※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-31 22:09:33
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 要怎麼處理很難管的下屬？
時間 Sat Oct 31 04:52:17 2020
幫朋友問的
我朋友目前擔任小主管
底下有一個覺得自己很厲害的八年級生
專案產出量還算可以
就是那個態度有點問題
讓我朋友有種被下屬使喚的感覺
而且專業的部分雙方認知差異很大
八年級生覺得自己很強
都完成一些其他人做不到的項目
但在我朋友心中
其實那些項目都沒有很困難
而且若沒有我朋友在旁邊指導
很多專案根本成不了
這個八年級生看起來家裡不太缺錢
可能不太在乎考績被怎麼打
想請問我朋友應該怎麼處理？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.48.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vd7q3pF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604091139.A.CCF.html
推 : 肛他阿1F 10/31 04:53
噓 : 哪部2F 10/31 04:53
推 : 樓下都怎麼管下屬3F 10/31 04:53
推 : 推文沒肛我自斷懶叫4F 10/31 04:54
推 : 不要幫他做專案很難？5F 10/31 04:54
我朋友需要顧整個組的績效加上他本人比較雞婆
放不下一個應該成行的專案被搞爛
→ : 那就放手給他發揮阿6F 10/31 04:55
放手讓他亂搞上面的人應該會修理我朋友
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 04:57:06
推 : 什麼專案 邀請AV女優來台巡演?7F 10/31 04:56
→ : 聽起來八年級下屬的能力更強8F 10/31 04:58
也許是吧八年級生說自己未來的規劃是創業當老闆
難怪看起來沒有在鳥什麼向上管理
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 04:59:46
推 : 綁起來調教9F 10/31 04:59
推 : 簡單阿 扶持一個人跟他競爭10F 10/31 05:00
good idea!※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:00:34
→ : 你這個困境書上看過 一模一樣11F 10/31 05:00
什麼神書？方便推薦一下嗎？※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:01:15
推 : 忘了 簡單說就扶持老三鬥臭屁老二 那兩人競爭變成都12F 10/31 05:03
→ : 要靠你
→ : 要靠你
→ : 你朋友只是怕飯碗被他搶走吧...14F 10/31 05:08
應該是不太可能啦專業能力有一截差距
推 : 炒掉他15F 10/31 05:09
考慮中※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:14:52
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:16:26
推 : 要嘛就弄走啊……挖洞不會不要當主管16F 10/31 05:17
弄走人很簡單怕會影響團隊氣氛
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:17:57
推 : 態度很有問題就直接跟他講 改善不了就弄走17F 10/31 05:20
→ : 怕影響皇城和諧就閉嘴你朋友自己扛ㄅ
我朋友當了主管就變得很孬→ : 怕影響皇城和諧就閉嘴你朋友自己扛ㄅ
開除跟自己不對盤的人還要考慮老半天
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:21:46
噓 : 哪部？19F 10/31 05:24
推 : 事情做得好，難搞就難搞啊，做不好就電爆他啊20F 10/31 05:24
八年級生自認為做得很好很厲害很棒
可是老實說
就是鳥鳥的
需要有人幫他擦屁股才能完成的程度
確實應該電爆他
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:26:49
推 : 居然在想要怎麼壓下屬而不是怎麼爬上去 已經高下立判了21F 10/31 05:25
當然是同時在想囉沒規定一次只能忙一件事情吧
主管通常支援多工處理
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:28:08
→ : 我都升他當總經理給高薪 架空 他自己就會走了22F 10/31 05:27
推 : 如果他如文中所述 同事討厭他都來不及了 開除哪會影響23F 10/31 05:29
同事各自負責不同的專案沒有利害關係
目前也只有我朋友最清楚掌握八年級生的底
應該怪我朋友太會幫人擦屁股
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:30:25
→ : 什麼氣氛24F 10/31 05:29
→ : 你朋友七年級嗎 怎麼感覺有點奴25F 10/31 05:29
最悲哀的世代加上最悲哀的位階承接上面給予的壓力
又要像國小老師一樣盯下面的人
不知道該說什麼了
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:32:25
→ : 擦屁股跟電他沒有衝突啊 讓他知道自己其實沒那麼強不26F 10/31 05:33
→ : 行嗎
我朋友在 review 程式的時候→ : 行嗎
也試過用很嚴厲的字眼
去表達某些低級錯誤根本不應該發生
或者程式有多少盲點與需改善的地方
八年級生好像還是接受不到這個訊息
當面羞辱八年級生也是個方法啦
但應該會等到我朋友做好開除人或者對方提離職的準備
才會走到這一步
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:37:21
推 : 在意態度這種小事...你朋友不適合當主管吧28F 10/31 05:34
是這樣嗎？※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:38:36
應該說
我朋友可以接受一個專業能力不太完美的下屬
但是完全無法接受自以為自己很完美的下屬
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:41:08
→ : 這裡的人一半沒上過班 你在討論個小29F 10/31 05:40
推 : 就別指導 不就好了30F 10/31 05:47
當小主管的悲哀下面的人有問題
上層會要小主管負責
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:48:26
推 : 找個東西讓他全權負責阿，記得留紀錄就好31F 10/31 05:48
推 : 好事啊 有衝勁 等他扶其他團隊的時候可以良性競爭32F 10/31 05:49
→ : 美式相處：隊長與隊員叫做同事vs 日式相處：主管與員
→ : 工叫做前後輩 你也知道哪個地方IT封閉又爛到掉渣
我 catch 不到你的意思..→ : 美式相處：隊長與隊員叫做同事vs 日式相處：主管與員
→ : 工叫做前後輩 你也知道哪個地方IT封閉又爛到掉渣
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:51:36
噓 : 挖洞給他跳啊35F 10/31 05:52
→ : 當了小主管就想用權力去讓沒權力者順他的意?36F 10/31 05:52
→ : 想想呆伯特，人總會升到不適合自己的位置 如果隊長很37F 10/31 05:52
→ : 在意態度 一心想挫挫隊員的銳氣…嗯 整個團隊會低效化
→ : 在意態度 一心想挫挫隊員的銳氣…嗯 整個團隊會低效化
→ : 態度不合你朋友意要電人家態度合你朋友意要不要獎勵39F 10/31 05:52
→ : 會養出更多拍馬屁的小圈圈40F 10/31 05:52
→ : 人家?41F 10/31 05:52
to both
八年級生不只是態度有問題
對自我專業能力的認知也很有問題
簡單來說就是
自以為自己很厲害
這才是我朋友最在意的問題
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:54:40
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:55:27
八年級生自以為自己很厲害
所以他覺得自己的考績與分紅
應該要拿到 outstanding
我朋友只打算給他普通的考績
能夠想像到的後續發展是
八年級生覺得自己被虧待而要求離職
或者覺得自己領的不如預期
而不盡心在工作上並降低產出
對，他確實是會做出這種事情的人
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 05:59:45
推 : 當主管挖洞不是要挖一般的洞 是要請那個人自己挖洞42F 10/31 06:04
→ : 把自己埋起來 在頭還沒淹沒前還要跟你說謝謝的那種
→ : 如果當主管挖洞還要弄髒自己的手 代表你自己也沒有當
→ : 主管的能力 主管不只要會用人 帶人 還要會處理人
挖洞給下屬跳→ : 把自己埋起來 在頭還沒淹沒前還要跟你說謝謝的那種
→ : 如果當主管挖洞還要弄髒自己的手 代表你自己也沒有當
→ : 主管的能力 主管不只要會用人 帶人 還要會處理人
不等於把團隊的績效賠上去嗎？
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:06:27
推 : 讓他跟同事合作專案,互相cover,很快就臭掉了,再開除即可46F 10/31 06:07
推 : 為什麼要用自己團隊的績效來挖洞呢 能挖洞的方式很多47F 10/31 06:09
我朋友想像力比較匱乏有實際的作法可以參考嗎？
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:11:20
推 : 最簡單就是照公司規章來挖 只要是人 屁股裡面一定有屎48F 10/31 06:12
基本的公司規章八年級生倒是蠻遵守的需要思考怎麼挖洞但又不傷害團隊
推 : 運用團隊壓力 技巧性讓他扯大家後腿 告訴他誰才是49F 10/31 06:19
需要思考一下怎麼調動人力才能達到這個目的推 : 只要是人 屁股裡一定有屎 好哲學性的比喻50F 10/31 06:20
推 : 每天都在唉要像狼的屬下 但做的是相反的事情 笑死人51F 10/31 06:20
要能打的狼啊不能打只會吠還沾沾自喜的屬下
真的很可怕
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:22:59
推 : 小劇場歸小劇場 考績是打給其他團隊成員看的 賞罰分明52F 10/31 06:22
同意推 : 放母豬發情藥53F 10/31 06:23
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:25:38噓 : 先不要幫，出事了電爆然後當他的面幫他擦屁股給他看。54F 10/31 06:25
→ : 讓他知道實力差距。
→ : 讓他知道實力差距。
→ : 找志文或誌瑋看一下56F 10/31 06:26
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:28:25※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:31:54
噓 : 這麼棒的人才也不懂用57F 10/31 06:37
某方面來說真的是個人才通常工程師的自我評價都是小於等於實際能力
很少遇過自信過剩的工程師
※ 編輯: YahooTaiwan (122.116.48.65 臺灣), 10/31/2020 06:39:24
→ : 教導其他下屬，表揚其他態度更好的，就不差他一個了。58F 10/31 06:44
→ : 別用發怒把自己捲進去。
→ : 別用發怒把自己捲進去。
→ : 先口頭溝通，不行就弄他60F 10/31 06:48
推 : 自信過剩讓他當主管啊，你不要當主管了61F 10/31 06:48
推 : 當主管的 聰明一堆 要讓下面的自己去戶鬥 千萬不要自己62F 10/31 06:49
→ : 出手
→ : 出手
噓 : 主管的問題比較大，老屁股見不得人家好64F 10/31 06:49
推 : 沒差啦 有能力的下屬自然會跳槽65F 10/31 06:52
→ : 放他出小包再釘他66F 10/31 06:57
推 : 女生插 男生肛67F 10/31 07:01
推 : 主管績效包括留住人68F 10/31 07:07
推 : 冷凍他69F 10/31 07:13
推 : 就把困難的事全部給他做阿，忙死他70F 10/31 07:15
噓 : 你是你朋友嗎71F 10/31 07:17
→ : 你就是你朋友吧，要就開除不然就放手給他做，碰到挫折觀察72F 10/31 07:23
→ : 看看有無改善。
→ : 看看有無改善。
→ : 無視阿 反正在台灣工作不需要靈魂 就是為錢74F 10/31 07:31
噓 : 不會管理自己走路好嗎75F 10/31 07:32
→ : 我看你大概很難升上去了 處理一個自以為是的小咖就焦頭爛76F 10/31 07:33
推 : 感覺就是被挑戰了啊XD，他需要的是馬屁精，不是年輕人77F 10/31 07:33
→ : 額了 碰到有背景的 很會搞內鬥拉派系的 你大概直接爆炸了78F 10/31 07:33
推 : 我手下有難管的6年級生，腦袋僵化自以為是，更慘79F 10/31 07:34
→ : 既然這樣，就用權力壓死他把他逼走，換一個「懂事」的80F 10/31 07:35
推 : 工作態度大於能力，有緣當同事以和為貴81F 10/31 07:38
推 : 剩下
推 : 剩下
推 : 火他阿83F 10/31 07:46
推 : 如果給普通的考績，對員工來說就是他目前做的事情符84F 10/31 07:54
→ : 合需求。建議今年考績中下，量身打造8年級的2021年
→ : 度目標，把想要他改善的項目寫出，並在年度目標 rev
→ : iew meeting 跟對方清楚表達需要改善項目，若沒有達
→ : 到就可以給poor performance。
→ : 合需求。建議今年考績中下，量身打造8年級的2021年
→ : 度目標，把想要他改善的項目寫出，並在年度目標 rev
→ : iew meeting 跟對方清楚表達需要改善項目，若沒有達
→ : 到就可以給poor performance。
推 : 你們劇場怎麼這麼多 覺得他很廢自信過剩 抓來當面講清楚89F 10/31 07:57
→ : 不就好了 話不講清楚 天天想著要陰人是三小
→ : 不就好了 話不講清楚 天天想著要陰人是三小
推 : 先看他爸爸是誰啊91F 10/31 08:04
推 : 我用調單位的方法92F 10/31 08:04
→ : 不在乎考績的人基本上在公司就是橫著走，管不動的93F 10/31 08:05
推 : 換作是六年級的心態還會一樣嗎94F 10/31 08:08
→ : 事情有做完，不要挖洞給我跳就好，大家都是出來賺錢95F 10/31 08:08
→ : 的，不要互相為難
→ : 的，不要互相為難
推 : 調單位阿97F 10/31 08:13
推 : 臭屁男生就是跟他坐下來稱兄道弟 他覺得你自己人就會98F 10/31 08:16
→ : 尊重你
→ : 尊重你
推 : 給他做例行又繁重的行政工作100F 10/31 08:18
→ : 管不動又不敢就公事上放給他死來教育一下101F 10/31 08:24
→ : 要嘛就你朋友不適合當主管不然就他唬爛根本是他自己
→ : 爛才挑剔下屬爛
→ : 要嘛就你朋友不適合當主管不然就他唬爛根本是他自己
→ : 爛才挑剔下屬爛
推 : 有錢就是開外掛了, 主管認命點吧104F 10/31 08:27
推 : 想搞一個人就讓他升職 做得好大家都誇你大度有眼光105F 10/31 08:27
→ : 做得不好，他德不配位自然就會被擠兌走了
→ : 做得不好，他德不配位自然就會被擠兌走了
推 : 對上司態度不禮貌，可能是主管的溝通和原則踩不到點，107F 10/31 08:33
→ : 那認知有年紀和經驗落差，主管除了擦屁股也沒其他策
→ : 略可用， 只想弄走他
→ : 不過想當輕鬆主管也是可以理解
→ : 那認知有年紀和經驗落差，主管除了擦屁股也沒其他策
→ : 略可用， 只想弄走他
→ : 不過想當輕鬆主管也是可以理解
推 : 態度不好又能力差 留他只會讓其他下屬認爲主管有問題111F 10/31 08:38
推 : 你就是你朋友啊112F 10/31 08:48
推 : 態度不好就直接找人資弄走就好了，一直掉單位113F 10/31 08:48
噓 : 有那麼難嗎 講不聽又需求幫擦屁股 績效給他排後面就好114F 10/31 08:48
推 : 你是只聽你朋友片面之詞還是你也認識這個下屬？你朋友115F 10/31 08:56
→ : 都討厭他了，會給人家能力打出正確評價嗎？
→ : 都討厭他了，會給人家能力打出正確評價嗎？
推 : 阿你是在秋什麼 這樣三餐問候他117F 10/31 08:56
噓 : 回成這樣 你就是你朋友吧？幹嘛換主詞啊？小主管都118F 10/31 08:58
→ : 不會當怕丟臉嗎
→ : 不會當怕丟臉嗎
→ : 直接讓他出去創業了呀，還等什麼120F 10/31 09:08
→ : 其實是你不適任，參考彼得原理。121F 10/31 09:13
推 : 既然自視甚高，就訂個比較高的標準來要求他122F 10/31 09:22
→ : 有些上司就是要下面的人當條狗啊.就算發出錯的指示也123F 10/31 09:22
→ : 要因為我是上司不得質疑.是不是你朋友？
→ : 要因為我是上司不得質疑.是不是你朋友？
推 : 你是純粹看他不爽吧 真的沒必要因為這樣就弄人 多跟他溝125F 10/31 09:29
→ : 通他才知道主管在不爽啊
→ : 通他才知道主管在不爽啊
推 : 案子沒delay就好了127F 10/31 09:31
→ : 冷凍，簡單項目給他做128F 10/31 10:08
推 : 我會在幫忙的時候直接抱怨，說這種事情還要我來指導，要怎129F 10/31 10:11
→ : 麼給你好的評價？
→ : 麼給你好的評價？
推 : 在幫他擦屁股前先針對他做的部分有什麼缺陷去轟啊 不然他也131F 10/31 10:17
→ : 不會成長
→ : 不會成長
推 : 肛他133F 10/31 10:21
噓 : 我8年級啦 特定某些主管確實產出能力低落 對外都吹牛說134F 10/31 10:36
→ : 下屬爛
→ : 下屬爛
→ : 不給他事情做，讓他覺得大材小用後自己轉職136F 10/31 10:39
推 : 片面之詞，是要說年輕人都有問題嗎？137F 10/31 10:41
→ : 你的團隊的項目都不困難，需要的是守舊者，不是創新者138F 10/31 10:44
推 : 重要的部分自己做，給他一些普通需求的功能。139F 10/31 10:44
→ : 而且每人都馬說對自己有利的話而已XD
→ : 而且每人都馬說對自己有利的話而已XD
推 : 弄很難的讓他體會什麼叫現實141F 10/31 11:11
推 : 你只是需要聽話的下屬吧 不開心就資遣他啊 頗呵142F 10/31 11:21
推 : 滅了他143F 10/31 12:11
推 : 自大態度有問題的員工真的一堆 這種面試就應該刷掉144F 10/31 12:18
噓 : 我之前這邊也一個 這種你忍他也沒用啦 反正就請他走人145F 10/31 14:29
→ : 沒有什麼人是取代不了的 他這麼屌你何必還綁著他
→ : 讓他自由飛翔不好嗎
→ : 沒有什麼人是取代不了的 他這麼屌你何必還綁著他
→ : 讓他自由飛翔不好嗎
推 : 前面說他應該不在乎考績，後面又說考績不好，對方是148F 10/31 15:05
→ : 會做出要求離職或降低產出事情的人，阿不就都你在講
→ : 會做出要求離職或降低產出事情的人，阿不就都你在講
→ : 再多找2個 一定很有趣150F 10/31 16:23
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10-31 06:54 TW
這樣當小主管不是很好.. 怕團體犯錯? 犯錯才有辦法進步吧...在職場那麼多年 甚至..幹主管的就是要挖洞讓屬下去跳.. 然後自己出來收拾殘局 如果團體都是風調雨順.. 那主管就沒有出頭的一天...甚至變成可有可無了..
3樓 時間: 2020-10-31 13:54:07 (台灣)
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10-31 13:54 TW
看起來這位小主管...正在給自己挖坑。 跟下屬鬥爭鬥氣早晚完蛋的是自己，要想怎麼利用下屬成就自己，繼續好好生存才對。 要鬥的是上層...幹掉他才有機會上位。
4樓 時間: 2020-10-31 15:06:06 (台灣)
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10-31 15:06 TW
哈！我就是那樣，小人自以為了不起，我一走才在那邊跟別人哭、想離職，弱爆！全公司都知道誰無能，哈！ 我走是不爽，自己開公司，爽！
5樓 時間: 2020-10-31 16:32:33 (台灣)
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10-31 16:32 TW
這個喔，叫他去做他不擅長的事情，意思是不要讓他太輕鬆。不然就是做重複工作，做別人在做的東西，也叫他交一份出來。如果這個人真的可用，就不要在意什們尊重問題，工作就是要輕鬆，多一個能手，工作分配也比較簡單。不可用，就嚴苛一點，訓練他變成你的工具人。
6樓 時間: 2020-10-31 16:35:19 (台灣)
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10-31 16:35 TW
這個有些人講話真的不知道有心還是無意，講話都感覺都會把人當下屬的感覺這不是強弱的問題，真的。
10樓 時間: 2020-10-31 20:36:35 (日本)
→
10-31 20:36 JP
13樓 時間: 2020-11-01 13:07:28 (台灣)
→
(編輯過) TW
對方沒能力，講話還要考慮對方心情，是不是這麼玻璃心??做人真難，況且沒能力就算了，就跟原文一樣，自以為自己有能力，只有抱老闆大腿的能力吧~哈!!
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