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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-03 23:53:14
看板 Gossiping
作者 cosmite (焼き団子)
標題 Re: [新聞] 勞保年金改革溯及既往 133萬退休勞工恐
時間 Wed Sep  2 22:36:48 2020

之前有一份報告關於在台灣每個月的平均最低開銷

印象中是1.66萬/月

如果把那些原本領2萬1的砍去1/3

只剩1萬4/月

是要叫那些人怎麼活

我的建議是 應該要設立地板價位(支那用語 樓地板)

舉例來說 朔及既往實施後 低於1萬7/月 的 通通以1萬7計算


但話說回來 一個月領2萬1真的不多 跟之前被砍年金的那些族群不同

領這麼少還被砍年金真的很慘

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.215.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJwu4s3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599057412.A.D83.html
※ 同主題文章:
　 09-02 21:38 pkmu8426. ■ [新聞] 勞保年金改革溯及既往 133萬退休勞工恐少領1／3
● 09-02 22:36 cosmite. ■ Re: [新聞] 勞保年金改革溯及既往 133萬退休勞工恐
→ lusifa2007: 北七喔 工作這麼多年沒存款膩，還有勞退你沒算進去1F 09/02 22:37
→ QBey: 那就是現職要繳更多2F 09/02 22:37
→ yang30445: 你怎麼不問 原本一個月是繳多少??3F 09/02 22:38
→ lusifa2007: 繳多 延退 領不到的40歲以下更慘4F 09/02 22:38
→ lpbrother: 現在的勞工以後搞不好以後拿0元，會比較好嗎？5F 09/02 22:38
→ meatbear: 勞工實際靠勞退啦 勞保退休年金本來就不夠撐6F 09/02 22:39
→ lpbrother: 而且還要一直漲勞保7F 09/02 22:39
推 tym7482: 貪婪老人閉嘴8F 09/02 22:39
→ lpbrother: 現在40歲以下的根本不用想要拿這些有的沒的9F 09/02 22:39
噓 ted01234567: 看總共繳多少 領完就不要給了啦 辣雞政策10F 09/02 22:39
推 lymyuming: 軍公教前陣子改革樓地板3萬8不是嗎???11F 09/02 22:40
→ cvnn: 多少人庸庸碌碌 貸款都繳不完了 存錢？當真每個人都做辦公12F 09/02 22:40
→ cvnn: 室
推 GoodID: 台灣是自卑爛島,活不下去算你衰14F 09/02 22:40
推 darkdogoblin: 少多少就由各位的孝親費補了15F 09/02 22:41
推 touchbird: 上一代很多有錢人啦 經濟跟房地產起飛 一堆很早就不用16F 09/02 22:42
→ touchbird: 工作
噓 kit279: 沒搞懂的是誰? 明明還有勞退18F 09/02 22:44
推 rain2000: 一堆人連勞退 勞保都搞不懂 就別參加話題了 噗嗤19F 09/02 22:44
→ cvnn: 一定有人有錢 有人平凡 齊頭式刀一揮 只是苦的更苦20F 09/02 22:45
推 livil: 原本領不到1萬7 直接調成1萬7 降破產更快21F 09/02 22:45
→ rain2000: 貪婪勞工 為下一代多想想好嗎22F 09/02 22:46
→ baboosh: 勞保破產的意思其實就是政府不想付錢啦 勞工自己存退休23F 09/02 22:46
→ baboosh: 勞工到底哪裡貪婪了 笑死人
→ livil: 一堆人說勞退 最好保職業工會有勞退25F 09/02 22:47
→ baboosh: 一堆勞保被低報 這幫綠蟑螂死哪裡去了26F 09/02 22:47
→ cvnn: 對的 政府雙手一攤 勞工不是政府的責任了 自己找活路27F 09/02 22:48
→ livil: 開放讓員工可以透過職業工會保新制勞退啊28F 09/02 22:48
→ meatbear: 勞退不是都每月都會從薪資扣 怎麼會沒勞退29F 09/02 22:50
→ cvnn: 沒勞退的 多的是 叫政府公布數據啊30F 09/02 22:51
推 rain2000: 很多阿 自營業 自己開店當老闆 打零工的 保公會 沒繳稅31F 09/02 22:51
推 pocaduck: 勞退原則上是雇主「全額」負擔的，勞工不用扣，除非你另32F 09/02 22:52
→ pocaduck: 外自願提繳
推 pocaduck: 而且勞退沒有破產問題
推 hoger: 勞退是個人帳戶制 制度比退撫好多了35F 09/02 22:54
→ cvnn: 自己開店的還算好的 當粗工的 也算老板 算天的36F 09/02 22:54
推 livil: 沒勞退的可一堆了！保職業工會 只能保勞保吧37F 09/02 22:55
推 k1k1832002: 勞退的當然還是自己薪資啦  只是法定要扣 老闆拉去扣38F 09/02 22:56
→ k1k1832002: 了
→ hoger: 可以自願提繳阿40F 09/02 22:56
推 rain2000: 勞退你自己不提 當然領的數字難看阿 自以為投資天才不提41F 09/02 22:56
→ meatbear: 自顧不太能算是勞方了 另外那些比較像非法的 沒勞退也42F 09/02 22:57
→ rain2000: 看不上政府操盤的 4 5%報酬率 結果老了錢都花光43F 09/02 22:57
推 lowgflejd: 沒勞退自己存呀 繳比別人少想領一樣喔 貪婪廢勞44F 09/02 22:57
→ meatbear: 不能算正常 雖然我知道很多是這樣 而且是弱勢 但正常勞45F 09/02 22:57
→ meatbear: 工就是會有勞退
→ hoger: 你以為不用提繳就會有喔??國家欠你的喔??47F 09/02 22:57
→ rain2000: 勞工貪婪就是說這阿 不想自己提撥 甚至沒勞退 政府給你?48F 09/02 22:58
推 livil: 無一定雇主要去哪裡提撥 你教導一下49F 09/02 22:59
→ hoger: 繳多領多 繳少領少 不是應該的嗎???50F 09/02 22:59
推 Brioni: 公保、公退是合併計算後砍替代率，勞保、勞退很有可能也這51F 09/02 22:59
→ Brioni: 樣搞
→ meatbear: 有好好正常工作幾十年 靠勞退加年金其實一個人還過得去53F 09/02 23:00
→ livil: 勞退制度比照政府人員退休基金方式支付也不錯54F 09/02 23:01
噓 piliwu: 你叫年輕人要繳更多？55F 09/02 23:01
→ meatbear: 不太可能跟軍公教那樣搞 因為勞退很清楚分開一筆56F 09/02 23:01
→ cvnn: 算啦 蟑螂一堆在帶風向 照顧百姓 早不是政府責任 誰叫你沒57F 09/02 23:01
→ cvnn: 錢炒房
→ livil: 看看精美的截至7月各勞保勞退基金的報酬率vs 005059F 09/02 23:02
→ meatbear: 軍公教則是當年政府沒錢 所以一部分退休金改以年金方式60F 09/02 23:03
→ meatbear: 給 結果之後政府耍賴了 說砍年金就砍 不管其實那裡面有
→ meatbear: 退休金
推 hoger: 年輕人繳更多 是阿  我也很不爽阿 早在軍公教年改 就不爽了63F 09/02 23:03
→ livil: 軍公教也是公保加公退 那公退也比照勞退 均貧卡發一發64F 09/02 23:03
推 rain2000: 沒勞退 基本上就是沒雇主那種 打零工 計程車 也沒繳稅阿65F 09/02 23:04
→ hoger: 軍公教的年輕人繳更多一樣遇到同樣的問題66F 09/02 23:04
→ rain2000: 啥都沒付出 啥米都要拿 世界上哪有這摸好的事情67F 09/02 23:04
→ meatbear: 勞退就繳多少 老了就領那一筆 沒什麼爭議68F 09/02 23:04
→ cvnn: 打零工 誰說沒繳稅？69F 09/02 23:05
→ hoger: 但選前大家都說軍公教年改改得很棒啊~~~70F 09/02 23:05
→ meatbear: 勞退這麼清楚的還砍 會被翻天 因為那本來就是勞工自己71F 09/02 23:06
→ meatbear: 的錢 不是勞保那種集資老鼠會
→ hoger: 既然這麼棒 改到勞工怎麼又再該73F 09/02 23:06
推 livil: 台灣台股都新高 社會福利水準還倒退 優秀的74F 09/02 23:06
→ cvnn: 網軍風向狂帶 媒體扭曲 照成對立 現在又來啦75F 09/02 23:07
→ gibbs1286: 年輕人不分行業一起慘啊，繳一堆但都領不到76F 09/02 23:07
推 rain2000: 每天都不同老闆 這種才叫打零工 超過一個月 還是要提77F 09/02 23:07
→ meatbear: 總之這次就勞工自己去吵吧 看會不會又被罵成米蟲78F 09/02 23:07
→ livil: 在下去這感覺台灣比香港澳門福利還差囉～79F 09/02 23:07
→ cvnn: 說實在的 誰親朋好友沒幾個軍公教80F 09/02 23:08
→ rain2000: 你每天都不同老闆 拿現金 最好是會打到繳稅啦zzz81F 09/02 23:08
推 newland: 軍公教被砍就上街頭了 看看勞工會不會上街頭摟82F 09/02 23:08
→ hoger: 軍公教的退撫跟公保都是老鼠會咧~~~83F 09/02 23:09
→ cvnn: 媒體 網軍真的很厲害 被帶著走 也正常84F 09/02 23:09
→ meatbear: 勞工應該不太會 除非真的動到勞退85F 09/02 23:09
→ hoger: 選前就知道年輕人會被賣了 但年輕人就愛DPP阿~~~86F 09/02 23:10
→ meatbear: 軍公教就傻阿 當初要信政府 活該87F 09/02 23:10
推 newland: https://imgur.com/5A13G2A.jpg 供參88F 09/02 23:10
[圖]
→ hoger: 傻個頭 都出來抗議了 還傻~~~89F 09/02 23:11
推 gibbs1286: 軍公教年輕人又比勞工年輕人慘，但他們可以借貸炒股90F 09/02 23:11
推 loveadu: 你是不是誤會？了解一下公保繳多少再來講啦！91F 09/02 23:11
→ meatbear: 錢這東西就是拿到放自己口袋最保險92F 09/02 23:11
→ cvnn: 勞退新制也才15年 扯勞退 真的很會帶93F 09/02 23:11
推 rain2000: 還好啦 民進黨基本上還是照顧勞工的 難道你要選..K94F 09/02 23:11
推 jackythere: 不會倒啦！印鈔票啦！95F 09/02 23:12
→ hoger: 傻的是年輕勞工 支持所謂最棒的年金改革96F 09/02 23:12
→ meatbear: 軍公教真聰明當初別理政府 都領進自己口袋就沒事了97F 09/02 23:12
推 livil: 想到離退休有25年...還是投資FANG實在～年輕人加油98F 09/02 23:12
→ rain2000: 你先去查下 勞保勞退天花板能領多少錢再來帶啦 沒繳沒錢99F 09/02 23:12
→ hoger: 多繳 少領 延後退 是你們選的100F 09/02 23:13
→ cvnn: 風向就帶 貪婪老人 越年輕越覺的這政府為他好啊101F 09/02 23:13
→ meatbear: 我沒選 不關我的事XD102F 09/02 23:14
→ hoger: 哈哈  直接從你薪水扣 還可以別理喔103F 09/02 23:14
→ rain2000: 信不過政府 勞退投資報酬率 天生股神就自己投資最好104F 09/02 23:14
→ meatbear: 我已經兩次大選沒投了105F 09/02 23:14
→ cvnn: 並不覺得政府把這些錢轉嫁給年輕人付106F 09/02 23:14
→ rain2000: 沒選舉壓力了 一堆爭議難政策都是直接改了 沒啥毛病107F 09/02 23:15
→ meatbear: 我是說已經退休的軍公教 現在在職的 呃 只能說保重108F 09/02 23:16
推 hoger: 是阿 同意M大109F 09/02 23:16
→ acwinter: 年輕人鬥老年人  高招110F 09/02 23:16
推 foxey: 可以照比例砍,繳夠多的可以不砍,沒繳多少領全額的幹麻不砍111F 09/02 23:16
噓 sdf0419: 自己選的，活該112F 09/02 23:17
→ hoger: 個人帳戶制不是很公平嗎 自己繳多少領多少113F 09/02 23:17
推 livil: 這只不過是印鈔票的問題而已 世界各國都在印114F 09/02 23:18
→ meatbear: 反正這年頭 政府也不能信 錢拿在自己手裡 要投資要喝茶115F 09/02 23:18
→ hoger: 怎麼會是年輕人鬥老年人呢?116F 09/02 23:18
→ meatbear: 吃魚都比給政府管117F 09/02 23:18
→ hoger: 是阿  只能說年輕人保重了118F 09/02 23:19
→ meatbear: 之前家人要退休是算好政府沒那麼快年改 所以沒一次領119F 09/02 23:20
→ meatbear: 現在要改 還不算虧
→ meatbear: 但要是再晚個幾年退 我就會勸他一次領了
推 hoger: 站在退休者角度當然一次領阿122F 09/02 23:22
噓 sdf0419: 全部砍一砍，通通去死啦，這樣才有機會重分配123F 09/02 23:23
推 livil: 其實是勞工世代可憐 快回鄉種田捕魚吧！124F 09/02 23:23
→ hoger: 這也證明這種年改制度不被信任 才一次領阿125F 09/02 23:23
→ jimhall: 政府灑錢補好補滿就好，不是沒錢，只是不想給勞工126F 09/02 23:24
推 livil: 說錯 是快買股票和囤土地才對！127F 09/02 23:24
→ jimhall: 不然防疫跟刺激消費本來也沒錢，怎麼忽然都有錢了128F 09/02 23:25
→ meatbear: 最近會不會一堆趕退休一次領的129F 09/02 23:25
→ hoger: 所以多退少領延後退怎麼會是為了永續 只是傳炸彈吧~~~130F 09/02 23:25
→ meatbear: 我家人到時還考慮再晚點退 看能不能再多一些 我直接叫131F 09/02 23:26
→ meatbear: 他別想了 快退先領到最保險
推 k1k1832002: 其實在怎樣月領還是最穩133F 09/02 23:27
推 livil: 改的太爛會直接一次領 這本來就是人性 先拿先贏134F 09/02 23:27
→ k1k1832002: 除非賭中十幾二十年後政府掛了  其實所有人都中槍135F 09/02 23:27
→ hoger: 已屆退的勞工應該會一次領 人之常情136F 09/02 23:27
→ Croy: 退休金不夠 可以再出來工作啊 不然勒？137F 09/02 23:28
→ cvnn: 三年一小改五年一大改  一直都在改  還被騙不夠138F 09/02 23:29
推 livil: 會不會像無量跌停郭婉容事件 改完直接屆退一次領光加速破139F 09/02 23:29
→ cvnn: 政府要他破產才會破 政府不讓他破 就不會破產140F 09/02 23:31
→ meatbear: 現在還不知政府會怎麼改 所以現在最安心就一次領141F 09/02 23:32
→ meatbear: 反正勞保年金不是大宗退休金 現在一次領要虧也虧不到哪
推 hoger: 身邊的親戚在公教年改時退休 就已經一次領了  他是勞工喔143F 09/02 23:34
→ meatbear: 要是被惡搞 月領就得好好顧好健康看夠不夠活到賺回本144F 09/02 23:34
→ hoger: 是阿  至少勞退可安心些~~~~145F 09/02 23:35
→ meatbear: 那時退 月領 一次領是比較沒太大區別 現在就很難說146F 09/02 23:35
推 bestteam: 討論勞工就把勞保勞退分開 公務員時就合在一起147F 09/02 23:36
→ Mesa5566: 以前天花板只能領這麼少 卻還政策錯誤入不敷出溢領148F 09/02 23:37
→ meatbear: 因為大家工作時繳的比較不多 現在壽命又延長149F 09/02 23:38
推 flybow: 政府哪裡沒錢，賣地搞前瞻軌道風，豬農計程車一下就多少150F 09/02 23:39
→ flybow: 億，沒錢？
→ meatbear: 不過就好在勞保年金不是佔大半退休金 所以還不算是難處152F 09/02 23:39
→ meatbear: 理
→ meatbear: 真的麻煩是像軍公教的 退休金跟年金牽扯不清
→ meatbear: 當初是政府讓他們牽扯不清 最後卻是軍公教要去擔這個鍋
→ pqrsabc: 拜託不要強制納保156F 09/02 23:44
推 hoger: 我也不想保阿 QQ 但政府直接從薪水扣阿~~~~157F 09/02 23:45
推 NSPS6150: 本來就不應該強制保158F 09/02 23:48
噓 s90011: 你還有勞退 別裝作不知道 混淆視聽159F 09/02 23:48
→ s90011: 勞工退休最好只有領一萬多 貪婪嘴臉真噁
推 jaguars33: 軍公教年改後 不到50歲的退休中校月領還有4萬多元161F 09/02 23:58
→ cvnn: 勞退新制到今年也才15年 刻意提勞退的是啥心態？162F 09/03 00:01
推 e86117934: 貪婪老人，沒生產力還領這麼多錢。163F 09/03 00:03
推 hoger: 勞退新制之前還有勞退舊制阿 為什麼不能提? 你是怕人提起喔164F 09/03 00:14
→ hoger: 有就有 沒有就沒有 怕人提起的心態才奇怪吧??
噓 kent1993: 勞工只繳公教五分之一的保費 是想領多少166F 09/03 00:16
推 ttn851227: 最軟的一塊167F 09/03 00:17
噓 onomedu: 一堆已退休,在那個時代大部份人領不到勞退,一堆公司跟本168F 09/03 00:19
→ onomedu: 沒播退休金給勞工就放給他倒閉
→ chunfo: 這些人至少不用繳了 錢給政府還覺得拿得回來是自己的問題170F 09/03 00:29
推 WindSucker: 貪婪勞工171F 09/03 00:36
→ sanxiao: 反正資進黨會幫勞工找到最壓榨的配套  別擔心啦172F 09/03 00:36
→ eebear: 沒像對付軍公教那樣把勞保跟勞退加在一起砍已經要感謝民173F 09/03 00:48
→ eebear: 進黨了好嗎？再吵的話砍更多喔！
推 tomap41017: 勞保垃圾幹你娘175F 09/03 00:56
→ twken10: 勞保舊制大部分人都被歸零了，還不夠慘？176F 09/03 01:16
→ proDiverS: 沒叫你繳回來就不錯了啦177F 09/03 01:20
推 flashkart: 80歲以後不要再拿就好178F 09/03 02:39
噓 sober921: 一堆老人退休前才拉高投保薪資怎不講？179F 09/03 04:24
噓 zeldalin: 貪婪老人閉嘴180F 09/03 06:19
推 jay0215: 活該！好好的高科技主管不當，當什麼底層勞工，你看，被181F 09/03 06:54
→ jay0215: 政府搞了吧！
噓 frankochris: 一堆人退休前才拉高投保金額，這制度就不合理了183F 09/03 07:21
推 imrt: 恭喜817喜迎勞退縮水184F 09/03 07:36
推 flowersuger: 放給他倒+1 垃圾症腐！185F 09/03 08:02
推 herro760920: 軍公教有樓地板結果勞工沒有，幹你娘資進黨186F 09/03 08:18
噓 kaocoming: 連樓地板是什麼都搞不清楚還在那邊樓地板187F 09/03 08:28
推 startera: 當初批鬥軍公教很爽 現在輪到你們囉188F 09/03 08:28
→ kaocoming: 樓樓上不知道樓地板以黨的定義是低於一定金額的不砍，189F 09/03 08:29
→ kaocoming: 維持原金額的意思，還真以為本來沒1萬7會補1萬7喔？
噓 silentocean: 跟公務員有什麼不一樣？191F 09/03 08:43
→ silentocean: 公務員不適用勞基法，這不是犧牲？
→ silentocean: 公務員犧牲權益還要被酸領比較多退休金？
→ silentocean: 醜化同為勞工的公務員對勞權有何保障呢？
噓 iAmPtt: 爽啦 當初鬥公務員很秋現在換自己權益受損 再繼續捧綠共阿195F 09/03 08:57
→ cs005337: 不同意的全部都是4%貪婪勞工啦196F 09/03 09:02
噓 laikyo: 活不了，社福出啦197F 09/03 09:38
推 howard912: 年輕人勞保勞退都不用想了啦  勞退個人專戶 65歲前又198F 09/03 12:22
→ howard912: 不能自由運用 30～40年後會如何誰知道
推 kantantantan:200F 09/03 12:52

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1樓 時間: 2020-09-03 01:42:58 (台灣) 
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