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※ 本文為 DrDisk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-17 17:47:19
看板 Gossiping
作者 klm (唐吉柯德的宿命)
標題 Re: [新聞] 柯P戳爆72.5萬戶「一坪換一坪」美夢
時間 Thu Sep 17 10:14:45 2020




  這根本是徦議題 這種只要把成本列出來就知道了

  通常現在的新大樓 樓面成本一坪我沒記錯大概四萬五不到..

  那如果你那邊原本是四棟四層每層兩戶的老房 平均每戶大概 30坪

  TOTAL 也就是 一千坪 左右

  那如果能蓋20 層 每層 四戶 也就是80戶 每戶 30坪

  我簡單點用一坪 60萬來算 (80-32)*30*60=90000萬

  樓面成本大概是 80*30*4.5=10800萬

  在沒有地價成本的情況下 別說一坪補一坪

  一坪補三坪 建商都有得賺

  會說一坪補一坪沒得賺得 都不知道中間想賺多少 多少人想分這大蛋糕..

  就算你樓面成本翻兩倍 都夠了...

  本人非專業 有人懂得歡迎打臉...證明下一坪補一坪不能賺錢..

  讓我們普羅大眾瞭解下...




※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名:
: 記者陳韋帆/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 柯P戳爆72.5萬戶「一坪換一坪」美夢 專家:認命吧!
: 4.完整新聞內文:
: 2020/09/15 19:54:00
: 記者陳韋帆/台北報導
: 為加速台北市72.5萬戶30年以上老屋都更效率,柯市府推出「公辦都更2.0」,與過去差
: 異最大的部分,第一步就是讓民眾自己提出9成以上的都更「意向書」,第二步幫你計算
: 到底一坪能換幾坪。專家指出,這就是要讓民眾認命了,比過去「一坪換一坪」口號更加
: 實在,值得肯定。
: ▲只要都更意願達90%,就可申請計畫,市府將協助試算換回坪數。(示意圖/記者陳韋
: 帆攝影)
: 台北市政府更新處長陳信良指出,「公辦都更2.0」主要針對自行整合基地面積達2,000平
: 方公尺、所有權人都更意願達90%後,即可向市府申請計畫,不過,表示有都更意願不代
: 表就是同意都更。
: 他解釋,該同意意向不具直接效力,過程會計算坪數轉換供參考,倘若住戶不同意繼續辦
: 理退回同意書後,就會公告一個月,倘若住戶仍不同意,就會取消辦理。
: ▲陳信良表示,該政策主要為協助「沒建商」想辦的老屋推出。(圖/記者陳韋帆攝影)
: 陳信良說,該新政策主要因應民眾不斷反應參與都更意願,因此推出,目前屬於試辦階段
: ,主要希望因建商無利可圖,不願主動介入整合的老屋,可以獲得解套方式,而倘若通過
: 後,市府會盡其所能爭取容積獎勵,盼改善想參與都更的居民卻不得其門而入的窘境。
: ▲陳傑鳴指出,這樣的作法,可以改正民眾「一坪換一坪」的錯誤觀念。(示意圖/記者
: 陳韋帆攝影)
: 屋比房屋總監陳傑鳴表示,這樣做法一方面可以讓民眾更了解自己的「條件」外,並改善
: 過去「一坪換一坪」的錯誤觀念,說穿了,當建商無利可圖時,根本不會介入都更整合,
: 畢竟業者不會做慈善。
: 前朝喊出的「一坪換一坪」口號深植不少民眾的內心,但實際上建商蓋房子時,必須承擔
: 融資、建築、人工等成本與風險,圖的就是取回部分房子銷售,但居民則一分錢未出的狀
: 態下,想一坪換一坪,就要看自己土地、容積是否足夠吸引建商。
: 然而目前政府推動都更,已不再強調「有白吃午餐」或「免費舊屋換新屋」的方式,相當
: 值得肯定,除了有機會讓民眾逐步認清事實,也可以明白想要安全的新房子就是會有所犧
: 牲,不會再持續抱著「一坪換一坪」的美夢。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=815090
: 6.備註:
: 難怪台北市民滿意度這麼低

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   命運的風車不歇停的轉動..
     拿著執著的長槍
   毅然著催動我心愛的小毛驢
       向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
     這就是我---唐吉柯德土撥鼠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.123.0.64 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1VOiQNf0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600308887.A.A40.html
leoptt10: 當然怎樣都能賺錢 多賺少賺而已1F 09/17 10:15
bkm1: 你都可以喊20層了 怎麼不用100層算 要喊就要有野心一點好嗎!2F 09/17 10:16

  你看下中間的空間 你要蓋幾層自己算 且20層又不算高..

Vincent8026: 容積率....3F 09/17 10:16
mikemagic88: 容積率是個問題 可是建商一定會蓋得比原本還高啊4F 09/17 10:17

  用樓面成本去估算 也就是把所有的成本攤在交易坪數內

  就不用考慮這些..

DONX4: 阿災,希望市府的試算是公正的把資訊公開5F 09/17 10:17
palindromes: 這個要看案子評估吧 老公寓整合完整地6F 09/17 10:17

  這是一個重點 能怎麼蓋 得看地是否完整..

BaGaJone: 我蓋一層只要3萬呢! 不過會不會垮我就不能保證了7F 09/17 10:17

  建築成本遠遠低於大家想像....在房地產來說

  建築成本可能都沒中間的佣金多.
※ 編輯: klm (119.123.0.64 中國), 09/17/2020 10:19:28
mazyota: 土地持分很少的住3 住2  都更後室內1坪不可能換一坪8F 09/17 10:17
mikemagic88: 只要多出來的樓層坪數筆原先收購的建坪還高9F 09/17 10:17
RW2010: 融資、建築、人工等成本與風險..一堆建商蓋一蓋就倒了10F 09/17 10:17
mikemagic88: 算上公設住戶們 一坪換一實坪也不會虧啊11F 09/17 10:18
palindromes: 小巷子 容積率  不是建商要蓋高就高12F 09/17 10:18
tomo1026: 八卦版竟然會幫建商講話 真是  天下紅雨啦13F 09/17 10:18
RW2010: 我老家隔壁的都更就換了兩個建商..說建商絕對有的賺的14F 09/17 10:18
sheng612: 建商要用多賺的戶數COVER建築成本跟風險15F 09/17 10:18
gsm60kimo:               見弊率會是0嗎?16F 09/17 10:18
cidcheng: 20層 XDDD 隨便你喊喔17F 09/17 10:18
Vincent8026: 還有能不能湊出夠大塊的地18F 09/17 10:18
tibau: 一坪四萬連公設也要算19F 09/17 10:18
RW2010: 根本沒有入過這行吧?20F 09/17 10:18
mikemagic88: 我覺得問題在於地大小吧 大一點應該是沒問題21F 09/17 10:19
palindromes: 老公寓也有分值錢不值錢的22F 09/17 10:19
mazyota: 原棟住戶愈多  樓愈高  改建後扣除公設30-40%  可住容積23F 09/17 10:19
tomo1026: 版上綠共都不知道建商很辛苦哪  所以不管哪邊有地都要24F 09/17 10:19
ImBBCALL: 非專業最厲害 你應該去當建商25F 09/17 10:19
mazyota: 只有愈來愈少26F 09/17 10:19
phina005: 蓋個180層好了27F 09/17 10:20
RW2010: 另外一方面 一樓跟以上樓層可分得的坪數又完全不同28F 09/17 10:20
tomo1026: 搶哪!  青埔  淡水新市鎮  豐原  竹北竹南  搶  都搶29F 09/17 10:20
palindromes: 佣金比建築成本高? 先去了解現在蓋房子30F 09/17 10:20
tom77588: 都更後,新大樓就很難再增值了,總不可能再次都更一路31F 09/17 10:21

  現在新樓的使用年限都在70年以上

  下兩代的時候 我們現在不用煩惱吧 搞不好地球都毀滅了..

tom77588: 蓋到100樓32F 09/17 10:21

※ 編輯: klm (119.123.0.64 中國), 09/17/2020 10:22:34
wdb2111: 建蔽容積率也要看,20層如果是RC造建造成本只有4萬5我是33F 09/17 10:21
wdb2111: 不太敢住啦
palindromes: 樓層越高 公設也變高啦35F 09/17 10:21
palapalanhu: 蓋跟101一樣高就好哪36F 09/17 10:22
palindromes: 高於幾樓 除了一個樓梯 還要多逃生梯37F 09/17 10:22
palindromes: 有空去看新大樓  每棟都兩個樓梯的
palindromes: 老公寓一坪換三坪 認為值錢先去銀行鑑價啦
DarkerDuck: 「住四之一」,建蔽率50%、容積率400%40F 09/17 10:26
DarkerDuck: 中央法規的上限就只有這樣,還要給公設咧
palindromes: 同坪數40年舊公寓  可以換3倍大新大樓?42F 09/17 10:27
changefly: 很難不考慮容積率吧,這是決定房子能蓋多少的重要因素43F 09/17 10:27
deann 
deann: 新大樓樓面成本才四萬五 我N年前國宅都要算一坪6萬了44F 09/17 10:27
changefly: 當然面臨的馬路多寬也是問題45F 09/17 10:27
changefly: 還有都更可不只有營建成本
changefly: 原住戶的安置成本跟原建築的拆除成本也要計入
changefly: 我也不太懂這些,但想好奇原PO的樓面成本不知道有沒有
changefly: 包含這些,也好奇有沒有計入工人費用還是純建材
changefly: 所以我認為與其通篇用假設去討論,不如直接找一個實際
changefly: 都更的案子讓大家討論建商哪裡賺太多
ev331: = =蓋什麼20層 四層的擴到六層加地下室跟頂樓就好了52F 09/17 10:31
ev331: 而且都更如果不是營利的話 算成本價就好了
cvbn7910: 建商目前每坪至少抓12-14萬,需要再考量容移成本54F 09/17 10:34
palindromes: 40年4層老公寓 重新打掉6層加地下一層55F 09/17 10:34
palindromes: 這很好啊  等於花錢蓋新的 要拿出更多錢
Waldner: 你的例子地面240坪,最高住宅區容積率400%,只能蓋960坪57F 09/17 10:38
ter2788: 你這個怎麼跟一堆智障算法一樣58F 09/17 10:39
ter2788: 蓋啥20層直接上百層不是更好?
Waldner: 就算零公設,原屋主32戶*30坪=960坪60F 09/17 10:40
ter2788: 這麼好賺都沒人做 你趕快做馬上變成千億富豪61F 09/17 10:41
xmanhman: 公式這麼簡單你怎麼不賺?62F 09/17 10:43
fatdoghusky: 你要蓋高還要考慮容積率,馬路面寬等等條件63F 09/17 10:45
fatdoghusky: 更別提防火逃生電梯機房等等公設面積
puyo: 4米巷你蓋20樓看看65F 09/17 10:51
puyo: 而且以前可以蓋滿現在有建蔽率
tskier: 地目容積率路寛都不一樣,土地成本不一樣,土質做地質改67F 09/17 11:00
weakerman: 想蓋幾樓就蓋幾樓?都不用算容積率跟臨路面寬的啊?你68F 09/17 11:00
tskier: 良的程度又不同,攤算下去就不同,那有你説那麼簡單69F 09/17 11:00
weakerman: 的可笑例子用現行法規來看,根本蓋不出20樓,你以為在70F 09/17 11:01
pcad261: 四萬五 你來蓋給我看 地工+結構就快用完了71F 09/17 11:01
weakerman: 玩模擬城市啊?這麼好賺,住戶自建就好啦,自己找設計72F 09/17 11:01
weakerman: 建築師跟營造廠,照你的算法自己蓋完,可以1換5捏
pcad261: 營造成本低到錯得離譜  甚至連基本容積率概念都沒有74F 09/17 11:03
perry5216: 你的例子完全不合理啊 你以為容積是要多少喊多少嗎?75F 09/17 11:21
whrth2002: 四層老公寓改造台北10176F 09/17 11:27
Serisu: 大哥 容積率2000% 是要怎麼達成啦77F 09/17 11:36
pigking75: 不知道改從哪裡吐槽起了 你還是下去吧78F 09/17 11:36
t95912: 這麼賺幹嘛不自己找人來蓋 是吧79F 09/17 11:41
t95912: 可能中國蓋法跟台灣不一樣
mightymouse: 超好賺結果沒建商要做,這合邏輯?81F 09/17 11:55
soulboy330: 一坪四萬五那居民自己花錢找人蓋不就好了82F 09/17 12:03
soulboy330: 多蓋出來的坪數都算自己的 爆賺
soulboy330: 自己賺三倍為啥不好
drea: 成本4.5萬一建坪????都你來蓋好了85F 09/17 12:08
YamagiN: 這麼好蓋你怎麼不出來開公司蓋 北X86F 09/17 12:16
coolrock: 台北四萬五蓋得起來?87F 09/17 12:18
deepdish: 20層樓的成本和4層樓的成本差很多好嗎?少在那邊帶風向88F 09/17 12:22
billy5983298: 四萬五吃屎 十幾年前就六萬多一坪了 現在更高89F 09/17 13:50
ReallExin: 真的那麼好賺自己左右鄰居整合跟銀行貸款重建,賺爆90F 09/17 15:16

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( ̄︶ ̄)b zerou86 說讚!
1樓 時間: 2020-09-17 18:07:35 (台灣)
  09-17 18:07 TW
講真的,原住戶講那麼多那自已成立建設公司,大家合資出錢請專案經理人,一坪換一坪分完後剩下的戶數賣掉還工程款不就好了?
2樓 時間: 2020-09-17 18:59:14 (台灣)
  09-17 18:59 TW
台北市老舊建築約70萬元/坪,
新大樓價格90萬元~120萬元/坪,估100萬元/坪,
建築費用10萬元~50萬元/坪,估30萬元/坪,
30坪住戶*70萬元/坪 = 2100萬元(償還住戶),建築成本900萬元 建商負擔成本(2100萬元+900萬元=3000萬元) 設定利潤50%,3000萬元*1.5=4500萬元 4500萬元/100萬元/坪=45坪 舊房子30坪,新房子至少要蓋出45坪才有得賺, 需要容積獎勵1.5倍(都更上限)
住戶自建: *最難的是刁民釘子戶 *次難的是違章產權、面積分配與樓層選擇爭奪戰 *最後住戶繳錢合資,建築設計、營造公司也不簡單
通常會把重建麻煩甩給建商, 能高價收購釘子戶or黑道暴力+法律解決刁民, 熟悉法規能容積轉移、取得超高容積獎勵, 少有住戶能自行貸款、合作自建。
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