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看板 Gossiping
作者 LDMisshit (LDMisshit)
標題
 [新聞] 前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師

時間 Mon Oct 26 16:40:44 2020


自由
前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師打臉
簡惠茹
前榮總醫師蘇偉碩日前曾說空氣中能驗到萊克多巴胺、萊劑毒性比搖頭丸高、果蠅吃了壽命
變短等語,台大醫師姜至剛在現場一一回應打臉,強調不能只談有毒而是要講暴露劑量可能
造成的風險。


立法院第10屆第2會期經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政及文化委員會今天舉
行審查「行政院農業委員會函,為修正該會101年9月7日農防字第1011473960號公告,請查
照案。」公聽會


台大醫院綜合診療部主治醫師、台大醫學院毒理將至剛學研究所教授姜至剛今天在公聽會中
表示,沒有講劑量這件事情,所有論述都會虛無縹緲,連水喝太多都曾發生水中毒,所以量
是很重要的,砒霜過去認為是毒藥,現在腫瘤科可以當作治療方式,萬物皆有毒,劑量決定
毒性。


前高雄榮總台南分院精神科主治醫師蘇偉碩今天也出席公聽會,他在公聽會也再度提及空氣
中可以驗出萊克多巴胺,他說,大家都以為他在說瘋話,其實那是2017年美國德州科學家研
究,包含空氣、水裡都驗的到。


對此,姜至剛表示,該研究是指在畜牧業區域性測到,那是因為美國養豬的飼料含有萊克多
巴胺,所以附近環境一定會測到,但是台灣沒有這樣的養豬環境,也不能使用萊克多巴胺養
豬,那為什麼要特地講這件事情?只會讓民眾擔心恐慌。


對於醫師蘇偉碩日前表示,萊克多巴胺毒性是搖頭丸的250倍姜至剛指出,有看到新聞媒
體報導此說法,但是回頭看2014年的原始論文,事實上是相反的,萊克多巴胺作用能力是安
非他命的4分之1,萊克多巴胺劑量要達到16 mM才會驅動50%的細胞反應,事實上人體可能暴
露量接近0,達不到啟動的劑量。


另外,蘇偉碩也曾說萊克多巴胺會議至腎臟細胞生長姜至剛指出,該研究是以萊克多巴胺
暴露量3萬到6萬ppb濃度作細胞實驗,發現會抑制腎臟細胞生長,但是推論到人體的話,人
類吃的不會這麼多,這樣推論太跳躍


姜至剛指出,事實上其他文獻有指出,即使豬隻吃5到20mg/kg的量,尿液裡面可以測出來
的不過是1.35ppb,人類允許的是1微克,濃度一定更少。


蘇偉碩今天又提及有研究指出,果蠅餵食10ppb食物,會出現腎臟結晶甚至壽命變短姜至
剛對此表示,實驗設計是餵食果蠅10ppb的食物,每一口都有10ppb,但是人類不會暴露在這
樣的狀況,還會喝很多水、吃其他食物,暴露劑量不同,不能這樣類推


姜至剛說,對於現有文獻的研究,取決於判斷推論的人對於這個的了解和涵養,可以推論到
多遠,不能只是擷取想說明的地方,否則會有點恐嚇效果,健康問題不是只有身體,心理健
康也很重要。

https://reurl.cc/odm5Nl
前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師打臉 - 即時新聞 - 自由健康網
[圖]
前榮總醫師蘇偉碩日前曾說空氣中能驗到萊克多巴胺、萊劑毒性比搖頭丸高、果蠅吃了壽命變短等語,台大醫師姜至剛在現場一一回應打臉,強調不能只談有毒而是要講暴露劑量可能造成的風險。立法院第10屆第2會期經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政及文化委員會今天舉行審查「行政院農業委員會函,為修正該會101年 ...

 
備註:
又錯?! 說我一次對行不行

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butten986: 果蠅噴劑的代謝跟人有一樣嗎?1F 10/26 16:41
Usayhiisayha: 比特王2F 10/26 16:41
chee77724 
akway: 台大》》》》》榮總4F 10/26 16:42
fuhaho: 柯韓粉信的不der了 趕快全天戴防毒面具才安全5F 10/26 16:42
STi2011: 看來是想吃萊豬的6F 10/26 16:42
PanaS0Nic: 所以到底為什麼要進口這個有這麼多疑慮的東西7F 10/26 16:42
fuhaho: 還有不能出門 因為蓋牌蓋的非常厲害8F 10/26 16:42
wa88: 112宅氣沖天9F 10/26 16:43
xpsecret: 貓咪可愛10F 10/26 16:43
stlevi811101: 靈犬萊西是你?!11F 10/26 16:43
[圖]
a0953781935: pkpk13F 10/26 16:43
Xpwa563704ju: 被免職的原因是什麼啊14F 10/26 16:43
em4: 兩造都蠻有預設立場的15F 10/26 16:43
zz71: 柯韓糞以後進costco記得帶防毒面具16F 10/26 16:44
t1329kimo: 好的  明天到行政院報到17F 10/26 16:44
demangel: 我宣布第一屆醫師辯論大賽開始18F 10/26 16:44
mikiworldpea: 精神科還是閉嘴吧19F 10/26 16:44
mioaria: 我好怕再繼續下去,我都不知道萊劑能變成哪樣了20F 10/26 16:45
AZ09 
AZ09: 呵呵 這只有柯韓糞才信吧21F 10/26 16:45
ethan0419: 丸惹22F 10/26 16:45
KEYSOLIDER: 韓粉醫生意外嗎23F 10/26 16:45
ESL63: 精神科的講這個有點可笑 不過他都能支持韓國瑜了 不意外24F 10/26 16:45
jab: 沒有打臉啊 台灣又不能用瘦肉精 陳述不同環境罷了25F 10/26 16:46
em4: 色違柚子醫師26F 10/26 16:46
turbomons: 重點是沒人知道長期低劑量有何影響 單純增加健康風險27F 10/26 16:46
who5566 
who5566: 柚子醫生28F 10/26 16:46
boss88893:    台大醫師是誰的人? 榮總醫師是誰的人?29F 10/26 16:47
chuchichan: 貽笑大方30F 10/26 16:47
billybbb: 好了啦 姜至剛 明年你自己會不會吃美國肉?31F 10/26 16:47
notea: 大概只有含粉會信32F 10/26 16:48
y800122155: 沒人知道長期喝水吸氧氣有何影響 那你還要喝水吸氧氣?33F 10/26 16:48
PPTmilktea: 這樣叫打臉哦 笑死 每個都在打太極而已34F 10/26 16:48
KEYSOLIDER: 之前不是還有韓粉造謠做票程式35F 10/26 16:48
turbomons: 拿藥物跟水比也是夠天才36F 10/26 16:48
KEYSOLIDER: 用常識判斷就知道的事 不需要多專業37F 10/26 16:49
akway: 只有憨粉才會信 開放美豬進口 空氣吸萊劑38F 10/26 16:49
luciffar: 想吃個不加料的肉是有多難?加一堆有的沒的 然後再來吵39F 10/26 16:50
luciffar: 劑量1.5倍 到底有沒有毒 挖哩幹
luciffar: 把加料的豬肉拿去做飼料很難嗎?怕毒死你家的貓逆
scmdwyam: 姜這篇講得就只是陳述基本的事實跟邏輯而已42F 10/26 16:51
seal998: 興奮劑當然是精神科的領域啊,白痴43F 10/26 16:51
JackSpider: 所以美國人死光了沒?44F 10/26 16:51
gutalic: 精神科主治45F 10/26 16:51
dslite: 精神科嘛46F 10/26 16:52
zChika: 接近0是多接近 我抽手遊5星機率5%我也覺得接近0啊47F 10/26 16:52
turbomons: 你不喝水不呼吸會死 但你不吃瘦肉睛會死嗎?48F 10/26 16:52
luciffar: 台灣人努力了那麼多年終於2020全面淪陷 感謝DPP49F 10/26 16:52
luciffar: 以後誰在說守護台灣滷肉飯我一定一巴掌給他下去
maddeath: 蘇不可能不懂Paracelsus法則,一直故意舉高劑量的危害,是51F 10/26 16:53
maddeath: 想嚇不懂的民眾嗎?就像反核4時一堆人拿游離輻射際量說嘴
maddeath: 正常情況下,一般人會有多少機率接觸到大劑量?
t1329kimo: 劑量這麼低怎麼不開放國軍跟學校加菜?54F 10/26 16:56
hantulee: 榮總出來澄清了,這位早就被踢出榮總...55F 10/26 16:57
turbomons: 政府一直在粉飾危害 這些科學證據就是告訴你56F 10/26 16:58
johnny9667: 跟智障認真你就輸了57F 10/26 16:58
turbomons: 瘦肉精本質不是必需營養成分 而是人體不需要的有毒物質58F 10/26 16:58
luciffar: 蘇貞昌- 早安!政府日夜守護滷肉飯,成果世界厲害59F 10/26 16:58
luciffar: 拒標瘦肉精蘇:台灣人很會的啦一吃就知道
leo1217000: 一般老百姓沒學過毒理學,他這樣講一定恐慌61F 10/26 17:00
luciffar: 你們這些G8政客對得起2019年的護國神犬嗎?62F 10/26 17:01
LOVEMS: 不毒綠共每天吃呀 為什麼要其他人陪葬63F 10/26 17:01
CyBw: 隔壁大便含dna你吸到了嗎,爆笑64F 10/26 17:01
luciffar: 幹你娘哩 狗都比你們愛國65F 10/26 17:02
leo1217000: 絕大多數老人家相信西醫治標中醫治本的,會信他這套66F 10/26 17:02
EvilPrada: 可憐的4%仔  所有論點一個一個都被戳破  丟人現眼至極67F 10/26 17:07
LOVEMS: 萊豬無毒綠共就每天吃呀 幹嘛要給4%吃69F 10/26 17:10
akway: 美國人每天吃美豬 美國人是毒死了嗎?71F 10/26 17:10
akway: 中國人也吃美豬吃很爽阿
lmc66: 空氣都有的話 那用美國牛的餐廳員工都可以去申請職災了 XD73F 10/26 17:11
generally 
generally: 進口萊豬就會讓空氣有毒的話,現在早就有毒了74F 10/26 17:12
generally: 因為含有萊克多巴安的美牛都進口八年了
LOVEMS: 中國人禁萊豬好嘛76F 10/26 17:13
luciffar: 中國人不吃毒豬喔 中國人吃剩的毒豬才給台灣人吃呢77F 10/26 17:15
luciffar: 中國有豬瘟喔 豬肉價比黃金人家都不敢吃 你各位多吃一點
heci1941: 中國,只進口,"沒有"萊克多巴胺的美豬喔。而這是美國願80F 10/26 17:21
heci1941: 意跟中國妥協的。但美國卻強迫台灣人一定要吃萊豬。
kill11111: 這叫三小打臉 都在說吸毒不過量就不會死 所以支持吸毒?82F 10/26 17:22
ab4daa: 說這麼多不如現灌一罐瘦肉精來得有說服力83F 10/26 17:23
ab4daa: 錢不是問題  只要你想灌  一堆人等著看表演^^
clala: 馬的連精神科的也來嘴炮85F 10/26 17:25
Anvec: 萊牛2007年就被陳水扁偷開放了86F 10/26 17:25
Anvec: 精神科醫生本來就有資格講 因為這類用藥會有副作用
Anvec: 然後劑量的說法 是正確也不完整
Anvec: 因為很多東西對人體的毒性是分為急性跟慢性中毒
OGC218: 被免職是有原因的90F 10/26 17:30
wwpuma: 五毛柯韓粉把這種咖當神來拜,笑死91F 10/26 17:34
gl6mp6: 精神科看病人太多了,可憐哪92F 10/26 17:35
alice1967: 真的假的?那是在暗示美國人身體弱嗎?93F 10/26 17:36
aken59420: 農地都能有爐渣了,為什麼台灣豬不會有萊克多巴胺94F 10/26 17:36
vicklin: ...美牛都吃多久了現在才在講真的很假95F 10/26 17:49
glave: 所以陳時中什麼時候要吃給大家看96F 10/26 17:54
birdy590: 環境傳播那個根本胡扯 人家調查的是餵食器附近環境97F 10/26 17:57
birdy590: 從來就不是進口豬肉以後會跑到環境裡 差那麼多也能扯
tikowm: 醫師也是要看專業的,就像工程師也很多種99F 10/26 18:01
faye112358: 不能用來養喔?確定以後不會開放嗎100F 10/26 18:10
jassda: 我就是不要瘦肉精 管他說啥都是藉口…101F 10/26 18:12
KJoshT: 有錢人可能不小心吃一次美豬,窮人吃的次數多很多,要不就102F 10/26 18:32
KJoshT: 從此信回教才吃不到萊克多巴胺的豬了
pichia: 推姜醫師104F 10/26 18:37
pichia: 姜醫師台灣毒理權威
steven24205: 一看就五毛106F 10/26 18:43
Zombieslayer: 當個聰明消費者 不吃豬肉就行107F 10/26 19:04
IOSin5566: 這麼棒為啥台灣不能用?笑鼠倫108F 10/26 19:07
r5e97nk63: 講劑量一堆KMTer聽不下去啦,只會跳針。109F 10/26 19:25
hiireyman: 明明就不應該加 然後還要找一堆科學數據解釋吃多少沒110F 10/26 20:34
hiireyman: 事  那就請政府開放所有食品添加劑好了
pavacana: 這個對於9.2韓粉藍共來說太深奧了 他們只為反對而反對112F 10/26 20:36
Ithilloth: 姜醫師真正的學者,不是那種斷章取義亂唬爛的113F 10/26 20:42
shokuo: 非常好,所以願意率先吃給大家看就是了114F 10/26 20:52
bigsun0709: 這咖當精神科醫師 哈哈哈 難怪一堆死刑犯都想驗精神科115F 10/26 21:42
jetrider: 推導師116F 10/26 22:41
ssisters: 沒有不安全 為什麼老人小孩不要吃 體弱多病成年人怎麼117F 10/26 22:44
ssisters: 辦?台灣豬又不能用? 台灣藥理權威請說明一下。
jack8759: 推姜醫師119F 10/26 23:49

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 444 
( ̄︶ ̄)b Uggyy, giads51 說讚! ( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2020-10-26 17:23:13 (台灣)
  10-26 17:23 TW
牛排館的員工??
2樓 時間: 2020-10-26 17:56:17 (日本)
     (編輯過) JP
DPP當年就別政治腦"拿美豬"出來"搞政治鬥爭"阿~~
當年為了爭權奪利,上街頭抗議,如今卻帶頭行政命令強行通過...
還記得當年DPP會喊要求程序正義
還記得當年DPP會喊要求先透過立院監督
還記得當年DPP罵KMT強硬通關,強暴民意,荼毒人民
如今DPP背叛人民,被人民痛罵...
DPP不先怪自己,反倒怪人民 ~~ 呵呵 ~~ 詐欺執政,真他媽噁心~~~
3樓 時間: 2020-10-26 19:25:44 (台灣)
  10-26 19:25 TW
他就講蘇提的研究:物種不是人,環境與台灣差異大...所以不能直接套用在我們國家身上。那你們找個物種對、樣本數量令人信服、情形符合台灣的研究來佐証啊!
今天說要開放的不是食品添加物、動物醫療用藥,是美國養豬戶為了省飼料而額外加入的有毒物品。要找研究報告証明他不會害到台灣人,而不是人家提出其他報告時只會說:啊!這個不符合我們台灣啦!...那你找個符合台灣的研究報告來看看,去找一群醫師來背書:這個行不行?一定沒問題!
4樓 時間: 2020-10-26 19:47:21 (台灣)
  10-26 19:47 TW
北韓:冬天到了,中國的武漢肺炎會飄過來
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