※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-20 09:57:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 中國官媒：不要總想著5奈米，28奈米夠了
時間 Mon Oct 19 19:07:39 2020
※ 引述《rick102233 ()》之銘言：
: https://i.imgur.com/woWxVF6.jpg
: https://i.imgur.com/h9p8sYI.jpg
: 28奈米夠用了，要懂得優化！
: https://i.imgur.com/zsDYMMs.jpg
: 別總想著5奈米。
: https://i.imgur.com/CuEAc0c.jpg
: 平常個人或自媒體喊喊就算了
: https://i.imgur.com/qurOcDT.jpg
: 現在終於輪到官媒出來發聲
: 由官媒直接主辦、主導，中國發行量最大、最具權威跟影響力的「環球雜誌」
: 請來中國科學院兼龍芯董事長發聲
: 重點懶人包：
: https://i.imgur.com/Olujgag.jpg
: 1.不要只想著用最先進的技術(先進製程)，因為只有一兩家掌握這技術，用舊的製程也可以
: ，要懂得優化。
: https://i.imgur.com/qy0DrJL.jpg
: 2.承上，不要總想著追求最先進的工藝，掌握現有的工藝就好，先強調自主性。
: https://i.imgur.com/HTJ452Z.jpg
: (中國目前工藝為90奈米，預計2021年推出28奈米的曝光機)
: 舉例，英特爾在14奈米的時候還不是放棄了，代表夠用嘛。火車到站時間30分鐘跟20分鐘你
: 不會很在意。晶體管變快的意義不大。晶片主要的瓶頸在優化。
: 3.市場換技術！中國有龍芯CPU，不怕被卡，大家買起來，五年十年慢慢優化。
: https://i.imgur.com/BnxGAif.jpg
: 大不了電腦沒Intel這麼好用而已。
: https://i.imgur.com/yS2VPxl.jpg
: 4.中國設計晶片已經很成熟，只是製造的原料、設備受制於人，大概三到五年可以解決。
: https://i.imgur.com/jrZjNgO.jpg
: 畢竟要超車歐美日這些國家，要一點時間，大概兩個五年就能完全解決。
: https://i.imgur.com/ZiUMUXK.jpg
我不知道這個人是誰
但基本上這個人的邏輯非常正確
我們看到這種新聞是應該要擔心而不是嘲笑
之前他們大傻B的想要大撒幣
狂推幾兆幾兆要趕上最先進的製程
根本就智障行為
現在這個人很務實的提出先把現在製程的東西發揮好
這裡面一定包括著晶片自主研發，以及其他硬體運用
這裡面一定包括著晶片自主研發，以及其他硬體運用
不要一直嘲笑32奈米左右的東西
這技術只是10年前的而已
10年前的晶片發揮的好
只要有足夠資源都可以造出一堆超級電腦
如果他們自主設計研發都做得很好
這代表著他們可以以一國之力而不須他國協助就造出超級電腦
從一顆螺絲到最高階晶片都是以一國之力造成超級電腦時
這是不容小覬的
這個人講的一切打造根基行為
基於中共是我們的敵國
我們根本是要超級擔心這個人好嗎.....
可以的話多希望他們滿腦子想丟個幾百兆追上"半導體製程"
到最後半導體製程追上來了
結果整個半導體產業倒了
這才是我們要期待的好嗎? XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.82.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VZND-WJ (Gossiping)
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※ 同主題文章:
10-19 16:02 ■ [爆卦] 中國官媒：不要總想著5奈米，28奈米夠了
10-19 18:12 ■ Re: [爆卦] 中國官媒：不要總想著5奈米，28奈米夠了
● 10-19 19:07 ■ Re: [爆卦] 中國官媒：不要總想著5奈米，28奈米夠了
→ : 他們企業願意用 我們沒關係啊 看國際的消費者要不要買1F 10/19 19:08
→ : 單
→ : 單
推 : 在ptt沒反中就沒人推3F 10/19 19:08
推 : 對4F 10/19 19:09
→ : 這態度轉化跟自強運動=>百日維新 87%像 會滅的原因就是重來5F 10/19 19:10
→ : 中國現在推出近10兆補貼 你覺得還有人聽得進這意見嗎?6F 10/19 19:10
推 : 推7F 10/19 19:10
→ : 都沒打算治本或著說無藥可救吧 (攤手)8F 10/19 19:10
推 : 是呀，130或150奈米就狠好用啦9F 10/19 19:10
推 : 恨人有，笑人無 是民俗風情10F 10/19 19:12
推 : 除了像手機.電腦追求7nm.5nm之外 大部分東西28nm夠用11F 10/19 19:13
推 : 錯，是因為他們錢撒的不夠多才追不上來12F 10/19 19:14
噓 : 不用煩惱，美國也不是傻子，現在美國不就是聯合全世13F 10/19 19:14
→ : 界在80中國嗎！怕中國趕上來，當其他國家都是智障？
→ : 以中共這種欺上瞞下，解決發現問題的人，中國科技想
→ : 界在80中國嗎！怕中國趕上來，當其他國家都是智障？
→ : 以中共這種欺上瞞下，解決發現問題的人，中國科技想
→ : 看看台積每年研發經費再看看中蕊16F 10/19 19:14
→ : 自幹超車，真的吃屎比較快17F 10/19 19:14
→ : 中芯可以14nm 排中芯後的那幾間連40nm都不行 這才是現在18F 10/19 19:15
→ : 中國最大的問題
→ : 中國最大的問題
推 : 這就是落實內循環~ 很中國啊！20F 10/19 19:17
→ : 至於撒的錢到底是真的拿去研發 還是只是肥了高官口
→ : 袋 就不要去追究啦
→ : 至於撒的錢到底是真的拿去研發 還是只是肥了高官口
→ : 袋 就不要去追究啦
推 : 高素質人才23F 10/19 19:18
→ : 別的國家也會進步阿 只要不要讓他們偷到技術24F 10/19 19:21
→ : 他這種就是沒辦法然後出來打嘴砲
→ : 可憐的中國韭菜 黨要你怎樣就怎樣
→ : 他這種就是沒辦法然後出來打嘴砲
→ : 可憐的中國韭菜 黨要你怎樣就怎樣
推 : 其實用筆算就夠了27F 10/19 19:23
噓 : 笑噴 你這是在洗地啥 現在晶片專利都是歐美的 你是要28F 10/19 19:26
→ : 從頭研發技術嗎? 不是吧 那關起門來自爽有啥用
→ : 你覺得差不多 請你電腦手機去換回十年前的貨色 別再
→ : 這裡講幹話 幫中國護航
你的眼睛都只看到個人使用的消費級電腦手機等等東西→ : 從頭研發技術嗎? 不是吧 那關起門來自爽有啥用
→ : 你覺得差不多 請你電腦手機去換回十年前的貨色 別再
→ : 這裡講幹話 幫中國護航
我也不知道怎麼跟你溝通了 囧
你以為中共會在乎這些韭菜們的消費者體驗嗎? = ="?
※ 編輯: chenweichih (36.225.82.94 臺灣), 10/19/2020 19:34:32
噓 : 好喔32F 10/19 19:35
噓 : 騰訊靠什麼吃穿的 怎麼不在乎33F 10/19 19:35
到底是多少天才以為大型機房架構都是使用最新的製程啦....現在就是怕他們有本事以一己之力真的做出28甚至14NM的超級電腦
而他們之前吵個要丟幾百兆去提升製程
就算真的製程提升起來甚麼都沒有
反而不恐怖還更好笑
所以我才說 "這個人邏輯很正確"
我還巴不得他們還滿腦子要丟幾百兆去提升新製程勒
基礎根本不做好只想滿腦子提升製程這才智障吧
我舉例來講好了
便利商店最重的核心價值就是品牌形象以及知名度
如果F牌便利商店決定要傾集團之力打贏7-11便利商店
如果F牌完全沒把資金投如基本物流...冷藏產品開發，基本員工訓練等等
把資金全面投入品牌形象及知名度
最後品牌形象跟知名度整個起來勝過7-11的時候
也差不多是F牌該垮的時候了
所以我才說這個人講的話其實沒甚麼好恥笑的
反而是要討厭的
所以當時中共滿腦子想要丟下資金提升製程時
這才是我們希望的結果
而不是這個人提出的想法
※ 編輯: chenweichih (36.225.82.94 臺灣), 10/19/2020 19:45:11
推 : 想法基本沒錯34F 10/19 19:44
噓 : 這也只是另一種形式蠢材的自我安慰，一下說能在技術上35F 10/19 19:49
→ : 趕超，一下說技術暫時趕超不了，但不影響太多應用場景
→ : 趕超，一下說技術暫時趕超不了，但不影響太多應用場景
推 : 有道理 中共最好朝美蘇冷戰時間 太空競賽的路線走 才對西方37F 10/19 19:52
→ : 文明各國最有利
→ : 文明各國最有利
→ : 說到底只是另一條阿Q路線。中國不破除這種自卑又自大的39F 10/19 19:53
→ : 民族性，未來肯定沒希望
→ : 民族性，未來肯定沒希望
→ : 台灣自製潛艦的邏輯也是這樣，台灣人有笑自製潛艦差嗎？41F 10/19 19:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qRIcFCUh.jpg)
推 : 俄羅斯x86台積電28nm超級電腦基本款43F 10/19 19:56
→ : 台灣自製國防武器和購買外國武器兩種方式同時進行，但44F 10/19 19:57
→ : 不能像中國人蠢到以為完全自製自研就好
→ : 不能像中國人蠢到以為完全自製自研就好
推 : 大陸不是第一個被米國肛的46F 10/19 19:58
→ : 共產黨的舉國體制已被證明是失敗的方法，不過中國能儘47F 10/19 19:59
→ : 快鎖國，對其它國家也是好事
→ : 快鎖國，對其它國家也是好事
→ : 兩邊燒錢一邊輸了就兩邊都輸了49F 10/19 20:00
→ : 一邊贏馬上也會變輸了
→ : 總之自有技術一定輸有比較好？
→ : 這智商不簡單
→ : 一邊贏馬上也會變輸了
→ : 總之自有技術一定輸有比較好？
→ : 這智商不簡單
推 : 幾奈米其實不是重點，晶片的設計研發還有商用化，搭載的53F 10/19 20:02
→ : 平台OS，周邊IO驅動，全部自己來需要耗費多少功夫，現在
→ : 大灑幣大家瘋晶片，然後呢，掛在現有的平台上，還不是一
→ : 樣死
→ : 平台OS，周邊IO驅動，全部自己來需要耗費多少功夫，現在
→ : 大灑幣大家瘋晶片，然後呢，掛在現有的平台上，還不是一
→ : 樣死
推 : 你說的沒錯 不過有錢大家分的狀況下嘛……57F 10/19 20:03
推 : 沒錯 體積大了點 耗電多了點 但中國是大國不在乎這點58F 10/19 20:16
→ : 問題是一個連CPU都做不出的國家 就別想這些了
→ : 問題是一個連CPU都做不出的國家 就別想這些了
推 : 推60F 10/19 20:17
→ : 丟個幾百兆也追不上好嗎？你以為錢可以換時間嗎？科研是61F 10/19 20:45
→ : 多少菁英花費一生累積出來的 不然支那為什麼之前都在偷？
→ : 因為做不出來阿幹
是阿 所以我才說基於中共是敵國來說→ : 多少菁英花費一生累積出來的 不然支那為什麼之前都在偷？
→ : 因為做不出來阿幹
這個人講的話不用去嘲笑...反而要討厭。
像中共之前說甚麼幾百兆打造先進製程這種思想
才是我們應該樂於看到的
※ 編輯: chenweichih (36.225.82.94 臺灣), 10/19/2020 21:00:01
推 : 10年前xdddd我都在玩ps5了你還在玩ps？64F 10/19 21:04
→ : 這實在很可笑，大家在追求更強的產品時，有一個説沒差我
→ : 們夠用了，然後要靠國內循環在追上國際上的技術xddd問題
→ : 是你產品賣不出去你是要拿什麼研發啦，爾且科技業不是只
→ : 有中段好嗎？前段不行，中段不行，後段喊了幾年，結果在
→ : 中國強的廠都是台灣過去蓋的，你跟我說這樣很強？
→ : 這實在很可笑，大家在追求更強的產品時，有一個説沒差我
→ : 們夠用了，然後要靠國內循環在追上國際上的技術xddd問題
→ : 是你產品賣不出去你是要拿什麼研發啦，爾且科技業不是只
→ : 有中段好嗎？前段不行，中段不行，後段喊了幾年，結果在
→ : 中國強的廠都是台灣過去蓋的，你跟我說這樣很強？
推 : 靠體內循環就會變成全球霸主，那些軍用技術幹嘛商業化？70F 10/19 21:27
不是吧 這個人的意思就是叫大家不要智障智障的一昧想要研發不能賣的產品只想要裝B 說自己能造出多強的東西自以為可以追上國際
你跟樓上講的是完全跟這個人講的東西 相反意思了阿
→ : 冒昧問一下，您是文組的嗎？71F 10/19 21:30
推 : 推72F 10/19 21:41
※ 編輯: chenweichih (36.225.82.94 臺灣), 10/19/2020 21:47:26噓 : 他們就生不出自己的OS 那你是在說三小...73F 10/19 21:45
所以這個人就是說 要把資源分散去生產這一類的資訊產業不要傻B的灑幣去盲目的追半導體製程阿
→ : 光是一台沒那麼好用的電腦，誰會去買就無解了74F 10/19 21:47
※ 編輯: chenweichih (36.225.82.94 臺灣), 10/19/2020 21:49:16推 : 今天美國把半導體當作戰略技術，中國90奈米除了中國體內循75F 10/19 21:53
→ : 環，那個國家會一起捏著LP用？歐豬？非洲小國？南美洲？
→ : 環，那個國家會一起捏著LP用？歐豬？非洲小國？南美洲？
→ : 以要發展來說，循序漸進是正確的，但要十年靠輔助跟民族情感77F 10/19 21:54
→ : 去撐這市場，其實我覺得更渺茫
→ : 去撐這市場，其實我覺得更渺茫
→ : 好像別人不會跑 傻傻等他79F 10/19 22:01
推 : 有很多iot或嵌入式的生態本來就不需要5nm，只能說他說的夠80F 10/19 22:47
→ : 用範圍不夠明確，還有這裡一堆只知道手機跟組pc的學生吧
→ : 用範圍不夠明確，還有這裡一堆只知道手機跟組pc的學生吧
推 : 推82F 10/19 22:57
推 : 中國誰鳥他 先圈錢割韭菜再說83F 10/19 22:59
推 : 推84F 10/19 23:04
推 : 推你，冷靜務實的人最恐怖85F 10/19 23:08
推 : 的確 坦白說蠻務實的 是認真要玩這塊86F 10/19 23:18
推 : ptt總算還是有腦袋清楚的人87F 10/20 00:12
→ : 以支那黨員的智商，用製杖型手機就夠用了！88F 10/20 00:33
推 : 推 我們20年前笑的更大聲89F 10/20 02:09
推 : 確實沒錯90F 10/20 02:09
推 : 我同意這篇，我理組91F 10/20 02:38
推 : 的確如此 一直空喊口號彎道超車根本不可能92F 10/20 03:48
→ : 但是如果把利基市場技術玩成熟
→ : 的確會吃掉一大堆單子
→ : 現在有能力量量產的也只有台G跟三星
推 : 倒是台灣小覺青還在跟風嗨 連產業面都搞不懂
→ : 有夠87
→ : 但是如果把利基市場技術玩成熟
→ : 的確會吃掉一大堆單子
→ : 現在有能力量量產的也只有台G跟三星
推 : 倒是台灣小覺青還在跟風嗨 連產業面都搞不懂
→ : 有夠87
→ : 確實啊 但等他28真的成熟後又過了五年時間98F 10/20 04:34
→ : 一個落後10年的國家對台灣還有威脅嗎？99F 10/20 04:53
推 : 撒錢通常沒好下場 忽略了基本功100F 10/20 05:05
推 : 冷靜務實的敵人最可怕，這篇很正確101F 10/20 07:25
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1121
(￣︶￣)ｂ l4yjo4 說讚！
1樓 時間: 2020-10-20 10:01:24 (台灣)
→
10-20 10:01 TW
支那的問題就是沒有理論.科技.工業基礎 要仿造是很簡單的..至少比從無到有來得簡單 但是要進到下一個製程或新的科技階段 就是又是要從零開始..台灣也有類似情況. 但是至少外國科技及資源沒有禁止對台輸入新科技理論專利.新科技工作母機
2樓 時間: 2020-10-20 10:03:16 (台灣)
→
10-20 10:03 TW
目前中共所受到的封鎖及禁止如果相同的封鎖手段是用在台灣?? 台灣有多少自我能夠掌握的科技能力及能量. 可以只靠自己的力量去突破困境??
5樓 時間: 2020-10-20 10:43:11 (台灣)
→
10-20 10:43 TW
笑死，你是文組吧，你知道越小運算速度和可使用空間越大，相差更遠，還在什麼有28奈米就很足夠，是要笑死人喔
7樓 時間: 2020-10-20 11:52:09 (美國)
→
10-20 11:52 US
又是這種月經文, 過了2個五年, 支那追上了現在的外國, 你以為這時間外國不會進步或是研發?......現在跟印度關係這麼壞, 搞不好十年之後支那根本沒了........不過沒關係, 你們中華民族的後代不喜歡中華民族被看不起, 我們不笑共匪, 你們爽了嗎!!!???
8樓 時間: 2020-10-20 16:28:04 (台灣)
→
(編輯過) TW
以正常觀點來看或許沒錯， 但是這對中國根本不適用 因為在那個充滿謊言的國家，這些話都只是拿來騙老百姓的而已。對他們而言，沒有什麼比權力更重要。
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