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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 17:07:13
看板 Gossiping
作者 zakijudelo (Zack)
標題 [問卦] 真正的共產主義不是挺好的嗎？
時間 Thu Oct 29 17:58:59 2020

共產主義的核心概念主要不是就那兩點
1.以公有制取代私有化
2.建立無階級的社會

公有化後就不會再有放任權貴囤房無人管的歪風
人人有房住
生活物資也不會差太多
這不是很公平嗎？

而建立無階級社會後
就不會有階級壟斷的情況發生
不再富者恆富、窮者恆窮
也不會因為你投胎姓連或是炒房仔二代就可以一輩子高枕無憂

如果不是像中共現在這種假共產
是不是真的不錯呢？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.35.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vcf9brf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603965541.A.D69.html
推 hmt17: 你想當螞蟻喔1F 10/29 17:59
推 ptt987654321: 真正的話可以考慮2F 10/29 17:59
推 Robias: 只要有人，共產社會也會誕生出與資本主義截然不同的階級制3F 10/29 17:59
→ cuteSquirrel: 共產從頭到尾就是騙 蘇聯騙到最後瓦解了4F 10/29 17:59
→ jason486 …
→ jason486: 違反人性5F 10/29 18:00
噓 grandwar: 沒有這種東西6F 10/29 18:00
→ Robias: 度，所以別癡心妄想了7F 10/29 18:00
推 wynne556699: 這種烏托邦式的怎麼可能  在夢裡比較快8F 10/29 18:00
→ sheep531531: 問題是人就是爛啊9F 10/29 18:00
噓 ilovemiao: 不存在的10F 10/29 18:00
噓 happy50601: 然後沒人想努力11F 10/29 18:00
推 g0935375046: 他們就是真正了發現走不同才變成吃假的12F 10/29 18:00
→ deer8dog9: 沒辦法 做不到 所以才會說是終極的夢想13F 10/29 18:00
噓 deepdish: 就做不到啊 人性就是貪婪的 慾望無限 資源有限14F 10/29 18:00
→ cuteSquirrel: 爽的只有統治國家的寡頭 農工照樣被奴役15F 10/29 18:00
→ ausstin: 經濟面的幻想而已16F 10/29 18:00
推 heyd: 看看現實的共產政權 你說勒17F 10/29 18:00
推 gn01948540: 問題是人類99.9％都是自私的18F 10/29 18:01
推 as6354993: 不可能實現，有些人天生就是贏家，有些人天生就甘願為19F 10/29 18:01
→ hy0106: 不可能實現的20F 10/29 18:01
→ as6354993: 奴21F 10/29 18:01
推 smartid: 要拿最完美的境界來說嘴 資本主義更完美22F 10/29 18:01
→ grandwar: 真正的女神不是很好嗎？不會放屁大便、沒有口臭，床上跟23F 10/29 18:01
→ grandwar: AV女優一樣
推 hosen: 左膠的幻想25F 10/29 18:01
→ flavorBZ …
推 flavorBZ: 還沒改革開放私有財產前，每個人都像公務員26F 10/29 18:01
推 tyantmf: 資源被統治者拿光而已27F 10/29 18:02
→ grandwar: 但是沒有這種東西 懂？28F 10/29 18:02
噓 JJiaK: 好點在哪裡？個人失去努力的動機 社會只會一起沈淪29F 10/29 18:02
推 bluehttp: 違反人性 根本不可能成功30F 10/29 18:02
推 mosqutiolamp: 按照這種講法，永動機不也挺好的嗎31F 10/29 18:02
→ hosen: 事實證明做不到都變寡頭獨裁政府32F 10/29 18:02
推 tamynumber1: 理想跟現實差異，基本上達不到33F 10/29 18:02
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 大家有飯吃跟有飯大家吃的差別34F 10/29 18:03
→ diabolica: 沒辦法實現啊35F 10/29 18:03
推 aggressorX: 事實證明根本不合人性 違反人性的東西都會被滅絕36F 10/29 18:03
推 purplebfly: 就古巴啊,但是效益不彰是個大問題37F 10/29 18:03
噓 Theddy: 無階級是不可能的 人生而不平等 你去幼稚園都能看到階級38F 10/29 18:03
推 DarkerDuck: 無條件基本收入就夠了，純共產不符合人性，必然失敗39F 10/29 18:03
→ x4524: 除非每個人都是聖人，不然不可能啦40F 10/29 18:03
噓 hosen: 那已經是過時的說法，現代的作法是透過自由競爭找出一個天41F 10/29 18:04
→ grandwar: 共產主義就跟柏拉圖的形上學一樣，先假設有一個完美的理42F 10/29 18:04
→ grandwar: 型一定存在
→ william456: 除非由比人更高一層的生物來管人，不然不可能44F 10/29 18:04
→ rogerlarger: 小孩子才會信的糞制度45F 10/29 18:04
→ hosen: 才，一個天才所創造的產值就能回過頭來養活一群魯蛇46F 10/29 18:05
→ wonderverge: 先去看看「動物農莊」好嗎…47F 10/29 18:05
推 gn01693664: 不考慮人性的話，嘻嘻48F 10/29 18:05
→ jim12441: 只要有人性共產主義就不可能成功49F 10/29 18:05
推 BK201DTB: 惰性 自私 行為墮落50F 10/29 18:05
→ grandwar: 所以最後會變宗教，因為宗教就是預設有一個完美的上帝一51F 10/29 18:05
推 ch333: 人有慾望 你可以自己家裡實行小共產 反正一定失敗52F 10/29 18:05
推 abadjoke: 真共產其實還是問題很大 幾乎要有超自然能力才能達成53F 10/29 18:05
→ grandwar: 定存在54F 10/29 18:05
噓 eric999: 都2020了，你怎麼還像1920的人一樣信那些鬼話。蘇聯 中55F 10/29 18:06
→ eric999: 國 東歐 中南美 南非都付出幾十年慘痛代價 證明那一套行
→ eric999: 不通了，結果你還在講那套好棒棒。???
推 lonelysin: 4，可惜那4理想幹話而已58F 10/29 18:06
噓 ESL63: 小朋友幾歲了？59F 10/29 18:06
推 garman0403: 未來有超強大的ai可能辦得到60F 10/29 18:06
→ hosen: 不要把希望期待放在魯蛇身上，把培育資源給魯蛇也只是浪費61F 10/29 18:07
推 risa1020: 因為人性所以根本做不到62F 10/29 18:07
噓 Ciroses: 除非人類給AI管理，不然是人在管理就會有腐敗63F 10/29 18:07
→ j73596: 都2020了還在相信共產主義64F 10/29 18:07
→ Theddy: 其實懶螞蟻理論比較符合實際 人性就是要時而懶散時而認真65F 10/29 18:07
→ sl11pman …
→ sl11pman: 人民公社吃大鍋噴啊66F 10/29 18:07
推 lastphil: 要先有突破科技奇點 挖到強AI幫人類搞定一切67F 10/29 18:08
聽說以後有可能晉升到生產什麼的工作幾乎都交由機器人及AI包辦
只要人人衣食無缺
也都不必做事
這個真共產是不是就有機會實現呢？
噓 Szss: 馬克斯猴子奪權後就不演了68F 10/29 18:08
→ eric999: 社會主義養懶人69F 10/29 18:08
→ d8109333: 烏托邦？70F 10/29 18:08
噓 Chen73: 不要洗腦了71F 10/29 18:08
→ eric999: 這篇就是標準的抓到皮毛就當真理72F 10/29 18:08
推 yyc210: 這叫烏托邦謝謝73F 10/29 18:08
推 zalora: 中共就是走歪的共產主義74F 10/29 18:08
噓 hosen: 人類社會只有2成是真的努力工作，大部分都在混日子75F 10/29 18:09
→ kaodio: 現在最接近的是北韓啦 要不要過去看看76F 10/29 18:09
→ zalora: 假共產，真階級專制獨裁77F 10/29 18:09
推 aeoleron: 詐欺幹話78F 10/29 18:09
→ zalora: 只有共產黨員是人，其他都是韭菜79F 10/29 18:09
→ hosen: 只要好好鼓勵2成的人，產值就能滿足所有的人需求80F 10/29 18:09
→ inokumaw: 韭菜主義81F 10/29 18:09
噓 hdjj: 首先,你要閹掉人性82F 10/29 18:10
推 jgj12321: 可以啊，但是得平權平產83F 10/29 18:10
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 10/29/2020 18:13:17
推 burgerchi: 但就沒有這種事啊84F 10/29 18:10
→ hosen: 你沒讓兩成努力的人得到獎勵，那他就不努力了85F 10/29 18:11
→ hosen: 8成的人依然繼續混結果就是大家都餓肚子
推 tf010714: 如果科技越來越進步能用AI掌握每個人勞動跟資源狀況87F 10/29 18:11
推 DEVIN929: 消滅所有人的差異性才有可能吧 不然永遠有高低88F 10/29 18:11
推 phix: 拿到領導權就會亂搞  人類都這樣89F 10/29 18:12
→ tf010714: 用AI分配勞動跟資源共產說不定有可能實行90F 10/29 18:12
→ tf010714: 不過到時就沒有隱私存在了吧
→ hosen: 所以正常社會運作，貧富差距一定存在，才能鼓勵2成的人努力92F 10/29 18:12
→ phix: 中國也是拿共產騙人而已93F 10/29 18:13
噓 chromela: 越來越誇張洗腦洗到這種程度!94F 10/29 18:13
→ michaelwu: 你們家不就機乎共產 中年養老人小孩95F 10/29 18:13
→ phix: 共產目前有些村落採用而已  搞大規模幾乎不可能96F 10/29 18:13
→ ehbnsqaa: 照這講法，理想的民主主義也很好啊97F 10/29 18:14
噓 bh2142: 大規模不可能98F 10/29 18:15
噓 mightymouse: 共產制度違反人性99F 10/29 18:16
→ bh2142: 以色列那種共產莊園比較合理100F 10/29 18:16
→ mightymouse: 真正共產制度只存在資源無限且沒有人貪心的烏托邦101F 10/29 18:17
或許理論有些許瑕疵
但透過修正、建立配套或制衡機制
以及搭配未來科技發展
還是無法達到那個境界嗎？
→ blueskyqoo: 1.奇異點未到 2.會被採用資本主義入侵102F 10/29 18:17
推 wwvvkai: 螞蟻或蜜蜂 選一個103F 10/29 18:17
噓 akb0049: 好個洨104F 10/29 18:18
推 jgj12321: 共產，看看俄中這兩個敢分土地給周邊國家嗎，還有武器105F 10/29 18:18
→ jgj12321: 飛彈叫他們分給其他國家，你下次這樣問，就知道
推 sookie: 真正共產主義在foxy實現過107F 10/29 18:18
推 to1322: 就是宗教108F 10/29 18:19
推 lyzn: 你現在不就活在威權世代109F 10/29 18:19
→ to1322: 騙沒知識的人剛好而已110F 10/29 18:19
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 10/29/2020 18:22:52
→ LouKei: 假平等111F 10/29 18:20
噓 randolph80: 神主導的嗎？問題是哪裡有神？最後回到假共產真極權112F 10/29 18:21
推 orzorza3r: 只要有人偷懶不努力遲早瓦解 不用想了113F 10/29 18:21
→ qwe78971: 機械可以 人不行114F 10/29 18:22
噓 a032100: 不可能做到的事情 別談好嗎115F 10/29 18:22
噓 qphone: 那些都是幌子116F 10/29 18:23
推 Audien: 階級革命啦117F 10/29 18:24
推 Nixwell: 說大話  不如務實不公平的資本社會  人民可以自由的幹幹118F 10/29 18:25
→ Nixwell: 叫
推 Raptors1: 只要能源有限就不可能120F 10/29 18:25
推 dynamo: 當年馬克斯到底有沒有說過共產共妻？121F 10/29 18:26
噓 joker2340: 有人就會有階級，共產烏托邦只在夢裡122F 10/29 18:26
推 markkkkk: 不可能 打籃球籃框總是會不夠 資源分配總是會不均123F 10/29 18:27
→ markkkkk: 然後你會說多蓋一點籃框就好了 這時不會打籃球的就會抗
推 kilu: 問題就是不符合人性125F 10/29 18:28
噓 eric112: 垃圾共產黨去死一死126F 10/29 18:28
推 statics0000: 永動機也挺好的啊127F 10/29 18:29
推 allenmusic: 以後可能喔 賈伯斯製做的卡通 裡面人都不用工作 一切128F 10/29 18:29
→ allenmusic: 讓ai機器人生產
是吧
以前做不到
不代表科技進步後仍然沒辦法
但要到什麼時候才能邁入真共產社會
恐怕還要很久吧
推 Leo4891: 共產主義落實  大家都當懶人混吃等死  世界很難進步130F 10/29 18:29
→ markkkkk: 議 為什麼不蓋公園多種樹 總之欲望無窮 資源有限131F 10/29 18:30
推 gn0111: 把人考慮進去好嗎132F 10/29 18:30
→ Leo4891: 沒有誘因是要怎麼刺激人類工作啦133F 10/29 18:30
→ eric112: 共產主義只是一個理想在人類的社會不可能成功，如果大家134F 10/29 18:30
→ eric112: 得到都一樣誰要努力工作，在中國都已經得到失敗的證明了
→ Theddy: 還再妄想平等的你有想過為什麼別人考的上醬料你只能發廢文136F 10/29 18:30
推 jayemshow: 87喔, 這樣誰想勞動 ?137F 10/29 18:31
→ Leo4891: 反正擺爛也是一碗飯  認真也是一碗飯  誰還要多做138F 10/29 18:31
→ gn0111: 理想歸理想 現實是不可能139F 10/29 18:31
→ god2: 問題是誰負責把資源集中再分配140F 10/29 18:33
→ god2: 交給我，我絕對說會公平的，但是顆顆
→ sunbreak0723: 就是個停止的世界142F 10/29 18:37
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 10/29/2020 18:41:29
→ brad001: 每個人都拿一樣的 那誰想要努力143F 10/29 18:39
→ iwinlottery: 那現在被迫努力當奴工領23K有比較好嗎144F 10/29 18:42
推 dolphin24681: 對岸的共產國家，房價所得比世界第二高唷！145F 10/29 18:44
→ dolphin24681: 另外一種共產奇蹟啦！
噓 angeltear15: ？147F 10/29 18:45
推 piex: 不符合人性148F 10/29 18:47
→ cchh179: 北歐國家可能可以149F 10/29 18:47
推 jexcel: 都不用認真上班上學了 反正共產大家一樣薪水 世界大同 耶150F 10/29 18:48
推 jerrylin: 共產主義就懶人廢物不想工作的藉口而已151F 10/29 18:48
→ jerrylin: 正常人誰跟你共產主義  賺的錢分別人花  腦子壞了嗎
→ jerrylin: 所有講共產主義都是詐騙集團  不信叫他把錢分給你
→ jerrylin: 社會福利已經是有錢人妥協下的制度了
噓 karnoel: 是多沒有常識才會這種想法155F 10/29 18:55
噓 allenatptt: 他們以前就真共產啊，人人都不想生產，搞到大饑荒156F 10/29 18:56
噓 appleonatree: 共產主義很理想但是跟人性完全相反 有可能成功嗎？157F 10/29 19:00
噓 neverlin: 一般平民之上有黨員，黨員之上有各階層領導，各階層領導158F 10/29 19:00
→ neverlin: 之上有更更高層領導，這就是封建階級，所以共產主義的結
噓 TIGERxDRAGON: 零分160F 10/29 19:00
→ neverlin: 構本身就是一個該被自己鬥爭到滅亡的組織結構，有錢地主161F 10/29 19:00
→ neverlin: 只是變成了黨員領導，平民還是韭菜，比畜生還不如，支那
→ neverlin: 北韓蘇聯都已經示範給你看了
→ appleonatree: 科技再怎樣進步人還是人 你要怎麼改變人類的腦？164F 10/29 19:01
→ fqstory: 如果是機器人統治也許可以165F 10/29 19:04
→ metcc80211: 人類不吃不喝不會死，搞不好可以166F 10/29 19:07
噓 r5e97nk63: 沒有人性167F 10/29 19:14
推 Dayton: 能做到真正的話是不錯 但人類是垃圾所以絕對做不到168F 10/29 19:17
推 artpoet: 那就問你一下，這樣你為什麼還要工作？社會如何生產？169F 10/29 19:18
噓 R910402: 阿就做不到阿170F 10/29 19:19
推 Dayton: 除非只保留對共產有用的人格類型 其他全部撲殺 不然辦不171F 10/29 19:19
→ Dayton: 到 但人類只會越來越垃圾
推 well0103: 真正的很好，但不存在，沒有人貫徹過173F 10/29 19:19
→ ariesjen: 你很優秀也很努力然後別人不用做什麼也能享受和你一樣資174F 10/29 19:20
→ ariesjen: 源，這不造反？
噓 likeyousmile: 沒考慮到賽局理論。176F 10/29 19:21
噓 smallGGgirl: 智商？177F 10/29 19:21
→ TerryKu: 理論上很完美 但是誰來分配就有問題178F 10/29 19:22
推 dendrimer: 中國特色共產主義不等於共產主義179F 10/29 19:22
噓 likeyousmile: 從理論上就會失敗了。連中國都是開始資本主義化後才180F 10/29 19:24
→ likeyousmile: 開始賺錢。
→ likeyousmile: 再聰明，善良的統治者都不可能預測好下一步要生產啥
→ likeyousmile: ，要怎麼分配。
推 st86188go: 不存在184F 10/29 19:27
→ likeyousmile: 現在資訊這麼發達，你給我預測下一個賣到缺貨的熱門185F 10/29 19:27
→ likeyousmile: 商品試試？
→ likeyousmile: 不知道那個會缺貨怎麼計劃生產？
→ s9234032: 共產本質就是反對現在資本社會188F 10/29 19:27
→ s9234032: 可是呢 實際上怎麼做並不知道
→ likeyousmile: 況且下一個熱賣商品可能都還沒有發明出來，要怎麼計190F 10/29 19:28
→ likeyousmile: 劃和分配？
→ Kazimir: 計畫經濟可以算到要生產幾隻3310 但是不會知道iphone能192F 10/29 19:29
→ Kazimir: 改變世界 一個只能滿足現有需求的政府只會創造一個內捲化
→ Kazimir: 的社會 為了打破階級和的制度卻必然創造更森嚴的差異
噓 Arnol: 白爛 維護機器人不用成本 機器人不用資源哦？幾歲了阿195F 10/29 19:31
噓 mcucte: 有想過無產階級政權，憑什麼他們可以管理其他人，有權分196F 10/29 19:34
→ mcucte: 配資源？既然平等化了，為什麼還要階級統治？所以我認為
→ mcucte: 有階級區分的共產主義就是狗屁喔！那你認為有沒有階級的
→ mcucte: 共產嗎？
推 artpoet: 就男生身高，女生顏值，都可以產生階級，要怎麼無階級？200F 10/29 19:36
→ artpoet: 共產充其量是把金錢的階級拉平等而已，其他的不公照舊阿
噓 testtesttest: 三民主義沒讀好嗎??馬克思只看到問題，沒有給出解答202F 10/29 19:38
一些人急著批評或許是本於對中共的反感
但中共那套根本就不是真正的共產主義啊
如果理論有缺失
本來就可以討論究竟如何修正及改善吧
至於有些人說這樣大家會不努力工作或懶惰
但含著金湯匙出生的人不就是這樣嗎？
原來大家是比較希望看這些人這樣階級複製下去
並且其他人就乖乖當權貴們的奴隸喔，我懂了XD

※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 10/29/2020 19:49:33
推 kkchen: 現在哪有真正的共產社會？也不可能有真正的共產社會，光203F 10/29 19:45
→ kkchen: 人性就就讓整個社會無法進步了。
→ sliverexile: 任何主義都可以是理想的 但人性不可信 與其命運讓別205F 10/29 19:47
→ sliverexile: 人掌握不如自己來
→ likejerrycat: 理想總是美好 但人性自私貪婪207F 10/29 19:47
噓 rkb84: 有在幻想,脫離現實,自以為高尚208F 10/29 19:48
推 stenler: 產出交給你 我坐享其成共你的產 可以喔209F 10/29 19:53
噓 iMANIA: 共產主義在20世紀一堆赤化的國家實行過 結果就是死一堆人210F 10/29 19:56
→ iMANIA: 馬列共產充其量只是拿來鬥爭奪權的工具 根本不符合人性
噓 mcucte: 你的不是共產主義的意思是什麼呢！？誰要作什麼工作，進212F 10/29 19:57
→ mcucte: 行什麼生產到分配…需不需要管理呢？那管理階層是不是特
→ mcucte: 權呢？要怎樣解決呢？無限延伸的問題就是人性，多動腦吧
推 elliotpvt: 理論上是，但敵不過人性215F 10/29 19:57
→ mcucte: ！216F 10/29 19:57
→ iMANIA: 就拿來騙一些沒出過社會的讀書人、年輕人 笑死217F 10/29 19:57
推 TomChu: 問題就在真正的共產主義不可能實現啊218F 10/29 20:02
噓 artpoet: 挖賽你這樣就能得出大家希望階級複製的結論喔,解讀力驚人219F 10/29 20:03
推 joygo: 沒人會做事，世界上菁英就是那麼少，大部分人其實都沒啥用220F 10/29 20:03
→ stvn2567: 除非AI技術成熟 不然只會被野心家利用來壟斷分配資源的221F 10/29 20:03
→ stvn2567: 權力
推 generally: 4%仔的理想國223F 10/29 20:05
→ kenro: 很好啊，但永遠做不到224F 10/29 20:09
→ TaiwanUp: 不好 沒有必要做到225F 10/29 20:10
推 LoveMakeLove: 我懷疑你被赤化了..這個世界從來沒有公平正義平等226F 10/29 20:11
→ LoveMakeLove: https://youtu.be/qk-xPbkXam8
推 kixer2005: 錯誤的前提管你怎麼說明都是錯誤的  共產主義就是錯誤228F 10/29 20:13
推 rasaze: 只要人類還有人性，就不可能229F 10/29 20:14
→ KGarnett05: 理論歸理論，實際考慮人性就是不可能做到，至少在可見230F 10/29 20:15
→ KGarnett05: 的未來都不可能
推 LoveMakeLove: 馬克思的資本論裡面勞工剩餘價值完全忽略資本家投232F 10/29 20:16
→ LoveMakeLove: 入的資本成本和廠房土地，只說資本家剝削勞工原本
→ LoveMakeLove: 該有的高所得
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/bgEkwm2.jpg
[圖]
→ su4vu6: 共產確實是最完美的阿 所以現實世界不存在236F 10/29 20:20
推 LoveMakeLove: 之後馬克思鼓勵階級鬥爭和暴力革命是因為他被資本237F 10/29 20:21
→ LoveMakeLove: 家操控的政府弄到顛沛流離家破人亡才變得激進，說
→ su4vu6: 以目前來說 科技力還太落後 連完美的邊都碰不到239F 10/29 20:21
→ LoveMakeLove: 出：批判的武器不能代替武器的批判。240F 10/29 20:21
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/4bP8OuH.jpg
[圖]
噓 newstarisme: 搞共產還是毛澤東高明242F 10/29 20:25
推 LoveMakeLove: 台灣永遠沒有左派存在的空間！！243F 10/29 20:25
推 kenro: 極左派就垃圾幻想，吃屎用而已244F 10/29 20:27
噓 Dakoter: ㄏㄋㄇㄏ245F 10/29 20:27
推 EpsilonSgr: 4，但是做不到246F 10/29 20:28
推 TWLAB: 中共是煌帝制247F 10/29 20:29
推 zjack: 最簡單的就是 你別人家優秀 但是拿到一樣的獎賞 你可以忍248F 10/29 20:30
最簡單的就是，你比連公子、金庸優秀，但是他們什麼都不用做，就能拿到比你辛苦付出後還要多數萬倍的財富，這你都能忍了，為何換成共產那樣反而不行呢？XDD
→ zjack: 那就達得到249F 10/29 20:30
推 LoveMakeLove: 我必須撲滅這個星星之火！！250F 10/29 20:30
→ zjack: *比251F 10/29 20:30
→ duck200017: 感覺不錯耶～但我他媽就是跪不下去啊252F 10/29 20:31
推 seemoon2000: 針對這句話是沒錯的 共產本來就是一個理想世界 但不253F 10/29 20:38
推 rumirumi: 目前的人性沒辦法做到254F 10/29 20:39
→ seemoon2000: 是對面那個中國共產黨 共產最後就很容易因為人性歪掉255F 10/29 20:39
→ seemoon2000: 對面那個比資本社會還夭壽
推 LoveMakeLove: 共產主義帶來的是舊封建階級和傳統秩序被破壞但是257F 10/29 20:45
→ LoveMakeLove: 在建立新的世界之前一定會有血腥的鬥爭。更可怕的
→ LoveMakeLove: 是無神論唯物主義沒有來生只有現在會讓人更激進沒
推 Ghostchaos: 挺智障的260F 10/29 20:45
→ LoveMakeLove: 有道德感。261F 10/29 20:45
→ guepard: 可是辦不到262F 10/29 20:55
推 peter105096: 不可能 反人性 有夢最美263F 10/29 21:00
噓 gotohikaru: 跟理組還有左膠一樣 身而為人 卻都不思考人性264F 10/29 21:06
推 scaleprince: 真正的共產主義就是現在中共這樣 除非重新修改理論265F 10/29 21:15
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 10/29/2020 21:25:19
→ answermangtr: 你會講這種廢話就表示你不理解人性266F 10/29 21:32
推 moike22: 阿人就不一樣啊，你這東西只能實現在大家都一樣的情況267F 10/29 21:38
→ KJC1004: 就不可能實現啊 體制裡就是會有人貪污腐敗 資本加上社會268F 10/29 21:53
→ KJC1004: 主義就是幾千年下來人類的答案
→ KJC1004: 在共產主義裡貪腐的破壞力超大
推 Papee: 可是那只存在於理想中吧271F 10/29 21:54
推 yihanm1223: 沒代入人性因素的話，真的是不錯的理想272F 10/29 21:58
推 phatman: 為什麼我要和低能拿一樣的薪水？擺爛就好囉273F 10/29 22:03
→ kurecarlos: 該讀動物農莊 共產主義本身不符合人性 所以不會存在274F 10/29 22:04
→ phatman: 共產共誰的產？低能才會相信這種低等騙局275F 10/29 22:05
→ pikakami: 中國是中國特色社會主義  人民大多法西斯魔怔化276F 10/29 22:10
噓 iMANIA: 舉連公子例子有夠爛的 不是忍不忍的問題 是哪個有辦法養活277F 10/29 22:13
→ iMANIA: 大多數人 共產主義不符人性 搞個公社、大躍進餓死一堆人
→ iMANIA: 連最基本的需求都無法達成 命就沒了 還在幻想共產烏托邦
→ iMANIA: 共產主義在20世紀就被證實是垃圾 現在還相信的人根本智＿
→ iMANIA: 現在還提共產主義的肯定歷史慘案看不夠多 成天活在象牙塔
→ iMANIA: 先去google一下赤化過的國家總共死了多少人再來說嘴吧
噓 lianginptt: 然後像你這種人就會去當小紅衛兵了哈哈283F 10/29 22:18
噓 cpcpao: 理想不可能存在284F 10/29 22:22
推 O8sang: 忽略人性就是共產主義最可悲的地方285F 10/29 22:25
→ wulaw5566: 幻想就是幻想286F 10/29 22:26
→ ru8ru8: 是馬克斯主義287F 10/29 22:26
→ ru8ru8: 馬克斯主義平等能有受育教權力
推 fingers: 真正的共產就沒人想努力了 只會解體289F 10/29 22:36
噓 tiger0922: 這近一百年不就演給你看做不到了 = =290F 10/29 22:38
推 brokenlin: 真正的共產會像是瓦力那樣 企業大到一個程度後擠掉國家291F 10/29 22:57
→ brokenlin: ，由科技來支配全人類的需求
→ brokenlin: 記但沒錯的話極致的共產有一條但書是人類有能力可以不
→ brokenlin: 靠勞動就能獲利，就像瓦力演的那樣
→ god2: 你懂嗎？重點在誰負責做這件事：資源集中跟分配295F 10/29 23:07
→ god2: 因為正常發展一定會有差異也就是你污名化的不公
→ god2: 那好了，總要有人負責把資源剝奪過來分配吧，誰？
→ god2: 說機器人的可以去死了，那就等於否定人類有能力實踐共產
→ god2: 所以我根本不必去說服你人民願意不願意勞動的問題
→ god2: 就直接證明共產主義完全不可行
→ lovefriday: 人性301F 10/29 23:25
噓 LanPha: 真正的馬克斯主義是烏托邦，你到底有沒有看過書？302F 10/29 23:35
→ anomic24: 共產主義的問題就是因為人性永遠是自私的，一定沒辦法303F 10/29 23:41
→ anomic24: 達到他們理想中的政治狀態啊，只是據此騙民眾支持而已
噓 piliwu: 實施起來你就餓死了哪來那麼多抱怨305F 10/29 23:52
→ teiamatozero: 權力使人腐敗、金錢使人墮落306F 10/29 23:55
推 sparta40: 現實已經告訴你不可行了 看看蘇俄、中共。307F 10/30 01:02
噓 MSGunM: 這麼多人講你都聽不進去 這腦真的很適合共產308F 10/30 01:17
推 guestwhat: 只會均貧309F 10/30 01:43
→ solarem: 中國只有共產的名字 科科310F 10/30 02:08
推 solarem: 最近大家不是很愛講這句 If You Are Not a Liberal at 2
→ solarem: 5, You Have No Heart. If You Are Not a Conservative
→ solarem: at 35 You Have No Brain
→ stvn2567: 人類的能力實踐本來就很有漏洞 而共產主義更有機會激發314F 10/30 05:21
→ stvn2567: 人性的這一面 像大富翁這遊戲的英文名稱為壟斷 本來是
→ stvn2567: 用來諷刺資本主義的 但創作者大概沒想到真正貫徹這遊戲
→ stvn2567: 精髓的卻是那些掛羊頭賣狗肉的偽共產主義國家(促進政經
→ stvn2567: 體系一把抓)
噓 max111111: 歷史演那麼多次了  還再問這問題319F 10/30 06:04
推 selvester: 你只要知道，要怎麼教育才會有 不為了取得特權地參與320F 10/30 06:13
→ selvester: 政治 讓世界更有效率，讓人群滿足讓環境破壞最小化的
→ selvester:  絕對不適用於汲汲營營的人類
→ selvester: 主控權給AI要修要取得普選與各眾議院 中國智利剛好往
→ selvester: 反方向發展 永遠就是垃圾等級的 是沒辦法的事
推 selvester: 搞笑的就是目前共產國家 連基本法治都做不到
推 runedcross: 人類無法達成真正的共產326F 10/30 09:27
噓 cityhunter04: 就是沒有，所以共慘黨才那麼會騙人！327F 10/30 10:48
推 p2p8ppp: 可能對人性的假設太美好了吧  大概還是需要制度的設計減328F 10/30 10:56
→ p2p8ppp: 少自由騎士
→ esabear: 機器人及AI會幫財團生產賣給消費者（包含因此失業的人）330F 10/30 14:34

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(￣︿￣)ｐ simon9331, greenhouse, darkrise1980, wenlu_tw 說瞎！
1樓 時間: 2020-10-29 18:58:59 (台灣) 
→
penber
　 10-29 18:58 TW 
無階級的社會? 除非是機器人統治..
2樓 時間: 2020-10-29 18:59:54 (台灣) 
→
Freerunner
-1 10-29 18:59 TW 
 qphone: 那些都是幌子  +1
 
最後就是權力大的人說話：你的就是我們的，我的還是我的。  多說幾次，就可以餓死一堆人。
3樓 時間: 2020-10-29 19:01:10 (美國) 
→
Illusiver
　 10-29 19:01 US 
共產主義理論上是很好，執行上是不可行，一堆bug。歷史已經證明了這點很多次了。
4樓 時間: 2020-10-29 19:02:48 (台灣) 
→
sam82345679
　 10-29 19:02 TW 
遊戲可以辦得到
5樓 時間: 2020-10-29 19:03:44 (台灣) 
→
nicegood
　 10-29 19:03 TW 
因為人總是希望自己是開了金手指的那群天選之人
6樓 時間: 2020-10-29 19:09:53 (台灣) 
讚
sbb
　 10-29 19:09 TW 
噓 eric999: 都2020了，你怎麼還像1920的人一樣信那些鬼話。蘇聯 東歐 中南美 南非都付出幾十年慘痛代價 證明那一套行不通了，結果你還在講那套好棒棒。???
7樓 時間: 2020-10-29 19:20:19 (台灣) 
→
muskdeer
　 10-29 19:20 TW 
共產主義就是假公濟私主義.
8樓 時間: 2020-10-29 19:23:29 (台灣) 
→
huzc0606
　 10-29 19:23 TW 
真正的共產主義就是騙人的啊~ 結果三民主義直接實現~
9樓 時間: 2020-10-29 19:23:48 (台灣) 
→
peoplesim
　 10-29 19:23 TW 
每個共產主義國家都是專制獨裁國家，為什麼？因為共產主義很難帶動創新研發及效率，也就經濟會發展困難，那經濟不好，就會用專制獨裁來壓制人民社會。
10樓 時間: 2020-10-29 19:26:59 (台灣) 
→
huzc0606
　    (編輯過) TW 
共產主義理論就是用來騙社會底層人用的~ 他們也不想思考~ 騙到後就把他們當韭菜割~ 不用去努力實現，世界上就有現成的，北韓、古巴、中國~ 一堆高官要移民海外，多好~ 好個三小腦包~高官都搶著移民自由民主國家
11樓 時間: 2020-10-29 19:33:07 (台灣) 
→
curtis1201
　 10-29 19:33 TW 
工作都給機器人>人類不用做工作>人口爆炸>資源稀缺>資本主義崛起
12樓 時間: 2020-10-29 19:36:19 (台灣) 
→
Snaptw
　 10-29 19:36 TW 
共產黨的基本套路就是糾集弱勢者打倒一切的勢力，權力真空後共產黨就變成唯一勢力，什麼無政府無階級是騙人的神話，真正的意思是除了共產黨員之外沒有其他階級，明居正對此講得很清楚。
13樓 時間: 2020-10-29 19:51:07 (台灣) 
→
simon9331
　 10-29 19:51 TW
···
神經病, 不會去支那讓共產黨玩玩看嗎? 去你媽的共產主義!!!
14樓 時間: 2020-10-29 21:18:57 (台灣) 
→
toxinjiang
　 10-29 21:18 TW 
人人有房住，那帝寶跟鐵皮屋你選哪個?
15樓 時間: 2020-10-29 23:16:46 (台灣) 
→
FormosaUSAgi
　    (編輯過) TW 
階級社會是人類群體中
自然就會產生的
 
只要群體需要領導
階級就會被劃分出來
跟哪種主義沒關係
 
共產的理論太過浪漫，不會在自私人性的社會中真正被落實
16樓 時間: 2020-10-29 23:38:34 (台灣) 
→
sp4520
+1 10-29 23:38 TW 
拿健保來看就好了阿.
真正的健保立意是好的:大家只要出少少的錢.讓有病的人都可以看醫生.
結果:一堆人浪費醫療資源.一堆醫院詐騙健保費.
17樓 時間: 2020-10-30 00:56:34 (台灣) 
→
DoubleV
　 10-30 00:56 TW 
老高講階級的影片？
18樓 時間: 2020-10-30 09:22:15 (台灣) 
→
qq693542155
　 10-30 09:22 TW 
zakijudelo  邏輯有事? 真好 蘇聯怎會瓦解，中共怎麼可能改革開放?
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