也不是想對槍手未審先判,
麻煩拜託不要扣什麼xx粉之類的帽子啊,穴穴大家。

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ymuit: .....??1F 08/30 12:25
qazwsx0128: 計畫縝密阿...前幾天還先引發衝突製造犯案動機....2F 08/30 12:26
whiteseyes: 哇  專業的3F 08/30 12:27
spiderman885: 看到瞄四肢警告的言論真的可笑。4F 08/30 12:27
apollogod: 你說一堆 等下洗是警告的一樣洗5F 08/30 12:28
david1024: 推 專業6F 08/30 12:28
whiteseyes: 你是專門教人射擊的嗎?7F 08/30 12:28
TWBilly: 推專業8F 08/30 12:29
ab4daa: 錯了 8+9持開山刀朝你衝來 在台灣是要奪刀不是開槍9F 08/30 12:29
G888888: 想問一下右撇子 慣用眼又是左眼 到底要怎麼瞄啊QQ10F 08/30 12:29
這真的沒救了,砍掉重練比較快。

認真說,頭部可以稍微多往右傾一些,用左眼取sight picture。
或是強迫自己用右眼瞄,習慣就打得準了。

lycium: john,是你?11F 08/30 12:29
whiteseyes: 整套下來說明清楚又有條理  真的很厲害12F 08/30 12:29
hosen: 警察開槍就是打腳,什麼不可能13F 08/30 12:30
我文章說了,他受過專業訓練就不會去打手腳,
高壓環境下本來就是按照訓練的來,Train how you fight。
訓練到成為身體本能,才有辦法在高壓環境下達成任務。

我也不是說完全不可能,而是說刻意瞄準手腳實踐上有困難。
也許這槍手真的是天縱奇才,百步穿楊、后羿射日。
可能他受過我不熟悉的其他訓練,專打手腳。
閣下明鑑萬里,還請不吝分享專打手腳的手槍課程讓小弟參照。
正所謂以文會友,小弟孤陋寡聞,還請指教。

DavidGuetta 
DavidGuetta: 時空背景不同之術https://i.imgur.com/9k2z3f9.jpg14F 08/30 12:30
fenllo: 推15F 08/30 12:31
turbomons: 總之不可能是單純什麼狂粉16F 08/30 12:31
sheep922420: 鄉民開完槍   去看耳鼻喉科  因為耳鳴消不去 XDD17F 08/30 12:32
gjo3x06: 射擊系?18F 08/30 12:33
avgirl: 推19F 08/30 12:34
yafx4200p: 2~3公尺距離~要打哪個范圍還是能挑的吧 更何況是坐車上20F 08/30 12:36
yafx4200p: 在車上 你要打腳還是打身體~拿橡皮筋也能瞄
gp83b0103: 我懷疑你是..22F 08/30 12:38
s89013349: 專業幫補血23F 08/30 12:38
ming0128: 推fable.........24F 08/30 12:39
widec: 看監視器就知道他不是瞄手腳 而是館長防禦姿勢才中手腳25F 08/30 12:39
chachayu: 賀啦賀啦 你都實戰啦 我們都鍵盤啦26F 08/30 12:39
不好意思,我還真的是實戰。
閣下不是鍵盤的話,也發一篇文章分享一下您的經驗如何?

tetsunami: 專業推27F 08/30 12:40
james0146: 等等一堆鍵盤神槍手就來了 先幫你補血28F 08/30 12:40
wan5389: 專業推29F 08/30 12:40
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:48:19
k7813105: 射擊系專業推30F 08/30 12:41
ming0128: 另外樓上的某位,2-3m是能瞄,但那種環境下還允許他慢慢31F 08/30 12:41
ming0128: 瞄手腳?
hope1989: 館長手護頭 當然只打到手沒暴頭呀33F 08/30 12:41
kazetatsu: 法官也常常覺得要射手腳啊34F 08/30 12:42
wan5389: 鍵盤射手,可能連有裝子彈跟沒裝子彈的槍支重量都分不清35F 08/30 12:42
immengod: 兇手有經過初步的射擊訓練,並且有對情境練習,只是臨36F 08/30 12:43
immengod: 場反應不足才只命中四肢。
korsg: 明還在吃他的秋刀魚拉xddd38F 08/30 12:43
DickCowBoy: 橡皮筋哈哈哈鬼才哎39F 08/30 12:44
kis16488: 我推測最後的結局兄手落入統派法官手上輕判結案40F 08/30 12:44
yafx4200p: 坐進車裡~大腿+腳的範圍比身體大 又用手擋中手腳也合理41F 08/30 12:45
lions402: 你回台灣會不被抓起來42F 08/30 12:46
yafx4200p: 鍵盤們是在爭啥~爭誰專業43F 08/30 12:46
h360: 推44F 08/30 12:46
ccufcc: 推45F 08/30 12:46
ilw4e: CS高手XD46F 08/30 12:46
a4162090: 推詳細47F 08/30 12:46
spursmanu: 專業推48F 08/30 12:46
Yuwuen: 三審之後 1年11個月 大家可以回家啦49F 08/30 12:47
widec: 真的~幸好沒打中頭部50F 08/30 12:47
gagaxd: 專業推51F 08/30 12:47
widec: 也是幸好館長手腳在車裡面範圍太大了 一般人就不是這樣52F 08/30 12:47
Xaymaca: 非常專業                      我是說槍手53F 08/30 12:47
yannicklatte: 怕54F 08/30 12:48
yuasa: 那個…你知道現代步槍彈的設計是進到體內會旋轉(因為設計過55F 08/30 12:49
yuasa: 的長寬比)嗎?雖然是穿透,但步槍彈可是會在身上挖出個大洞
您說得沒錯,以大口徑(7.62以上)來說確實如此,
因此我文章內說的是5.56。
且步槍彈著重的是穿透力,非阻擋力。
很多時候步槍彈打入胸口穿胸而過,卻剛好避開肋骨的情況,
戰傷急救手忙腳亂且出血量較大時,
還真的找不到彈孔去堵上來治療tension pneumothorax。

abian:57F 08/30 12:50
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:56:06
ThunderLion: 手槍子彈動能大於步槍子彈,你的國中物理老師....58F 08/30 12:50
leo0607: 鍵盤殺手也太好笑60F 08/30 12:51
sisik: 5.56穿透旋轉造成的洞太小,所以才需要三發. 7.62就好很多61F 08/30 12:51
yafx4200p: 打靶看打人 心理壓力還是不一樣~更何況他要跑 打靶不跑62F 08/30 12:51
amethystboy: 推專業63F 08/30 12:52
sisik: 但7.62太大顆又重一些,才會有6.5這口徑提出來.64F 08/30 12:52
wsx26997785: 住美國就是爽  步槍、手槍都能練  台灣只能等死65F 08/30 12:53
ericpan6868: 鍵盤辦案ㄧ堆66F 08/30 12:53
文章就說了,我只是就我專業分享手槍訓練與教程,
從專業的角度對槍手使用槍枝的方式進行推測。
我不是法官,也不敢干預貴國司法,
閣下送的這頂大帽,我是敬謝不敏

WuDhar: 是"帶給敵人的動能",步槍彈頭是尖的穿過肉體後動能還保留67F 08/30 12:54
WuDhar: 很大一部分
謝謝W兄,樓上那T開頭的ID看一下這段好嗎?

VersaceII: 好文推69F 08/30 12:56
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:57:30
jnecoj: PTT一堆喇叭嘴70F 08/30 12:56
s7598261: 就有練過...這算是要命了71F 08/30 12:56
jnecoj: 當別人拿槍射你時再說人家不是想致你於死72F 08/30 12:57
av08: 那些韓粉跟4%的屁話不用太在意 本來就是智障了73F 08/30 12:57
forsakesheep: fable XDDD寓言殺手都出來了74F 08/30 12:57
bass17: 鍵盤神射手都一致認為槍手開槍時館長就跟CS人質一樣不會動75F 08/30 12:58
bass17: 方便他瞄準四肢 就變警告了 打到身體就變大過
mark11422: 推77F 08/30 12:59
arihanta: 推,感謝分享78F 08/30 13:00
pttchis: 推專業 結論就是要阿館死用制式開3槍79F 08/30 13:01
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:04:56
KMTlikesshit: 專業就是推!沒啥好說的80F 08/30 13:03
yoyoyo916: 感覺原po是美軍現役軍人81F 08/30 13:03
silbermond: 所以原po的職業是什麼@@? 受過訓練且有實戰經驗82F 08/30 13:03
a0722341: 推83F 08/30 13:03
silbermond: 有取過人命嗎?84F 08/30 13:03
keyman2: 不知道是寫什麼,但是好厲害的樣子85F 08/30 13:04
playne1137: 專業 推86F 08/30 13:04
zxcv3147: 在美國花錢就能受訓吧 不然就是警察87F 08/30 13:05
JoeyChen: 原po的IP是德國88F 08/30 13:05
yafx4200p: 嫌:我就開三槍 你們再爭啥89F 08/30 13:05
ji394tb: 推90F 08/30 13:06
iplug: 太專業了..鄉民真是臥虎藏龍91F 08/30 13:06
soulboy330: 手槍子彈彈頭是圓的 比較容易讓子彈動能停留在體內92F 08/30 13:07
lumi0811: 你484傭兵93F 08/30 13:07
kess: 館長就稍微嘴了柯一下 現在八卦版沒人挺他 4%心眼真小94F 08/30 13:07
arthur0919: 專業推95F 08/30 13:07
senma 
senma: 推專業96F 08/30 13:07
soulboy330: 至於制止力的話7.62比5.56好很多97F 08/30 13:07
airyptt: 難得看到討論CQB文章,手槍歸零距離20多米,彈道上升速98F 08/30 13:09
airyptt: 度快,本身設計就是近距離作戰用,如果近距離是打中下半
airyptt: 身,大多是瞄準身體所以應該是兩槍打軀幹,一槍打頭,這
airyptt: 個槍手是要至人於死,後面是誰不查出來警察臉面無光
A兄所言甚極是!這點我忘了說,感謝提點。
大部分新手第一次拿槍站20公尺打人形靶,
一般來說著彈點都是偏低。
假設本槍手是沒受過訓練但有進行彩排,
打中館長四肢的情況有可能是因為瞄胸頭的結果。

BMHSEA: 噓文的拜託不需要自介,八卦版智障已經夠多了102F 08/30 13:10
ultraccs: 推 看來館長沒死也算運氣不錯103F 08/30 13:10
thool: 之前紐西蘭清真寺大屠殺的影片,那槍手拿長槍打人,都是一104F 08/30 13:11
KJK7: 專業就是推105F 08/30 13:11
thool: 槍一個人,打下去人就不會動了,他用的是哪種搶啊106F 08/30 13:11
powerfulman: 推107F 08/30 13:11
cerberi: 推108F 08/30 13:12
Szss: 搭配槍擊影片來看槍手射擊時間很短,急著逃離現場。109F 08/30 13:13
wsx26997785: 國軍服役完全沒教CQB戰技    QQ......110F 08/30 13:13
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:19:29
webberhan: 4111F 08/30 13:15
wsx26997785: 然後國軍整天嘴強化後備力量  也沒教CQB112F 08/30 13:15
s711193: fable讚讚,大推113F 08/30 13:15
fallujah: 有射擊過手槍就知道,館長能活是運氣好,不可能只打活114F 08/30 13:15
wsx26997785: 共軍登台就是游擊戰及城市戰  CQB明明這麼重要115F 08/30 13:15
fallujah: 動靶的手腳,又不是固定靶116F 08/30 13:15
wsx26997785: 紐西蘭那個是步槍  槍托打人很痛117F 08/30 13:17
Doub1eK: 推 台灣真的一堆低能兒說打四肢=警告  ptt也一堆118F 08/30 13:17
coffee112: 亂開的可能呢? 新手很緊張想說亂開個幾槍就會死119F 08/30 13:17
s9234032: 先推120F 08/30 13:17
honey4617912: 國軍的CQB是Clean Quick Broom121F 08/30 13:17
smallso: 推專業分析。 話說警察的訓練只有打「中」靜態靶122F 08/30 13:18
wsx26997785: 阿館是用手臂去擋對方彈道  才沒射中身體 海陸就是強123F 08/30 13:18
smallso: 緊張的情況下,平時缺乏射擊訓練的員警是很難打到想打的124F 08/30 13:19
riahserf: 我懷疑你是JOHN WICK125F 08/30 13:19
Mastermind02: 推 那些說警告的人不知道是何居心126F 08/30 13:19
在下認為,無論是不是警告,貴國作為一個法治國家,
為什麼會有人認為對別人動私刑開槍是合理的呢?
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:21:13
summerleaves: 專業推 射擊專業應該要列為國民基本常識 國家才會強127F 08/30 13:21
whiteheart: 推128F 08/30 13:21
aduijjr: 說那麼多反正還是可教化129F 08/30 13:21
summerleaves: 台灣大家都不會用槍 就大家整天話唬爛 因為沒人懂130F 08/30 13:21
u9989014: 你很專業阿,可是何必兩三句離不開酸鄉民,幹嘛同流合131F 08/30 13:21
Doub1eK: 不是有何居心 應該只是單純智商不足132F 08/30 13:21
wsx26997785: 身為專業PO 2槍驅幹1槍頭  嫌犯也剛好開3槍 太巧了133F 08/30 13:22
yarnt: 連開三槍說只是要教訓館長就算是恐龍法官也不會信啦134F 08/30 13:22
aduijjr: 以台灣來說真的是合理的~拳頭大的說話~死人不會說話135F 08/30 13:22
soarling: 這篇要推一個 一定後面一串粽子 但檢警感覺就不想再查136F 08/30 13:22
cola99t: 推137F 08/30 13:22
remember246: 職業殺手推138F 08/30 13:22
luckystrike5: 他已經吸毒喝酒無敵狀態 律師會說他緊張板機亂扣139F 08/30 13:23
luckystrike5: 幾發不是重點 重點是犯意 他只要供稱想要教訓館長
wsx26997785: 而且嫌犯開槍姿勢很穩  不像混混隨便亂開那種141F 08/30 13:23
luckystrike5: 他摸奶的時候也自稱館粉才來報名成吉142F 08/30 13:23
Doub1eK: 原po應該是駐德美軍吧 不是職業殺手= =143F 08/30 13:24
BigDK: 腦黑聽不進去啦144F 08/30 13:24
luckystrike5: 看起來還是很緊張 不然專業的防追擊會把兩個助理145F 08/30 13:24
Szss: 檢調無法查到支那。就算一大串支那還是裝死。146F 08/30 13:25
luckystrike5: 也送他們吃子彈 而且誰知道他拿啥槍 一般槍有10幾發147F 08/30 13:25
bravo223999: 專業148F 08/30 13:25
wsx26997785: 殺手很愛偽裝一般人    讓你以為他不是殺手149F 08/30 13:25
luckystrike5: one in the pipe可以到15 16發 他才打三槍 你上去150F 08/30 13:25
bicedb: 在那種短時間情況下,槍手還要判斷手腳,還要拔槍,真的151F 08/30 13:25
luckystrike5: 赤手空拳為了師父燃燒小宇宙??152F 08/30 13:25
soulboy330: 兩槍打身體一槍打頭就是著名的Mozambique Drill153F 08/30 13:26
gg0079: 國軍一般部隊教CQB是浪費時間 那是特種突襲部隊才需要學154F 08/30 13:26
wsx26997785: 所以跑去摸奶  然後4個月時間觀察地形、動態、人員155F 08/30 13:26
Szss: 說到暗殺還是北韓高竿,騙路人以為拍戲,輕輕鬆鬆殺掉金正156F 08/30 13:26
Szss: 哲。
wsx26997785: 不算浪費時間吧 CQB學起來共軍登台會死傷慘重158F 08/30 13:27
drinkmuffin: 每次手都會抖,感覺真的很難瞄159F 08/30 13:27
sws80920: 專業人士160F 08/30 13:27
bicedb: 比較好奇 john wick 那種會用到ㄇ161F 08/30 13:28
v26457681: 沒重判放出來也會被館粉討公道吧162F 08/30 13:28
cccwahaha: 一般士官兵把自己職位的部分訓練好比較重要163F 08/30 13:28
lovegensokyo: 哇 專業推164F 08/30 13:29
dinotea: 可惜法官沒打過手槍?165F 08/30 13:29
pttxo: 專業 推166F 08/30 13:29
jet22662266:167F 08/30 13:30
wsx26997785: 再來就是德國也是禁槍  位什麼你能學?168F 08/30 13:30
gg0079: 一般是士官兵要學的是班排射擊戰術這些才對169F 08/30 13:31
ekoj: 制式的拿出來這樣開就是要取命了170F 08/30 13:31
lulocke: 說警告的一直都是媒體呀,因為從結果手腳受傷,回推原因171F 08/30 13:31
lulocke: 狗屁不通
hoverfall: 貴國? 所以您不是逮灣郎? 純好奇173F 08/30 13:31
knme: 感覺是教射擊的從業人員啊174F 08/30 13:31
kyoko22: 順便一提,全台灣警察訓練的是10靜止靶,命中率已經很可175F 08/30 13:31
kyoko22: 悲…
kyoko22: 10M
wsx26997785: 機槍 步槍會學  新兵訓、步校會教  但戰術從來不教178F 08/30 13:32
cccwahaha: 說到國軍 其實實戰單位有很多單兵裝備平常都收著沒在練179F 08/30 13:33
winter2683: 長知識了180F 08/30 13:34
wsx26997785: 國軍戰術就是單戰  什麼請鄰兵掩護我 拔草測風向181F 08/30 13:34
q121074498: 長知識182F 08/30 13:34
cd928: Fable殺手是不是最愛看單口相聲183F 08/30 13:35
air951951: 講半天,他就是害怕邊後腿啊,他那麼廢去哪做訓練184F 08/30 13:35
air951951: 一堆拿槍的8+9哪個受過訓
kodo555: 職業殺手186F 08/30 13:35
yam30336: 所以你到底是做什麼工作啊?187F 08/30 13:35
RxCat: 推專業 不過看到Fable就笑惹w188F 08/30 13:36
loopuntil: 類似藍波的美軍特戰隊吧189F 08/30 13:37
wsx26997785: 推CD 殺手寓言漫畫真的好看190F 08/30 13:37
edwinrw: 推191F 08/30 13:38
t10028603: 客氣了,40公尺打直徑30公分靶命中率有6成。192F 08/30 13:39
ahinetn123: fable跟鬼一樣193F 08/30 13:39
misthide: 你專業 但我對台灣的檢警跟司法沒信心...194F 08/30 13:39
yauger: 推195F 08/30 13:39
Dy410149: 推196F 08/30 13:40
t10028603: 這距離瞄的時候 靶應該比罩門還小197F 08/30 13:40
curranmath: 這咖了解槍枝,也是密謀犯案,結案198F 08/30 13:41
m27387: 推199F 08/30 13:42
Nigger5566: 請問真要殺人怎麼不把子彈射完200F 08/30 13:42
wuj: 推201F 08/30 13:42
abbe131: 專業推202F 08/30 13:43
kphuang: 專業推203F 08/30 13:44
loopuntil: 原PO有說準心會越射越偏,多發沒意義,而且還要逃跑204F 08/30 13:44
likeshit: 相信在不確定場景動態的目標 瞄手腳根本超困難 異想天開205F 08/30 13:44
luckystrike5: 我個人覺得他的任務委託是有中彈即可 不然不會開火206F 08/30 13:46
VVax: 就只是要秀自己很懂槍而已 一點實益也沒有207F 08/30 13:46
閣下好大的官威,管到海邊去了。
照您這麼說,
本板專業長材前輩們,馬雅人、海鮮王、蜂蜜王、螃蟹王、藏書界大哥...etc,
都不要發文了,反正不就是象牙塔學者掉書袋嘛,一點實益都沒有,是不是?

怪了,我一個外國公民分享一下在台灣算是冷僻的知識(台灣禁槍),
以文會友,這樣也不行?
還是因為我政治不正確,所以就不能在本板發文呢?
若是如此,還是趕緊去跟板主檢舉一下比較實際吧。

luckystrike5: 速度這麼慢 才打三發208F 08/30 13:46
luckystrike5: 靠近車門的第一擊隨便瘋狂亂扣板機 館長必死無疑
lorhokok: 推210F 08/30 13:48
arashikei314: 推,好專業211F 08/30 13:48
Doub1eK: 瘋狂三小 又一個打CS的212F 08/30 13:48
notneme159: 幫高調專業大推213F 08/30 13:49
Doub1eK: 要不要穿牆射死人214F 08/30 13:49
luckystrike5: 樓上可以去看sicario 食指抵住把槍來回拉速度超快215F 08/30 13:49
kiopl: Fable都馬很準 一定是你沒見過世面216F 08/30 13:49
luckystrike5: 槍手完全有時間做這件事217F 08/30 13:50
hohohoha: 要他死沒多開兩槍的時間?218F 08/30 13:50
luckystrike5: 滾到地上 助理全部愣住退開 五公尺內一個巨大館長219F 08/30 13:51
bced: 感謝專業分享。那些對車內連開三發當警告的,真是奇才。220F 08/30 13:51
luckystrike5: 要他必死早就empty mag221F 08/30 13:51
bced: 他還要離開、喝酒、自首啊!彈藥全打完,他走的了嗎?223F 08/30 13:52
wsx26997785: 找到一個訓練影片  比對兇嫌穩穩射擊  兇嫌專業的224F 08/30 13:52
bced: 現場還有至少兩名助理,至少各留一發子彈,好走人啊!225F 08/30 13:53
gainsheng: 手槍的衝擊力  好幽默226F 08/30 13:53
https://en.wikipedia.org/wiki/Stopping_power
勞煩讀一下

HiggsBoson: 再多專業文只會被五毛洗台中土黑道利益尋仇啦 有點腦227F 08/30 13:53
HiggsBoson: 都能察覺這是學得味道不對的事件
bced: 人家律師都請好了,就是沒打算大家一起死。229F 08/30 13:53
prettyna: 專業 職業軍人嗎231F 08/30 13:54
hellomotogg: 德國人推232F 08/30 13:54
Veryeasyone: 4%仔回去問CF啦233F 08/30 13:55
zzzprince: 原po是天龍特攻隊成員嗎?234F 08/30 13:55
bced: 如果包括司機的話,現場館長助理共有三人。235F 08/30 13:55
tending: 法官已經認定兇手良心未泯加酒後行凶並自首重判6個月236F 08/30 13:56
bced: 若兩名助理其中一名當司機,那就至少有兩人。237F 08/30 13:56
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:03:15
philibra: 小弟肥宅連CS都不會,敢問大大是何方神聖238F 08/30 13:57
bced: 兇手彈藥耗盡,徒手是打不過兩個人的。239F 08/30 13:57
somefatguy: 亂開打死更多人他就死定了240F 08/30 13:58
bced: 這是突發,大家都嚇到。他待得越久,對他越不利。241F 08/30 13:59
bced: 最好的策略,就是速戰速決,趕快閃人。
aaucysg: 唉,大家都知道有問題,但是就是對司法沒信心243F 08/30 13:59
bced: 這些應該都是事前訓練好的。244F 08/30 13:59
wsx26997785: 按照PO 2槍驅幹 1槍頭等致命  因阿館手遮視線偏掉246F 08/30 14:00
luckystrike5: 用這招小宇差不多跪著誦經到現在了247F 08/30 14:01
mamba0824: 真的一堆鍵盤高手  先不說一般手槍  可能連後座力小的248F 08/30 14:01
mamba0824: 比賽空氣槍都沒打過
wsx26997785: 導致嫌犯開3槍落空 2槍中手腳   法官:非致命  輕判250F 08/30 14:01
luckystrike5: 這個有在玩槍的自己5連發比這招亂射還不準251F 08/30 14:01
bhchad: 綠扁帽是你?252F 08/30 14:01
mamba0824: 子彈不打完是因為逃跑要用 你媽的被一群健身教練在後253F 08/30 14:01
luckystrike5: 這招在一公尺內明明就很強254F 08/30 14:01
mamba0824: 面追你全部開在館長身上下一秒就你被打死255F 08/30 14:02
luckystrike5: 你以為健身教練都藍波喔 在那狀況下你還數槍聲?256F 08/30 14:02
luckystrike5: 算得出來他還幾發?
mamba0824: 黑道警告都是射店面或是車子 朝車上開槍根本就要人死258F 08/30 14:03
spursmanu: 誰暗殺留在原地把子彈打完的 都馬開兩槍上車閃人259F 08/30 14:03
edc3: 推這篇。原po之前發過一些美軍跟蒙古的相關文章,還不錯。260F 08/30 14:03
obovqq: 不管啦 我cs盲狙高手 你怎麼可能比我專業 哼哼261F 08/30 14:03
bbc0217: 看起來就職業的 你貼個證明肥宅就不敢酸了262F 08/30 14:03
沒辦法呢,網路資安很重要,貼出來會被敵國有心人士拿來利用。
嘴上討討沒見過世面小朋友的便宜就夠了呵呵,真懷念。

chocolater: 可惜法官聽不懂263F 08/30 14:03
luckystrike5: 有這種膽識看這肉雞肥宅早就撲上去了264F 08/30 14:03
goodtour: 這篇要不要m起來 感覺需要反覆看個幾次265F 08/30 14:04
mamba0824: 你要執行任務要留後路 在確定開中後你自己要留逃跑的266F 08/30 14:04
mamba0824: 後路啊
f21814: 原po是不是駐德美軍R268F 08/30 14:04
luckystrike5: 原PO有玩過sicario那招嗎  你覺得在一公尺內用效果269F 08/30 14:04
俺受正規訓練的,這種偏門沒玩過呢。

bced: 哈,教練不數子彈,兇手不能不數啊!不留子彈你怎麼逃?270F 08/30 14:05
luckystrike5: 如何271F 08/30 14:05
mamba0824: 重點不是健身教練有沒有數 而是會不會遇到真的會數的272F 08/30 14:05
luckystrike5: 都練槍了不換彈夾....?一般人聽到槍聲根本不敢追273F 08/30 14:05
luckystrike5: 他幹嘛怕子彈打完
bced: 你能預測現場兩員教練會有什麼反應嗎?當然預留至少2發。275F 08/30 14:05
klm619: 手槍真的比步槍難很多,當兵時手槍打靶真的讓人挫折感很276F 08/30 14:06
luckystrike5: 計程車就在旁邊 他都規劃好了就是來放個幾槍的277F 08/30 14:06
sweetorz: John 原來識講中文!278F 08/30 14:06
iamok329: 推專業279F 08/30 14:06
zerowuxx: 專業推XD280F 08/30 14:06
bced: 而且館長那麼大隻,萬一沒重傷,衝出來,他不預留幾發行嗎?281F 08/30 14:07
mamba0824: 你以為每個殺手都John Wick喔? 換彈夾換那麼快282F 08/30 14:07
chia0220: 看論述就覺得專業,先推一個283F 08/30 14:07
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:10:34
mamba0824: 逃跑計畫不做好 到時候自己被打死284F 08/30 14:07
Doub1eK: 周遭也有其他民眾 他哪知道會不會被包圍285F 08/30 14:08
bced: 今天館長如果大腿沒中彈,衝出來絕對就撲上去了。286F 08/30 14:08
edc3: 那些鍵盤xx,如果說他們的存在有什麼意義,大概就是大幅拉低287F 08/30 14:09
edc3: PTT整體討論的水準吧。什麼不會,一本正經地鬼扯最會,看了
edc3: 就倒彈。
bced: 影片也顯示,館長不知大腿已中彈,開門衝了出來,才摔倒。290F 08/30 14:09
JUNIY: 推291F 08/30 14:09
jeffky: 軍警教官?292F 08/30 14:09
sagxian: 專業推293F 08/30 14:09
bced: 他預留幾發,不完全是針對助理,也是預留給沒重傷的館長的。294F 08/30 14:10
mamba0824: 幸運好球就是這麼幸運 以為換子彈跟電影一樣幸運  還295F 08/30 14:10
mamba0824: 能在地上撿到滿的彈夾
bced: 沒彈藥他就人肉沙包一枚,再笨也知道要預留彈藥,好撤退。297F 08/30 14:11
bced: 時間太短,館長不知大腿重傷,兇手也沒把握館長傷勢輕重。
Instru01: 長知識了299F 08/30 14:12
anendfox: 所以法官認為受訓過的警察應該打毒蟲手腳真的是北七300F 08/30 14:13
HappyKH: 超專業,希望台灣也能學到這些301F 08/30 14:13
ldeathkiller: 大大在德國?!302F 08/30 14:13
bced: 台灣治安雖然不算多好,但也沒差到需要學會這些。303F 08/30 14:14
charmshy186: 推/可惜你嘴不贏酸民304F 08/30 14:15
jet113102: 以前當兵雖然只有打步槍,但聽同梯的都說手槍很難瞄305F 08/30 14:15
s77329: 推306F 08/30 14:15
bced: 一般人平常根本不會遇到這種場面。307F 08/30 14:15
chobit199685: 教官我想練帶靶 拜偷308F 08/30 14:15
KennethC: 好  給你推309F 08/30 14:16
Batterygod: 請問像fable強度的在現實中存在ㄇ310F 08/30 14:16
我覺得有一絲絲可能,當初看這部漫畫感覺很開心,
可以看出作者是有用心取材的,很多是現實上能做到的事。

隨著劇情推進,可以看出作者將主角塑造成一個多領域的專家。
主角的專長,在任何一個領域都是要靠大量經驗才能達到的。

舉例來說,主角的跑酷能力(極限運動家)、對週遭事物的觀察力和記憶力(特務)、
野外求生能力(naked and afraid)、手槍出神入化的使用方式(真正意義上的gun nut),
乃至於徒手搏擊能力(這個部分是最誇張的,現實我覺得不可能,看看MMA跟UFC),
一般人要在某領域中達到成就,也許窮其一生都很困談。

所以結論是,單論某項領域而言,也許有人可以達到主角那樣的水準,
但是要在所有領域都跟主角一樣強悍,我覺得十分困難。

canson: 台灣多數人水準適合中國共產黨。311F 08/30 14:16
vp89dpoub5: 推312F 08/30 14:16
codehard: 專業313F 08/30 14:17
annie06045: 想問這次槍枝的沙漠雛鷹的卦?? 網路說這款是軍警政府314F 08/30 14:17
annie06045: 用槍?? 從槍枝能推測幕後黑手的身分嗎
paj: 錯了 是技術不好  專業是專打要害根本不會打手腳 要打手腳難316F 08/30 14:18
fence: 期待Fable專家回文 XD317F 08/30 14:18
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:25:26
areysky: 推 專業意見318F 08/30 14:19
dodo11060: 台灣鴿約談中319F 08/30 14:20
ge53175317: 專業推320F 08/30 14:20
bhc: 當晚輿論就很怪硬說開手腳警告,手槍連開除非抵著都是亂飛321F 08/30 14:22
wetor: 瞄準胸口...基本上也是要往死裏打了,怕322F 08/30 14:23
shi21: 推323F 08/30 14:24
smalldata: 你才是fable吧324F 08/30 14:26
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:34:44
Pictor: 推325F 08/30 14:26
there801021: 你不要理那些噓文的啦!326F 08/30 14:27
睡不著,休閒一下呵呵。

poiuyyulj02: 專業ㄊㄨㄟㄊㄨㄟ327F 08/30 14:27
gametv: 駐德美軍?328F 08/30 14:28
weir510: 專業文329F 08/30 14:29
gametv: 台灣警察是被法匠們逼得要打手腳這種高難度行為330F 08/30 14:29
zoriyah: 專業文 推331F 08/30 14:30
airplane0726: 推優文332F 08/30 14:32
octangus07: ptt臥虎藏龍...333F 08/30 14:32
littlelinsyu: 這槍手真的受過訓練,很專業334F 08/30 14:34
notinservice: 專業推335F 08/30 14:35
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:36:42
ispy03532003: 別跟我們說你是GSG-9的ww336F 08/30 14:37
Oisiossos: 推337F 08/30 14:38
whu328: 專業文,推338F 08/30 14:38
firecrest: 專業人士339F 08/30 14:38
heacoun: 專業推340F 08/30 14:40
milkshake717: 專業推341F 08/30 14:41
N48212: 專業342F 08/30 14:42
joeliu1015: 臥虎藏龍343F 08/30 14:43
TingTT: 長知識了344F 08/30 14:44
hydrogencl: 不用太在意酸民,我憲兵開過手槍,才懂手槍多難用,電345F 08/30 14:44
hydrogencl: 影都騙人哈哈哈
KennethC: 這種文真的難得  給推347F 08/30 14:45
starfishfish: 專業推348F 08/30 14:46
j198811: Ip正確,專業推349F 08/30 14:47
Freeven: 好專業啊350F 08/30 14:47
starfishfish: 手槍支點超少351F 08/30 14:47
gatra: 好文推352F 08/30 14:50
shvzrrsy: 你是john wick本人?太專業了 長知識推353F 08/30 14:50
FrockYu: 以前班上都會有那種不管發生什麼事都會酸一下的可憐人,354F 08/30 14:56
wwwhineta: 推專業分析355F 08/30 14:56
FrockYu: 見不得人好  。某噓文說Po個文還要管有沒有實益,可憐哪356F 08/30 14:56
貴國再多幾個這種心態的人,對岸也不用打,
過幾年就滅亡了吧?可憐吶。

TyuzuChou 
TyuzuChou: 專業推357F 08/30 14:56
colza: 大推,感謝你,真的讓我長知識。我們真的很需要各方面的專358F 08/30 14:57
colza: 業,提供專業方的觀點和想法。謝謝你願意花時間寫這篇!
colza: 然後,辛苦你了,還要回覆那些奇怪的酸民。再次謝謝你!!
wwf80048: 專業推361F 08/30 15:00
domon0525: 推一個,身為軍迷又學到不少知識362F 08/30 15:00
tritonchang: 射擊系!363F 08/30 15:00
pbkfss: 推專業364F 08/30 15:01
kof70380: 本來就不可能專打手腳 一堆電影看太多 人是活的不是死的365F 08/30 15:01
mirac1e: 連65K2都打不好酸民還想開手槍 乖乖下去打手槍吧366F 08/30 15:02
QEADZCXS: 手槍正常拿,開一槍,手會往上飄,不飄的會打不準367F 08/30 15:02
lzigzagl: 專業知識推368F 08/30 15:03
weihanpapa: 推一個ip位置在德國369F 08/30 15:03
kumori: ...手槍是所有槍械裡最難用的 因為沒有槍托底抵銷後座力370F 08/30 15:04
jjomj666: 專業推371F 08/30 15:04
gowellplayer: qq372F 08/30 15:04
darkcake: 昨天一堆白癡在那邊警告瞄手腳的真他媽低能373F 08/30 15:06
n796885: 猛374F 08/30 15:06
darkcake: 但台灣司法是不是會跟著智障 人民會等著看375F 08/30 15:06
NewPassat: 講重點,兇手是誰?376F 08/30 15:07
咦,兇手不是自首了嗎?
若你在問幕後主使者的話,我看八成是Dark Reunion吧?
人類社會的崩壞是他們的首要目標。
呼呼呼...我臉上的傷疤又隱隱作痛了。

lllkkkjjj: 這篇專業,那些說手槍有多容易射擊四肢的,根本不知道377F 08/30 15:07
lllkkkjjj: 真的邊移動邊射擊哪有時間給你慢慢瞄準
darkcake: 他5秒開3槍  還說是專打手腳沒要致死 遊戲玩太多喔 就是379F 08/30 15:08
darkcake: 看人瞎開亂射 沒掛是館長命大
burza: 一堆白癡鍵盤槍手閉嘴好嗎,業餘還敢嘴專業...都不會臉紅381F 08/30 15:12
louis13: 光看槍手會邊開槍邊往後退 以及拿槍的姿勢就知道這事前有382F 08/30 15:13
louis13: 受過指導
[圖]
kid725: 推385F 08/30 15:14
tom19901206t: 推推386F 08/30 15:15
c24253994: 你講那麼多鍵盤殺手大概還在google CQB是三小387F 08/30 15:15
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 15:19:07
AmabaNatsuki: 感謝科普知識,酸民是少數388F 08/30 15:17
watwmark: 終於有真正的專業出來說話了 推推~389F 08/30 15:18
louis13: 至於為什麼會打館長手腳而不打身體 其實就真的單純是沒390F 08/30 15:21
louis13: 打準而已
bced: 彈點偏低(dipping)很可能就是誤打中腿的原因。392F 08/30 15:23
Stunts: ....  你是不是常清槍393F 08/30 15:23
kumori: 今天才注意到手槍彈的制止力比步槍彈好 學習了394F 08/30 15:23
likeyousmile: 哈哈練過的的狠狠刮出張嘴的,剛好而已395F 08/30 15:23
有些小朋友就欠罵啊,網路上嗆嗆無傷大雅啦,
讓他們學個乖對他們現實生活也有助益。
叔叔我也玩得很開心呢呵呵呵。
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 15:27:57
louis13: 至於如果遇到拿開山刀的8+9衝過來 老實說辣椒槍會比手槍396F 08/30 15:25
louis13: 還好用
bced: 「持續擊發只會讓偏移越來越嚴重,而且手會痠」也是原因。398F 08/30 15:26
GGSuperInIn: 那請問正常人有辦法練到像fable裡面那整形殺手的程度399F 08/30 15:26
GGSuperInIn: 嗎(紅明顯)
bced: 所以先打中手臂(擋頭),再來大腿,再來小腿。401F 08/30 15:28
JF5385: 專業推402F 08/30 15:30
holyhelm: 推。自曝其短的噓文真的...唉403F 08/30 15:30
qqqzz: 推 比一堆低能鍵盤殺手專業404F 08/30 15:32
louis13: 別跟一些鄉民一番見識 PTT上很多真的就只是吃嘴的而已405F 08/30 15:32
jaeomes: 就算不是專業的 當過兵好歹也知道槍這東西不簡單406F 08/30 15:33
ayokayok: 職業傭兵407F 08/30 15:34
chinnez: 要是今天槍手拿50手槍雷電打阿館的話會是什麼情形呢408F 08/30 15:36
Ligamenta: 專業,那有可能故意瞄手腳啦409F 08/30 15:36
JWpig: 這幾天的Kenosha影片看過嗎 小鬼用.223擊退3個暴徒打死兩個410F 08/30 15:38
JWpig: 滑板仔胸口一槍直接倒地
a8662875: 好文推412F 08/30 15:39
nalthax: 一般會有瞄四肢的印象,是影劇裡目標五花大綁動也不能動413F 08/30 15:39
nalthax: ,可以好好瞄的時候才做的
s56565566123: 專業的415F 08/30 15:40
nalthax: 推416F 08/30 15:40
hancao0816: 靠你怎麼知道我槍法是call of duty 跟GTA練出來的417F 08/30 15:40
JWpig: 能不能擊倒目標是靠hydrostatic shock418F 08/30 15:41
whhw: 太專業惹419F 08/30 15:42
JWpig: 莫三比克明明就胸兩發頭一發 只打三發是因為要應付多目標420F 08/30 15:43
waiting101: 沒事r6都一槍噴頭就好421F 08/30 15:46
nalthax: 之前摸館長五分鐘,就是在試他跟周圍的人有沒有專業的反422F 08/30 15:46
nalthax: 應吧
ghostchen83: 大大手上是不是有綁繃帶XD424F 08/30 15:47
kanetakusan: 原PO是駐德美軍嗎?我認識駐日美軍在ig上傳一堆基地425F 08/30 15:53
kanetakusan: 的照片,你們可以這樣傳嗎?
kingcatkuo: 推427F 08/30 15:54
coldtoby: 推 真的不少看到新聞第一句回怎麼這麼近都打不中頭的…428F 08/30 15:55
marquelin: 推429F 08/30 15:55
SMNOONMS: 專業推430F 08/30 16:00
chang564: 終於有專業的431F 08/30 16:02
mogli: 好酷432F 08/30 16:06
qwaszxcde: 這要頒個什麼王給人家吧433F 08/30 16:08
dreammanpaul: 一堆鍵盤87連手槍都沒拿過只打過手槍吧434F 08/30 16:15
ciccio: 專業推435F 08/30 16:19
ERIC4268: 推436F 08/30 16:20
chrisme0423: 由你的解說可以看出台灣法官有多荒謬 都不徵詢專業437F 08/30 16:22
ImCPM: FableXD438F 08/30 16:23
bewritten: 長知識439F 08/30 16:24
shvzrrsy: 把法官這個職稱遮住的話以為是鍵盤殺手 或是鍵盤奪刀440F 08/30 16:25
shvzrrsy: 鍵盤奪槍
yoyoflag: 你沒學過打手腳 不代表世上就沒 台灣法界、警界都這樣教442F 08/30 16:28
TarikBlack: 推443F 08/30 16:30
p2p8ppp: U文444F 08/30 16:30
wsx26997785: fable主角就是奧運界金牌選手  漫畫好像有講過445F 08/30 16:31
TureCooler: 推專業446F 08/30 16:32
wsx26997785: 因為有個混混想學主角  但被其他殺手勸退XD447F 08/30 16:33
arishina: 好險大部分人還是清醒的448F 08/30 16:34
macair: 你車庫是不是有台野馬?449F 08/30 16:40
s101881: 看到一堆人前仆後繼質疑專業人士,真是開了眼界 XD450F 08/30 16:43
s101881: 都不覺得自己蠢?
rial: 德國來的鄉民,請問一下德國擁有槍枝合法化嗎?德國人受槍枝452F 08/30 16:49
rial: 訓練的比例高不高?
ETTom: 推專業文 文章都寫成這樣了 搞不懂為什麼還有人要在底下454F 08/30 16:54
ETTom: 表現自己的無知?
highsalary: 推456F 08/30 16:58
qooqoo995: 推458F 08/30 17:07
nash610: 推 之前在國外打過靶 手槍真的難描459F 08/30 17:08
yenbor001: 竟然還懂齊木的Dark Reunion460F 08/30 17:10
huabandd: 不得攜帶主武器應該是身為保鑣?461F 08/30 17:14
Rmumu1126: 低能鄉民打打cs 就以為打哪很簡單462F 08/30 17:14
bigbigming: 哈哈還是出現一堆鍵盤高手不認輸463F 08/30 17:15
barry7422: 進階訓練的部分真的很專業,學到一點未來可以自己精進464F 08/30 17:18
barry7422: 的地方了
FrogXD: 這篇能推466F 08/30 17:19
AngelMAyCry: 來CQC 啊467F 08/30 17:20
huabandd: 原來右撇子慣用左眼瞄準沒救嗎!?468F 08/30 17:20
huabandd: 為什麼會這樣?
Motor: 推,瞄手腳都是覺青靠北470F 08/30 17:24
provider17: 說瞄準四肢根本智障言論471F 08/30 17:25
jack529: 講這麼多,搞不好就稍微訓練後去近距離開槍而已==472F 08/30 17:27
gourmand: 回那些找碴推文還這麼有耐心 推你專業473F 08/30 17:28
ee8iqp7x: 推殺手寓言474F 08/30 17:31
clhsjake: 德國槍王推475F 08/30 17:31
ATND: 推476F 08/30 17:35
ikumi0225: 專業推477F 08/30 17:41
aszx4510: 太專業 厲害478F 08/30 17:49
TPEE: 還少講一點,槍上膛的動作479F 08/30 17:51
quaff345: 長知識,給推,就不用跟酸民們認真了啦480F 08/30 17:51
WL855470: 推,詳細481F 08/30 17:54
UenoJoe: 說瞄手腳可能電影看太多吧。482F 08/30 17:56
a8824031: 一堆說只瞄手腳的真的很好笑483F 08/30 18:01
cow09421: 專業文484F 08/30 18:02
FuwafuwaCAT: 推485F 08/30 18:05
jerojack5: 鍵盤高手,連用滑鼠開槍都會抖了,還覺得打手腳容易486F 08/30 18:08
aborwang: 推487F 08/30 18:09
bananaduck: 真!實戰488F 08/30 18:11
baby111: 推專業文489F 08/30 18:14
wesley890618: 推 專業490F 08/30 18:17
aa014228: 前幾天有看到yt影片說手槍子彈是圓頭 能讓敵方失去移動491F 08/30 18:23
aa014228: 能力
dic1911: 推專業493F 08/30 18:26
karasu35: 專業推494F 08/30 18:28
maykizuki: 推fable495F 08/30 18:29
aj92068: fable XDD496F 08/30 18:32
ilaya: 推專業文 長知識497F 08/30 18:33
MidoBanA: 推498F 08/30 18:47
hank77629: 德國傭兵是你499F 08/30 18:48
ethyma: 你是之前報導的法國傭兵??500F 08/30 18:52
laputaca: 專業推~~推文超精彩 又是橡皮筋 又是國內都教打手腳....501F 08/30 18:58
ping870224: 請問大大會密耳測距法嗎502F 08/30 19:00
sbilor: 小弟只能自己打手槍503F 08/30 19:02
eagle080717: 專業推504F 08/30 19:07
gloriedenia: 專業推505F 08/30 19:13
ga2006410493: 你打ㄉ贏fableㄇ506F 08/30 19:19
camelliaking: 幫補血,專業推507F 08/30 19:22
f416720001: 德國IP,專業文章,推508F 08/30 19:22
Trulli: 專業推509F 08/30 19:27
uhbygv45: 有一點基本對槍的常識就知道,這次絕對不可能是警告510F 08/30 19:28
uhbygv45: 台灣黑道警告就是射玻璃之類,打人絕對都是要殺人
gainsheng: 要用手槍彈把89打到坐下來我只能說樓主真的是實戰經驗512F 08/30 19:33
gainsheng: 豐富殺人如麻
sunstar1988: 推514F 08/30 19:37
GYda: 用槍時機、用槍要領?515F 08/30 19:44
liocorno: 手槍哥516F 08/30 19:48
eric513029: 專業517F 08/30 19:48
icpc0928: 推打手槍系518F 08/30 19:51
kratos0993: 可以請教一下您對美警最近對通緝犯連開七槍的看法嗎?519F 08/30 20:02
TY0842: 所以這根本就是要館死520F 08/30 20:11
winterherz: 專業推 ptt價值所在521F 08/30 20:14
astrayred2L: 專業推522F 08/30 20:21
s595857: 八卦版果然不缺智障 某些回應真的是自己跳出來被打臉 笑523F 08/30 20:22
s595857: 死
memosore: 推專業525F 08/30 20:23
mmr1104k: 我是想,槍手都有事先規劃過了,就是要致人於死,外什麼526F 08/30 20:25
mmr1104k: 不拿短柄的散彈槍,也比手槍大一些而已。
winpig07: 國安局還不快來吸收!那小子肯定是天才,年紀輕輕想打528F 08/30 20:32
winpig07: 手就打手,想打腳就打腳,訓練個幾年拋槍讓子彈轉彎非他
winpig07: 莫數
king23: 推專業531F 08/30 21:03
laputaca: 骨骼輕騎的用槍奇才xdd532F 08/30 21:13
babywipes: 沒有人在瞄手腳的。533F 08/30 21:27
DeaGoo: 專業人士534F 08/30 21:29
stinking: 啪啪啪專業文打臉屁孩就是爽535F 08/30 21:32
lenta: 推 法官應該來看一下536F 08/30 21:44
aoecc: 步槍哪有可能給你開一槍就停還衝過來砍刀,當然是連續射擊537F 08/30 21:47
aoecc: 啊,步槍彈那麼大顆身體中個兩顆就要死了,況且國軍步槍沒
lenta: 警察臉面無光又怎樣 台灣警察廢也不是只有這一次539F 08/30 21:47
aoecc: 有配準鏡的,沒準鏡打300人形靶90%以上再來說吧,你那已經540F 08/30 21:47
aoecc: 是狙擊形態了
zamp: 專業文推推542F 08/30 21:51
ntnnthree: 專業推543F 08/30 21:51
harryzx0: 推544F 08/30 22:07
kevin0626: 推專業545F 08/30 22:17
ECZEMA: 館長有實力又整天嗆中共 島內統派黑道不想幹掉他才奇怪546F 08/30 22:22
coolisme12: 專業推,長知識了!547F 08/30 22:38
coolisme12: close-quarters battle (CQB)
y12544: 專業推549F 08/30 22:46
chesterhull: 笑了 還在那推專業 9mm的制止力也很低的好嗎550F 08/30 22:51
chesterhull: 一直CQB CQB 到底知不知道什麼是CQB
DarkerDuck: 推552F 08/30 22:55
zenar: 專業推553F 08/30 22:56
hondoga03: ok專業,下一篇有沒有專業安家費的會計,想知道行情554F 08/30 23:06
okcool:轉錄至看板 YOLO555F 08/30 23:06
brennen: 原po現役美軍啊!真的是有實戰經驗的。556F 08/30 23:07
DIVIS: 就坐在車裡面怎麼瞄四肢557F 08/30 23:15
amy1985014: 你手槍系?558F 08/30 23:18
protoss666: 我看他拉滑套的方式 說是寄放的槍 打死我都不信559F 08/30 23:19
foxey: 推奇怪的知識增加了560F 08/30 23:25
b11223456789: 八卦回來了561F 08/30 23:29
PanzerRule: Google ID看文章紀錄就知道是國外職業軍人了呀562F 08/30 23:33
睡一覺起來,有些推文真的讓我大開眼界。
雞蛋裡挑骨頭、挑語病、斷章取義、人身攻擊,甚麼奧步都有。
就是發不出一篇完整的文章來佐證自己的論點,證明我學的是錯的。
等等再來發一篇文章幫各位上一課。
PTT反智程度比我想得還要嚴重啊,看來我得轉戰低能卡了。
※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 08/30/2020 23:37:30
GAry7: 推一個專業!563F 08/30 23:34
TuTuLuTuTuLu: 紅明顯,摜用手眼不同邊不用砍掉重練,LAV不就這樣564F 08/30 23:35
說砍掉重練是開玩笑的啦,我不是馬上就解釋了?

vuvutiffany: 專業 不只懂射擊還略懂醫學@@565F 08/30 23:38
還好,比板上酸民懂得多一些,
閣下若在戰場上沒被一槍致命的話,在下可以幫您續命到後送至醫院。
※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 08/30/2020 23:40:52
ilovesnow: 9mm怎麼帶給對方動能比5.56大,9mm直接穿透人體,5.56566F 08/30 23:54
ilovesnow: 有很大機率釋放掉全部動能卡在人體,硬物質穿透也贏,
ilovesnow: 軟組織空腔範圍也贏,所以我說那個9mm的制止力在哪?
Terry2003xx: 專業推569F 08/31 00:03
tweence:570F 08/31 00:10
Lnkenes: 太專業了給個推571F 08/31 00:11
peter302203: 謝謝你分享所學,別去低能卡啦拜託QQ572F 08/31 00:16
everOrz: 推573F 08/31 00:17
TuTuLuTuTuLu: 我印象中也是5.56卡在身上,動能全給人體,殺傷大574F 08/31 00:18
focuspu: 專業推!鍵盤殺手也一樣讓人大開眼界575F 08/31 00:19
TuTuLuTuTuLu: 手槍彈反而殺傷不夠,所以美警手槍彈好像是特殊彈頭576F 08/31 00:20
TZephyr: 敲碗下一篇啊!這麼專業又冷僻的知識超讚577F 08/31 00:21
DukeLiu: 感謝鍵盤俠馬上示範被打臉578F 08/31 00:25
TuTuLuTuTuLu: 5.56確實是被認為殺傷不足,但原因又是另一回事了579F 08/31 00:26
vuvutiffany: 再推 超屌的屌爆了580F 08/31 00:33
james732: 感謝分享專業文581F 08/31 00:36
ahw12000: 屌爆了 不要氣跑 繼續分享好噗好582F 08/31 00:49
andy7829: 推583F 08/31 00:52
EvilJerry: 專業推584F 08/31 01:13
TuTuLuTuTuLu: 剛才研究了一下,槍口初速、子彈破碎程度、火藥種585F 08/31 01:31
TuTuLuTuTuLu: 類,一推東西會影響動能轉移到人體的量。大概懂原PO
TuTuLuTuTuLu: 說5.56和9mm的殺傷差異的原因了。
pizzalot: 專業文比推,拜託不要走QQ588F 08/31 01:59
pizzalot: 必推
colenken: 推590F 08/31 02:03
WWIII: 好文啊 屌打那些政治蟑螂591F 08/31 02:08
gerogexpg: 9mm算是手槍 Stopping power很大的了 比起步槍5.56或者592F 08/31 02:11
gerogexpg: .45口徑的 都要來的好,上述二種口徑都會穿透 9mm剛剛
gerogexpg: 好可以結結實實地打在人體裡面不穿透,而且9mm連續開火
gerogexpg: 也比較好操縱,命中率也高 從槍的選擇看起來就頗為專業
gerogexpg: 知道要雙手持槍蹲步就可以知道這個一定有受過訓練
gerogexpg: 雖然說9mm的後座力已經比.45小很多,但沒有雙手握持
gerogexpg: 一定打不準的,那種像小馬哥還是龍五單手打得準的
gerogexpg: 大概只有電影裡面才有而已啦,實戰上單手開槍都是一手
yonatsumi: 專業推600F 08/31 02:18
gerogexpg: 拿槍,另一手拿手電筒但是還要給另一隻手靠著增加穩定601F 08/31 02:19
gerogexpg: 那些說5.56槍口動能比較大的鄉民其實也沒錯,只是子彈
gerogexpg: 已經穿透過去,沒辦法把全部的能量留給人體,所以打在
gerogexpg: 的能量就沒有9mm多,至於會挖洞的說法 一般的
gerogexpg: full metal jack 由於彈頭碰觸人體的時候不太會變形
gerogexpg: 大部分也是都直接穿透,5.56子彈小除非子彈有改造
gerogexpg: 讓子彈進入人體的時候軌跡會改變才有可能挖洞
gerogexpg: 7.62子彈因為子彈頭大顆,進去的時候就會挖洞了
gerogexpg: 在美國軍警為了讓9mm有更好的stopping power 甚至還有
gerogexpg: 空尖彈,彈頭碰到人體會直接開花,好像利刃一樣
abb123456: 推611F 08/31 02:31
mshockwave: IP來自德國...你該不會在幫HK工作的吧XDD612F 08/31 02:52
Spade: 可是有人質疑你欸XD613F 08/31 03:15
Spade: https://i.imgur.com/QxP2p31.jpg
[圖]
johnny00909: 紅明顯 顯然你沒去過夏威夷受訓槍法才這麼差615F 08/31 03:21
runedcross: 推616F 08/31 03:44
paselalps: 推617F 08/31 04:36
yoyo830917: 原po應該美軍軍人,現駐守德國。之前發一堆蒙古妹子分618F 08/31 05:29
yoyo830917: 析,八成是每年都有的可汗探索軍演
MrXD: 認真專業文 推620F 08/31 06:10
jimhall: 感覺有人在洗風向,從警告變致死,受益的是誰?621F 08/31 06:33
thcb3181: 推專業622F 08/31 06:33
bery: 你點出了陰謀論 柯韓粉會不高興623F 08/31 06:33
AirO0264400: 推624F 08/31 06:56
JeanSijhih: 旅館老闆不可信625F 08/31 06:57
FFMay: 看來是三屆打手槍冠軍626F 08/31 07:05
chen338: 如果受專業訓練 當下應該補槍打到要害為止627F 08/31 07:06
monicayuan: 真的不用理會那些沒意義的噓文628F 08/31 07:20
WTF55665566 
WTF55665566: 看起來館長本人說槍手是瞄頭打只是被他躲開+伸手擋629F 08/31 07:57
WTF55665566: 才打到腳的說法可能性蠻高的?
kiki88: 國軍需要你的加入633F 08/31 08:18
murders1129: 推 感謝分享 漲知識634F 08/31 08:31
selasdy: 專業推635F 08/31 09:07
chengmei: 看不懂 但應該很專業XD 還好有結論636F 08/31 09:19
tony20095: 可是台灣低能法官會問警察為什麼不打犯人手腳或輪胎637F 08/31 09:42

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1樓 時間: 2020-08-30 13:53:05 (台灣)
+1 08-30 13:53 TW
推專業。不願役當兵時有機會打90手槍,第一次50公尺拖靶。槍有點重,手會抖,瞄不準。
2樓 時間: 2020-08-30 14:04:17 (台灣)
+1 08-30 14:04 TW
推專業.在德國應該是有軍警背景的人..
3樓 時間: 2020-08-30 14:06:31 (台灣)
+1 08-30 14:06 TW
當兵打靶是拿步槍  台灣目前只有警察才有"手槍"射擊訓練
反正館黑跟9.2現在就是要把這個事件洗成是甲甲復仇啦  一點人性都沒有
4樓 時間: 2020-08-30 14:10:05 (台灣)
     (編輯過) TW
專業,我打生存漆彈,室內搜敵拿手槍,也是打身體,沒那麼多時間瞄,CCTV影片大家都看的很清楚,殺手開槍瞄就是身體,根本不是打手腳。
5樓 時間: 2020-08-30 14:28:48 (美國)
  08-30 14:28 US
我認為槍手本身根本沒有任何訓練. 既然你說你有受過正式的訓練也明白有兩點我認為他頂多dry fire練習. 1.他的距離拔槍然後持槍把手伸直到黑衣助理的旁邊和門打開會撞到的距離, 沒有在怕被撞掉嗎? 2. 退後的時候邊跳步邊開槍, 不用說跳不了, 光是走路的震動都會影響. 3. 他根本沒有在瞄準的, 只是把槍對著人的方向開, 打哪裡根本不知道. 說他有基本訓練根本太看得起他了.
6樓 時間: 2020-08-30 14:32:55 (台灣)
  08-30 14:32 TW
恩恩
7樓 時間: 2020-08-30 14:37:08 (台灣)
+1 08-30 14:37 TW
討論個屁股. 該去查為啥這咖魯蛇會有制式槍械還有兩個大律師護航. 幕後黑手是有多龐大. 為啥 CNA 馬上定調無指使???
8樓 時間: 2020-08-30 14:38:22 (台灣)
  08-30 14:38 TW
9樓 時間: 2020-08-30 14:38:45 (台灣)
  08-30 14:38 TW
···
那咖殺手是不是軍方訓練出來的?
10樓 時間: 2020-08-30 14:52:41 (台灣)
+1 08-30 14:52 TW
當兵時手槍靶看似近但真的難打準
11樓 時間: 2020-08-30 18:46:03 (日本)
  08-30 18:46 JP
專業推
12樓 時間: 2020-08-31 01:13:54 (台灣)
  08-31 01:13 TW
專業
13樓 時間: 2020-08-31 05:34:12 (台灣)
  08-31 05:34 TW
職業的
14樓 時間: 2020-08-31 09:36:02 (台灣)
+1 08-31 09:36 TW
現在風向洗向台中黑道,根本好笑!
館長開店那塊場地,以前開直播就說過,被繳不起房租、繳不起電費(台電斷電)的黑道霸佔...
這種黑道會花的起制式手槍、請得起兩位超級律師的黑道、還早就埋梗兩個月以上?
如果說是土製手槍 + 一般小律師,我還會相信是台中黑道, 請出兩個當過法官檢察官的律師, 擺明就非常熟悉黨政司法的運作方式!露餡很明顯好嘛。
15樓 時間: 2020-08-31 09:37:16 (台灣)
+1 08-31 09:37 TW
查"金流"、查"金主"。這才是真相。
隨便扣個帽子給黑道?真的這麼簡單?
08-31 17:32 TW
ishugo:[自己刪除]
17樓 時間: 2020-09-01 00:47:44 (台灣)
  09-01 00:47 TW
某黨花錢請黑道外包在外包
18樓 時間: 2020-09-02 17:02:17 (台灣)
  09-02 17:02 TW
唉 真的有一堆低能兒在亂噓 連stopping power的基本概念都沒有
那個iloveshow智障還說9mm會打穿人體而5.56會卡在人體?! 根本完全講反了
網路上真的一群半瓶水的智障
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