※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-19 17:26:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
時間 Wed Nov 18 19:20:22 2020
看到這麼多專業醫師的分享、解釋後，還有這麼多人抓著已經解釋完的東西或者與此案
關係不大的理由繼續攻擊，我想會有所謂的恐龍法官大概也是這種狀況。
我看到到新聞上面沒有提到病患是身心障礙患者，許多的文章都提到是身障者，
我在特殊需求牙科待過幾年應該可以分享臨床狀況。
一般來說，診所不太喜歡處理某些身障病患，特別是容易躁動無法配合的病患
通常都會直接轉診給有特牙專業的診所或者醫院，當然都會以醫院為主
因此可想而知，特需牙科的患者量非常龐大，許多的狀況也不是門診或者半小時一小時
可以處理好的，必須安排一段時間全身麻醉下治療
但是手術時間有這麼好搶嗎?
有定期在看牙科的人會清楚，牙科的預約回診常常都要半個月、一個月甚至更久之後，
早早就被約滿了，手術更是如此，這次做完要在下次，可能就是很久之後了
有些狀況是沒辦法擱置這麼久才處理，必須在一次就把狀況全部處理好
全身麻醉是一項非常高風險的醫療行為，麻醉時間越長風險更是等比成長
願意承擔風險治療病患根本已經佛心
至於$$$，有興趣的人可以去google口外全麻多少"點"，時間往上加會多幾點，
這應該很容易查到，但是我告訴你們查不到的儀器耗材等等的都不提
這應該很容易查到，但是我告訴你們查不到的儀器耗材等等的都不提
光一台手術就要手術醫、跟刀護、刷手流動、麻醫、麻護、放射，這還只是基本款
如果遇到張口小，舌根肥大等等狀況，還需要增添助手，這很常發生
術前麻醉評估，術後恢復室觀察，這全部都要一群專業醫療人員在旁照護
光人事成本就多高了，對比支付的點數，賺錢?
各行各業都一樣，都有許多實際狀況，要業內人員才知道，沒辦法一個個條列式的講出來
此案最吸睛的事標題寫拔20顆牙，針對這件事來說，沒看到病患、X-Ray先預設醫師評估
拔20顆牙齒是無庸置疑的，以我的經驗
此案最吸睛的事標題寫拔20顆牙，針對這件事來說，沒看到病患、X-Ray先預設醫師評估
拔20顆牙齒是無庸置疑的，以我的經驗
多數牙齒要嘛如風中蟾蜍，不然就是殘根爛到剩凹洞，甚至被牙齦給覆蓋住
全麻下要拔掉這些牙齒花得時間或許都比你拔水平智齒還要快，甚至傷口更小
社會弱勢者、特殊需求者一次處理多顆牙是很常見的!
一次拔幾顆牙齒根本假議題，麻醉風險遠遠高於拔幾顆牙!
幾年前衛服部在推廣在宅醫療時有開說明會，我記得有個數據是年長者死亡率第一還是第
二是吸入性肺炎，這跟口腔衛生狀況有著極大的關係，臥床年長者跟特需病患有個共同點
都是無法自己清潔口腔，導致口腔衛生不佳，造成細菌病原體孳生
二是吸入性肺炎，這跟口腔衛生狀況有著極大的關係，臥床年長者跟特需病患有個共同點
都是無法自己清潔口腔，導致口腔衛生不佳，造成細菌病原體孳生
吞嚥功能低下的情況容易在咀嚼進食或是吞口水噎到嗆咳，導致吸入性肺炎
嚴重者進而死亡
此次病患是哪個環節出問題還待調查，但假如這次只治療幾個顆，下次再處理其他顆
結果會比較好嗎?
特需牙科對於牙科是另一個世界，不是空有牙科專業就可以做好，必須考慮照護者的狀況
調整治療計畫，預判病患情緒、反應，從開心到忽然咬你、從安穩到躁動這都是瞬間的事
，必須考量到許多，不是三言兩語可以講明白
調整治療計畫，預判病患情緒、反應，從開心到忽然咬你、從安穩到躁動這都是瞬間的事
，必須考量到許多，不是三言兩語可以講明白
最後有個問題，有顆搖晃到打噴嚏感覺都要噴出來的牙齒，醫師幫你用鐵線固定
並每個月要你回診，一年後宣告無效建議拔掉比較好
亦或是，一開始就判定要拔掉做牙齒比較好，哪個比較有醫德?
--
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※ 同主題文章:
11-17 15:26 ■ [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求真相
11-17 15:38 ■ Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求真相
11-17 16:41 ■ Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
11-17 17:20 ■ Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
11-18 07:48 ■ Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
● 11-18 19:20 ■ Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
推 : 推1F 11/18 19:22
噓 : 智障高潮仔聽不懂啦，醫生自殺謝罪2F 11/18 19:22
推 : 兩天新聞推文看起來很多鄉民表現更像不識字的3F 11/18 19:23
推 : 補推4F 11/18 19:23
→ : 吸入性肺炎也有可能是麻醉造成，醫院卻沒有發現5F 11/18 19:24
噓 : 我就問你一句話 拔一顆跟20顆哪個風險高 敢回答？6F 11/18 19:25
→ : 問題是分兩次可能也會降低不少風險7F 11/18 19:25
→ : 也不用遭受這種狀況
→ : 也不用遭受這種狀況
→ : 風向被帶成拔幾顆牙，及拔牙不會造成肺炎，卻不討論為9F 11/18 19:26
→ : 何醫院沒發現他有吸入性肺炎？
→ : 何醫院沒發現他有吸入性肺炎？
推 : 推11F 11/18 19:28
推 : 沒辦法，一次拔掉20顆牙，一般人是無法想像12F 11/18 19:28
推 : Silvertime,請問你的風險是什麼，拔20顆的術後感染風13F 11/18 19:32
→ : 險比較大是沒錯。但是你提供的解答是分20次全身麻醉一
→ : 次拔一顆嗎？還是你有更好的治療計畫，純粹好奇。
→ : 險比較大是沒錯。但是你提供的解答是分20次全身麻醉一
→ : 次拔一顆嗎？還是你有更好的治療計畫，純粹好奇。
推 : 若拔牙區皆相鄰 沒拔乾净怎確保16F 11/18 19:32
→ : 如果需要全身麻醉 問題應該是麻1次跟麻20次哪個風險高17F 11/18 19:33
→ : 麻醉後吸入性肺炎？麻醉吸入性肺炎？18F 11/18 19:33
→ : 感染的患齒不會去影響拔牙傷口19F 11/18 19:34
推 : 智障仔看不懂啦20F 11/18 19:34
推 : 把風險拿掉特殊家庭對回診排刀狀況更難掌握21F 11/18 19:35
→ : 治療一兩次人消失聯絡不到比比皆是
→ : 治療一兩次人消失聯絡不到比比皆是
→ : 經驗？牙醫處理過幾次大量拔牙，若寥寥數次很難相信風險低23F 11/18 19:38
推 : 他們不回診是他們自己的責任 不用考量吧24F 11/18 19:41
推 : 這本來就是醫生會考慮的事情 不一次處理這類家庭下次就是讓25F 11/18 19:45
→ : 細菌感染了
→ : 細菌感染了
噓 : 紅明顯 一次拔20顆牙後 該不該留院觀察 是否可以專業回答27F 11/18 19:54
→ : ？
→ : ？
推 : 全身麻醉相較拔牙的風險本來就高出許多 可以的話當29F 11/18 19:59
→ : 然會希望選擇全麻一次就將殘牙移除否則就是把走1次
→ : 鋼索變成走20次鋼鎖
→ : 然會希望選擇全麻一次就將殘牙移除否則就是把走1次
→ : 鋼索變成走20次鋼鎖
推 : 機率都不會才會連風險都不會算，八卦就是低水準你解釋再32F 11/18 20:02
→ : 多都沒用
→ : 多都沒用
→ : 每篇文都在強調這病患狀況多危險 本來就可能死 那這34F 11/18 20:03
→ : 麼危險 為甚麼醫生不給住院觀察？ 風險管理到哪去了
→ : ？
→ : 麼危險 為甚麼醫生不給住院觀察？ 風險管理到哪去了
→ : ？
推 : 6樓完美示範跟文盲高潮仔有談醫療專業有多浪費時間37F 11/18 20:06
推 : 全身麻醉講難聽就是打藥讓你昏迷，一不小心劑量沒掌38F 11/18 20:13
→ : 控好就可能休克死亡，所以才需要專門找一個麻醉醫師
→ : 控好就可能休克死亡，所以才需要專門找一個麻醉醫師
推 : 六樓 拔20顆的風險跟全麻20次的風險有腦的人都知道哪個40F 11/18 20:27
→ : 高
→ : 高
推 : 我身為麻醫，覺得全麻20次風險不一定比較高。42F 11/18 20:32
推 : 我相信牙醫們 不想在聽八卦版智障學店生談知識43F 11/18 20:53
→ : 再拉幹
→ : 再拉幹
→ : 狗咬呂洞賓45F 11/18 21:09
推 : 以後大家就知道不要拔，負責開藥就好啦46F 11/18 22:12
→ : 一堆低端腦殘無法溝通的 少碰為妙47F 11/19 00:02
→ : 全麻20次拔20顆牙 醫院不賠死才怪
→ : 全麻20次拔20顆牙 醫院不賠死才怪
推 : 一次拔5顆不行嗎49F 11/19 02:43
推 : 牙痛跟尿結石痛過一次之後就不太喝飲料了...50F 11/19 09:28
推 : 還在一次5顆 她那牙齒全都爛光光了是留其他15顆培51F 11/19 12:02
→ : 養細菌感染傷口膩？這種家庭就是沒能力顧啦 沒顧
→ : 好事後還有臉出來哭夭
→ : 養細菌感染傷口膩？這種家庭就是沒能力顧啦 沒顧
→ : 好事後還有臉出來哭夭
→ : 結果就是術前後照顧 判斷不夠謹慎阿54F 11/19 12:13
→ : 就問你20顆麻醉退的痛苦跟患者狀況這樣不用住院好嗎
→ : 就問你20顆麻醉退的痛苦跟患者狀況這樣不用住院好嗎
推 : 住院問題 不知道實況不評論 不過關鍵字低收呵呵56F 11/19 12:32
→ : 以為講了多有道理 也只有看不起窮人家的言論而已57F 11/19 12:35
推 : 住不住院肯定有專業考量啊有時候還要考量家庭負擔58F 11/19 12:43
→ : 重點是帶回家的照顧 懂？
→ : 重點是帶回家的照顧 懂？
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