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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-04 17:35:16
看板 Gossiping
作者 lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))
標題 Re: [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
時間 Fri Sep  4 16:18:07 2020


這問題在藥品價格就吵過一次了

同樣的藥，

廠商給大醫院還有診所和西藥房的批發價格不一樣，

假設西藥房進貨的批發價最貴，所以西藥房把零售價格抬高，

這樣要說西藥房是賺暴利嗎？

每間醫院跟醫材商能夠談的進貨價格不一樣，

所以每間醫院提供的價格不同，

這樣要說賺暴利嗎？


我有一次手機電池膨脹，去非原廠的手機維修站，

他跟我報價 1200 元

後來我上拍賣網站查，一般拍賣 380 元

但問題是我沒有那些儀器拆解智慧型手機，也沒有能力黏回去，

所以我就只能活該被暴利維修站賺錢嗎？

請政府針對手機維修也進行上限管制，

感謝鄉民。

※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言：
: 醫材上限在幹嘛？
: 完全「一模一樣」的東西，大家都賣5萬，少數醫院賣4萬，但是有一家醫院賣20萬，醫材上
: 限就是在抓這20萬的。
: 所以這是對人民有利的政策，也不會因為抓掉這20萬，大家就沒有醫材用，因為這東西的行
: 情，本來就是5萬。
: 現在是少數賺暴利的醫院，拼命在帶風向，然後一堆人搞不清楚狀況，傻傻被利用，根本沒
: 有認真去理解，醫材上限對人民是多大的保障。
: 我承認，衛服部很多政策不好，欠缺考慮，但醫材上限絕對是正確的。
: 它只是限制少數不法醫院，利用資訊不對稱、家屬病人焦急的心理，狠狠的敲竹槓，但並沒
: 有影響到任何合理的利益。
: 希望大家可以明白，別再輕易人云亦云。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.215.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VKVX2es (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599207490.A.A36.html
※ 同主題文章:
　 09-04 01:13 huyokili. ■ [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
　 09-04 10:26 forsakesheep. ■ Re: [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
　 09-04 13:10 solumate. ■ Re: [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
　 09-04 14:02 vava5566. ■ Re: [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
● 09-04 16:18 lpbrother. ■ Re: [爆卦] 反對醫材收費上限 一人一信灌爆部長信箱
推 Chantaljones: 吵這個沒用啦 他就來帶風向給護航者繼續護航1F 09/04 16:19
→ show282: 不一樣吧...你講的是藥價黑洞2F 09/04 16:19
推 homerun2005: 我需要Mac維修費管制 然後直營店會跟我說不爽不要修3F 09/04 16:20
→ show282: 現在就單純自費市場要不要管控而已4F 09/04 16:20
→ homerun2005: 大家都知道直營比較好 保apple care的北當智障5F 09/04 16:20
→ homerun2005: 就跟我的實支實付一樣
推 Chantaljones: 我覺得最好笑的是 家屬病人焦急心理7F 09/04 16:21
推 show282: apple不會騙你這個手機能用比較久8F 09/04 16:22
→ Chantaljones: 白內障這產業 急的是診所跟醫材廠商9F 09/04 16:22
→ show282: 然後發現真的用比較久，可是手機跑不快10F 09/04 16:23
→ Chantaljones: 因為比較窮的 儀器到處推 能分到的時間就 呵11F 09/04 16:23
→ show282: 自費醫材一堆爭議就這原因12F 09/04 16:23
→ show282: 跟你說用比較久，但術後復原效果不好
→ Chantaljones: 阿 被詐欺效用 你管價格是有屁用喔?14F 09/04 16:24
→ Chantaljones: 推那種推文 是給我嗆的喔?
推 city0416: 反正沒連任壓力了，愛怎麼搞你沒輒16F 09/04 16:24
→ show282: 或是常常說服病人當白老鼠使用新醫材17F 09/04 16:24
→ Chantaljones: 管價格上限 在那扯五四三 這篇底下又一個扯效用怎樣18F 09/04 16:25
→ city0416: 然後再找幾個製圖仔來，懶人包，無腦文青就買單19F 09/04 16:25
→ Chantaljones: 超好笑 價格上限 能管詐欺效用的喔^^?有事嗎?邏輯?20F 09/04 16:25
→ show282: 不能說詐欺啊，因為的確用比較久啊21F 09/04 16:25
→ Chantaljones: 然後咧? 你說的那個 價格上限也管不到耶22F 09/04 16:26
→ show282: 事實上醫材認證在國外也是被認為問題一堆23F 09/04 16:26
→ Chantaljones: 你的邏輯還好嗎?你的那件事情 價格上限要怎管???24F 09/04 16:26
→ Chantaljones: 所以你說的問題一堆 跟上限有何關係?
→ show282: 505k認證明顯比藥品做臨床簡單太多26F 09/04 16:26
→ Chantaljones: 開始扯開話題 不要面對上限的問題嗎^^?27F 09/04 16:27
→ show282: 價格上限能避免醫師盡量選擇高單價但不普及的療法啊28F 09/04 16:28
→ show282: 事實上，如果你是醫師會不想嘗試新的東西嗎
→ show282: 但對病人來說，新的東西未必對他們慣用
→ show282: 嗆你又怎麼樣，很明顯你就單純以為貴就是對病人好用而已
推 Chantaljones: 真的會笑死 你四句話 邏輯有夠好笑32F 09/04 16:31
→ Chantaljones: 1.不普及 你特別避免幹嘛? 你表達能力有障礙?
推 show282: 要來聊一下醫材法規嗎34F 09/04 16:32
→ Chantaljones: 2.醫師不喜歡用新的 因為要重學 你做過醫材?????35F 09/04 16:32
→ Chantaljones: 要聊法規幹嘛?  你現在就瞎扯阿
→ Chantaljones: 拿水晶體來講 換個牌子 植入器可能就不同
→ show282: 避免病人被當白老鼠啊...你是不是不知道國外有出事過38F 09/04 16:33
→ Chantaljones: 你以為醫師很愛嘗試新的喔?做夢嗎?39F 09/04 16:33
→ show282: 好用的東西未必是最新的醫材40F 09/04 16:33
→ Chantaljones: 出過事跟訂上限有何邏輯關係?拿A打B?41F 09/04 16:33
→ Chantaljones: 所以我就講了阿 訂上限 跟你Care的幾乎無關阿
→ show282: 那幹嘛抗議上限問題？不就怕最新的不能用嗎43F 09/04 16:34
→ show282: 訂上限的目標，就是保護病人不落入廠商的宣傳啊
→ Chantaljones: 笑死 有人只說新的不能用嗎?45F 09/04 16:35
→ Chantaljones: 現在又扯一個宣傳了喔 笑死
→ show282: 你看起來不太懂醫療產業耶47F 09/04 16:35
→ show282: 新的醫材為了搶市場，常常宣傳一堆
→ Chantaljones: 你才不懂耶^^ 我以前剛好就做現在被訂上限的49F 09/04 16:36
→ Chantaljones: 所以你講一堆 我通通都能嗆你 到底誰不懂呢^^?
→ show282: 醫師也無法確定好壞，醫院為了收入常常逼醫師推銷新品51F 09/04 16:36
→ Chantaljones: 宣傳一堆 所以要訂上限 安安  這什麼邏輯?52F 09/04 16:37
→ show282: 喔喔，行內的業務阿53F 09/04 16:37
→ Chantaljones: 不好意思 東西要進醫院要跑流程 你真的做過醫材?54F 09/04 16:37
→ show282: 那沒什麼好講的，就是你們這群人害得55F 09/04 16:37
→ Chantaljones: 然後有的新醫材 還要綁儀器 你以為醫院會用愛用嗎^^56F 09/04 16:38
→ Chantaljones: 還沒什麼好講的咧 笑死 講一堆 被醫材後勤噹可撥
→ Chantaljones: 在那自以為是很有料 沒想到有人懂這塊 對不對^^
推 show282: 整天講一堆功效，結果常常出事情59F 09/04 16:39
→ show282: 業務大家都當他們一群白癡啦，還懂勒
→ Chantaljones: 笑死 要做衛教單 功效亂列 會被罰 OK?61F 09/04 16:39
→ show282: 整天坐醫師門口不煩，進貨價多少大家會不知道62F 09/04 16:40
→ Chantaljones: 而且出事情跟訂上限又有何關係?被打臉秀下限嗎?63F 09/04 16:40
→ show282: 沒有啊，的確用比較久啊XD64F 09/04 16:40
→ show282: 只是不好用，你們沒說而已
→ Chantaljones: 真的會笑死 在那說人不懂 遇到懂得就說人是業務 呵66F 09/04 16:41
→ show282: 我不跟業務講話，抱歉了，我對你們有成見67F 09/04 16:41
→ Chantaljones: 講的一堆 還完全跟訂上限無關 標準拿A打B 笑死68F 09/04 16:41
→ Chantaljones: 不好意思 醫材後勤管理都知道產業阿 你以為要業務喔
→ Chantaljones: 可憐
→ show282: 你們就繼續在那邊唬爛高價就好用的這種道理吧71F 09/04 16:42
→ Chantaljones: 還幻想一個醫師喜歡用新東西 笑死XDDDD那宣傳幹嘛72F 09/04 16:42
→ Chantaljones: 說個笑話醫師喜歡用新東西 然後下面說逼醫師用新品
→ show282: 耶，難道你是發大財的採購嗎XD74F 09/04 16:43
→ Chantaljones: 這篇推文 邏輯互相打來打去 你腦內小劇場還好嗎?75F 09/04 16:43
→ Chantaljones: 所以到底是醫師喜歡用新品還是醫院喜歡用阿 還是廠
→ Chantaljones: 商喜歡廣告? 笑死
→ show282: 所以你是負責採購的嗎XD78F 09/04 16:44
→ Chantaljones: 一件事情可以甩給醫生 在甩給醫院 最後甩給廠商79F 09/04 16:44
→ show282: 不肯回答，看來真的是，那你們記得不要買學名藥逼醫師用80F 09/04 16:45
→ Chantaljones: 所以你要回答了嗎^^?你腦內劇場還好嗎?81F 09/04 16:45
→ Chantaljones: 笑死 我不是採購耶 可憐 你要猜猜醫材後勤還有哪些
→ Chantaljones: 嗎?不懂裝懂得咖
→ show282: 喔喔，那看來真的不重要的職位84F 09/04 16:46
→ Chantaljones: 重不重要 也不是你評斷的阿 不懂愛幻想腦補的:P85F 09/04 16:46
→ Chantaljones: 記得下次跳針 要把邏輯順好 像上面新品就超好笑
→ show282: 耶，如果是採購要承認啊XD87F 09/04 16:47
→ Chantaljones: 從醫生 跳到醫院再跳到廠商 快笑死88F 09/04 16:47
→ show282: 採購權力很大耶，業務接觸第一線89F 09/04 16:47
→ Chantaljones: 可憐哪 現在是被打臉 開始想扯開話題了嗎90F 09/04 16:47
→ show282: 結果不要只是key單人員而已XD91F 09/04 16:48
→ show282: 我相信你這麼嗆，應該超懂業內知識啊
→ Chantaljones: 你是不是被打臉 只好瘋狂扯開話題 然後+XD阿?93F 09/04 16:48
→ show282: 這麼懂不是RA就是醫院採購，不然前線醫師94F 09/04 16:49
→ show282: 哈哈，打臉什麼啊，我現在反而好奇這麼嗆
→ Chantaljones: 你看又繼續扯開話題了 笑死96F 09/04 16:49
→ show282: 我不相信你只是個Key單人員97F 09/04 16:50
→ Chantaljones: 結果你還是扯開話題耶 呵98F 09/04 16:50
→ show282: 說的好像自己很懂，我真的好奇耶99F 09/04 16:50
→ Chantaljones: 加油 笑死 繼續腦內衝突 噗100F 09/04 16:50
→ show282: 噗，後勤管理，該不會是倉儲吧101F 09/04 16:51
→ Chantaljones: 我好像一直都是看人瞎扯才來酸的耶 :P例如你102F 09/04 16:51
→ show282: 應該不是，你這種人不請去當副總都委屈了103F 09/04 16:51
→ show282: 耶，我相信你是懂的行內人XD
→ Chantaljones: 我覺得你挺可憐的 亂講被抓到邏輯問題 現在一直跳XD105F 09/04 16:52
→ show282: 還是你是老闆，不好意思說，只好說後勤管理106F 09/04 16:52
→ Chantaljones: 看吧 又再跳了 可憐哪 記得下次不懂就少扯一堆^^107F 09/04 16:53
→ show282: 呵呵，我只覺得你不太懂醫院啦108F 09/04 16:53
→ show282: 被別人反駁就說邏輯有問題
→ Chantaljones: 還有真的要講 記得順邏輯 新品到處轉鍋 笑死110F 09/04 16:53
→ Chantaljones: 反駁?你反駁什麼了?
→ Chantaljones: 你講的很多跟上限無關阿
→ show282: 結果自己說不出來，為什麼廠商要功效詐欺113F 09/04 16:54
→ show282: 不就是為了賺更多錢嗎XD
→ Chantaljones: 而且你新品到底是醫師想用 醫院想推還是廠商狂推???115F 09/04 16:54
→ show282: 還是廠商也只是被迫詐欺的XD116F 09/04 16:54
→ Chantaljones: 等等詐欺 跟上限有何關係阿?你是不是又要表演轉話題117F 09/04 16:54
→ show282: 這個很難說吧，醫師很多有醫德的118F 09/04 16:55
→ Chantaljones: 真的笑死 你該不會到處跳針轉話題=反駁人^^?119F 09/04 16:55
→ show282: 你看不懂就直接去問你老闆啊120F 09/04 16:55
→ show282: 老闆，為什麼我們這個要功效詐欺啊
→ Chantaljones: 果然 回答不出上限跟你講的有何關係 就開始跳針122F 09/04 16:56
→ show282: 老闆應該會用你的薪水袋告訴你123F 09/04 16:56
→ show282: 然後你再問老闆，為什麼要反對上限阿
→ show282: 老闆應該還是會用你的薪水袋告訴你XD
→ Chantaljones: 我是覺得吼 下次不懂真的不要講這麼多啦 嘻嘻126F 09/04 16:57
→ show282: 我是建議你去問你老闆啦XD127F 09/04 16:57
→ Chantaljones: 討論上限的推文 一堆槽點逼得你只能東扯西扯XDDDD128F 09/04 16:58
→ show282: 老闆會跟你說明白為什麼上限能降低功效詐欺這件事129F 09/04 16:58
→ show282: 唉唉，快去找你老闆啦，不要以為你公司很賺錢
→ show282: 出來混當然能賺多少就多少啊
→ Chantaljones: 真可憐 其他版友要注意阿 有人被打臉成這樣XDDD132F 09/04 16:59
→ show282: 擋人財路猶如殺人父母啦133F 09/04 16:59
→ Chantaljones: 我現在又不是做醫材的 我覺得你真的好可憐喔134F 09/04 16:59
→ show282: 耶，想拖別人一起來戰，這樣不好耶XD135F 09/04 17:00
→ show282: 我當然好可憐啊，跟你一直講都不聽
→ Chantaljones: 沒要拖阿 我給它們看你笑話阿 笑死137F 09/04 17:00
→ Chantaljones: 亂講被人打臉開始扯東扯西 呵
→ show282: 別人想看就看的到啊，你以為你個版喔XD139F 09/04 17:01
→ show282: 好啦，不玩了
推 Chantaljones: 笑死 知道自己在玩喔 呵141F 09/04 17:02
→ show282: 你趕快下班去吧，星期五還在網路跟人戰142F 09/04 17:02
→ Chantaljones: 記得把邏輯順好再出來講 新品那串真的太好笑143F 09/04 17:02
→ show282: 我是在玩啊，我六點下班XD144F 09/04 17:03
→ Chantaljones: 你趕快下班去吧，星期五還在網路跟人戰=>送你自己145F 09/04 17:03
→ show282: 哈哈，好笑的是哪個是現實XD146F 09/04 17:03
→ Chantaljones: 噗147F 09/04 17:03
→ show282: 現實總是這麼好笑XD148F 09/04 17:03
→ Chantaljones: 好笑的是 你新品責任到底要推給誰啊XDDD149F 09/04 17:04
→ Chantaljones: 我把你順邏輯 可能是廠商狂推醫院逼醫師愛用這樣
→ show282: 我一直說廠商啊XD151F 09/04 17:04
→ Chantaljones: 呵152F 09/04 17:05
→ show282: 你也是廠商，你也知道桌底下多少153F 09/04 17:05
→ Chantaljones: 醫院為了收入常常逼醫師推銷新品
09/04 16:36154F 09/04 17:05
→ Chantaljones: 不要說謊好嗎?
→ show282: 所以才說有些開業醫師很有醫德的156F 09/04 17:06
→ Chantaljones: 我一直說廠商啊XD?????????????????????????????157F 09/04 17:06
→ show282: 對啊，廠商找醫院，醫院逼醫師158F 09/04 17:06
→ Chantaljones: 又展現一次奇妙邏輯159F 09/04 17:06
→ show282: 這又不是第一天出現的事情XD160F 09/04 17:07
→ show282: 你是沒看過醫師抱怨學名藥很難用嗎XD
→ Chantaljones: 事實上，如果你是醫師會不想嘗試新的東西嗎 16:28162F 09/04 17:07
→ show282: 你以為是醫師想用嗎XD163F 09/04 17:07
→ show282: 對啊，你是醫師不想嗎，廠商說的用更久耶
→ Chantaljones: 如果你是醫師會不想嘗試新的東西嗎165F 09/04 17:08
→ Chantaljones: 如果你是醫師會不想嘗試新的東西嗎
→ Chantaljones: 如果你是醫師會不想嘗試新的東西嗎
→ show282: 站病人立場當然是希望病人療效更好168F 09/04 17:08
→ Chantaljones: 就說你邏輯要順了 你這邊有說廠商說久嗎?169F 09/04 17:09
→ show282: 醫師不一定稀罕廠商的錢啊170F 09/04 17:09
→ show282: 有喔，我就有親人換膝關節
→ show282: 醫師說用比較久，結果術後不能彎
→ show282: 重點還是同個醫師，之前用健保貨反而沒事
→ show282: 我不覺得是醫師騙人，反而是廠商騙醫師機率比較大
推 Chantaljones: 原來是有悽慘經歷 腦內劇場才會產出互打情節175F 09/04 17:11
→ show282: 這也不算淒慘啦，就單純覺得貴的不一定好176F 09/04 17:12
→ show282: 後來去看很多國外案例，新的醫材反而常出事
→ show282: 國外也有研究出來，是因為505K認證問題
→ show282: 導致新品醫材不需要像藥品那要做大規模臨床
→ show282: 常常第一波的病人用了出事情
→ show282: 有些誘發自體免疫疾病等等
推 Chantaljones: 醫材又不是每個都走高價位182F 09/04 17:14
→ Chantaljones: 你到底是要幹新醫材 還是幹訂上限
→ show282: 對啊，那些慣用的醫材又不被上限管理184F 09/04 17:15
→ show282: 兩個其實都一樣啊，新醫材容易破上限
→ show282: 如果市場大的成熟品，自然價位不容易破上限
推 Chantaljones: 就跟你講了 新醫材設計出來不一定會走高價位..187F 09/04 17:18
→ Chantaljones: 你要幹的是新醫材 那你跟上限關係根本很難掛勾好嗎
推 show282: 呃...但成熟品不容易破上限吧189F 09/04 17:20
→ show282: 有上限存在，很大部份能抑制這種白老鼠現象
→ show282: 雖然也阻止台灣引進最新技術的機會啦
→ show282: 不然花12萬結果比健保貨爛，真的很神奇XD
推 Chantaljones: 這種東西很難講 醫材都會有瑕疵品 通常要請醫師處理193F 09/04 17:24
推 changefly: 我懂S大的主張了194F 09/04 17:24
→ changefly: 但我還是反對醫材上限的做法
→ changefly: 因為上限價格是有可能逐年降低,導致今年沒有破上限的
→ changefly: 醫材明年或是幾年後就變得破上限
→ changefly: 到時廠商要是像藥品離開台灣怎麼辦？
→ changefly: 我也說過我不反對訂上限,但要提出具體可行的配套來避
→ changefly: 免這種情形
→ changefly: 而S大的提到的問題,我覺得可以從其他方向下手處理
→ changefly: 例如規定不得使用研究顯示預後較差或數據不足的新醫材
→ changefly: 等方式

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1樓 時間: 2020-09-04 19:06:51 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　 09-04 19:06 TW 
手術醫療費是手術醫療費  醫材費是醫材費
不會因為你醫材收比較貴 醫療費就可以少收
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