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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-16 22:41:22
看板 Gossiping
作者 bear26 (熊二六)
標題
 Re: [問卦] 王剛的寬菜滷味進台灣活的下去嗎

時間 Mon Nov 16 01:35:25 2020



: 有推文說四川的滷味在台灣活不下去,
: 這我就要反駁一下惹,
: 台灣的滷味,湯湯水水,噁心的要命,
: 我在成都待了一年,只吃過一家滷味,
: 因為我很少嘗試新店,
: 那家是我看人無時無刻都很多,
: 才勇於嘗試,結果,幹,真的還不錯!
: 四川的滷味是已經滷好放竹子編的容器,
: 夾好再幫妳切,

這段就是你吃太少
台灣那種湯水滷味
現場挑菜然後幫你加熱
大概在25-30年前才出現

以前台灣滷味很多都是冷滷在賣
不代表台灣沒有那種乾式滷味
不然早期麵店哪些滷味是什麼?
而且還有些冰鎮滷味店你都沒看過嗎?



重點在於
台灣菜基本是閩菜當基底
粵菜浙菜為輔助
因為台灣產糖 還有日本時代留下來的醬油製法
導致台灣滷味和中國滷味走上不同地方

台灣滷味基本一定加糖
可能就是北少南多
而且可能使用複數糖 譬如貳砂配麥芽糖
或冰糖 白麥芽糖這些都有

中國也會加 但是福建可能比北台灣還少
出了福建越遠也越少


那中國有沒有湯湯水水的滷味
當然有
就是麻辣燙
這個起源自四川
但是他並不能稱上傳統食物
而是近代為了船工而發明的便捷食物
然後他又是麻辣火鍋的前身


人都在四川了
難道你看不出湯式滷味跟麻辣燙的相似度嗎?

所以他們的滷菜才是另一種東西
也就是我們的乾式滷味
這東西到福建 廣東 東北 都叫做滷菜


中國非閩粵浙的作法
只能說台灣人剛開始吃絕對會很突兀
加上台灣花椒料理真的不普遍
孜然料理也沒這麼多
吃他們串烤 就是醃製好的肉
然後沾滿滿滿的孜然和辣椒花椒粉 囧
而且油度極高
吃他們麻辣燙 上面就浮辣油

只能說進台灣可以
但是我是會相當好奇
大部分台灣人吃到很正宗中國料理
那個錯愕表情啦XD

不過 我認識的人九成是味盲
反正現在用語都快統一了
手勢也正在統一中

接下來就是口味統一


最後有一天思想就能統一了

嘿嘿



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※ 文章代碼(AID): #1ViMRVxf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605461727.A.EE9.html
a27588679: 長知識1F 11/16 01:39
astrayzip: 沾孜然好吃耶2F 11/16 01:40
songzhen: 那個ID就無腦舔中國的阿 你還跟他認真3F 11/16 01:43
duriamon: 其實你講的那些東西人家早就都有了,台灣是得利於政府遷4F 11/16 01:44
duriamon: 台帶來各省廚師讓做菜技術能互相交流,而不是什麼日本作
duriamon: 法,很多人以為這些是自己搞出來的,實際上只是台灣閩南
duriamon: 仔的傲慢。
u8702116: 安逸8F 11/16 01:45
bear26: 台灣料理是各省互相融合啊 但是我那段在講醬油9F 11/16 01:45
duriamon: 真正常識了解中華料理的人根本不會有你這種認知。10F 11/16 01:45
bear26: 台灣醬油是純大豆造的 中國不是11F 11/16 01:46
duriamon: 嘗試12F 11/16 01:46
bear26: 然後我不是閩南人 也不是漢人 就不要說什麼閩南仔傲慢了13F 11/16 01:46
bear26: 提到一個醬油 就有人在氣噗噗
bear26: 其他了 我以前在其他篇講台灣料理融合各省 你怎麼不出來
bear26: 說話
bear26: 台灣臭豆腐 小籠包 上海來的 台式飯糰 安徽來的 我這些都
bear26: 講過 這篇是在講滷味 你是在跑題什麼?
CHENXOX: 蠻有料的啊19F 11/16 01:49
bear26: 我第一段不是就說了 台灣湯式滷味2-30年前就有 麻辣燙那段20F 11/16 01:49
bear26: 就說 近代就有
bear26: 然後說乾式滷味是閩菜來的 但是因為醬油和糖的關係走上不
bear26: 同的風味
bear26: 你在那邊玻璃心碎什麼啊?
duriamon: 氣噗噗?你搞錯了吧?醬油本來就有用大豆釀造,滷味更不25F 11/16 01:51
duriamon: 是新的東西。
bear26: 而且我都說了 台灣以閩菜當基底 原來你的意思是台灣料理27F 11/16 01:51
bear26: 不是閩菜當基底?
bear26: 福建早就有滷味了 這是常識吧 我就不想說
bear26: 那我糾正 台灣醬油是純大豆釀造
bear26: 中國醬油純大豆是很後來的事情 影響不到日本時代和民國後
bear26: 後台灣
bear26: 我以為這也是常識
bear26: 中國是先發明醬油沒錯 但是中國醬油裡面會有非大豆以外的
bear26: 成分
SatoTakeru: 我本來以為自己很重口味了 直到吃過道地的中國料理…36F 11/16 01:54
bear26: 通常就是小麥最多37F 11/16 01:54
duriamon: 日本是食品工業發展的先驅,但不代表這些東西源自於日本38F 11/16 01:55
duriamon: ,見識不夠才會產生誤解。
bear26: 還有一堆其他有的沒有的40F 11/16 01:56
duriamon: 你就不用開脫了啦!滷味這種東西很多省都有,只會講閩菜41F 11/16 01:57
duriamon: 就知道程度了。
bear26: 你不要再跳針了 我沒有說中國不是發明醬油的 我是說台灣現43F 11/16 01:57
bear26: 代醬油是日本時期後的本釀造醬油的產物
bear26: ?我是說台灣菜用閩菜當基底 這句話你能否認?
duriamon: 呵呵!那是你只知道日本傳來台灣的醬油啦!46F 11/16 01:58
bear26: 台灣菜是閩菜當基底 是我原文的句子 不是滷味是閩菜47F 11/16 01:58
bear26: 好啦 你見識足 應該去發一篇文章啊 躲在別人下面回 不能
bear26: 證明你的見識
duriamon: 我就是愛推文,如何?呵呵!50F 11/16 02:00
bear26: 不是我只知道日本來的醬油 是你看到日本兩個字就放大檢視51F 11/16 02:00
Justapig: 加熱滷味就是垃圾啊,那叫煮不叫魯,真正的滷味都是魯好52F 11/16 02:00
Justapig: 才拿出來賣的
[圖]
bear26: 這一段我不知道有什麼問題啦 閩菜基底 其他省是輔助 當然55F 11/16 02:01
bear26: 不是每個都列舉 舉最近影響最大的
redsa12: 快笑死 前兩個講成都講得頭頭是道的UP在台灣 這篇電前面57F 11/16 02:01
bear26: 然後醬油製法更是 你今天台灣有人在用生抽老抽嗎?58F 11/16 02:01
duriamon: 你大概是沒經歷台灣各省菜系發光發熱的時代,才會有那種59F 11/16 02:02
redsa12:                                  IP60F 11/16 02:02
duriamon: 認證。61F 11/16 02:02
redsa12: 的IP在日本XD62F 11/16 02:02
duriamon: 認知63F 11/16 02:02
ALENDA: 推64F 11/16 02:03
bear26: 嗯 我目前40 我是真沒看到什麼各省菜系發光發熱啦 你舉個65F 11/16 02:04
bear26: 台灣哪裡吃得到蘭州牛肉麵 還是麻辣香鍋好了
bear26: 而且台灣的各省菜和原產地根本不一樣 發光發熱 笑死人了
duriamon: 哈哈!那是你只關心閩菜呀!不就早就跟你講了?68F 11/16 02:05
bear26: 我至少去過四川 重慶 湖南 上海 浙江 甘肅 山西 廣東 福69F 11/16 02:06
bear26: 建 台灣任何標各省菜的都是假貨 就像日本標台灣菜的也是
bear26: 假貨
kent00216: 好。72F 11/16 02:07
bear26: 你沒講啊 你從頭到尾只有跳針說我只知道閩菜啊 也沒舉某73F 11/16 02:07
bear26: 個餐廳 是口味100%但某省菜 沒有啊
bear26: 你說你早說了 早說在哪?
duriamon: 哈哈!對!都是假貨,跟蔣光頭來台的廚師跟老兵都是假大76F 11/16 02:08
duriamon: 陸仔,其實是閩南人扮的呦!哈哈哈!
bear26: 好啦 你要說台灣菜不是閩菜當基底 ok啊 我同意你的看法啊78F 11/16 02:08
bear26:  那是什麼菜當基底 你倒是說說
bear26: 台灣人口當時多少你知道嗎??? 閩南人佔多少你知道嗎
bear26:  光頭帶多少廚師 多少老兵 原來他們是多數多到變基底了啊
bear26: 多到當基底 我可以在台灣料理基本吃不到花椒
bear26: 我只有在安徽料理 廣東料理和福建料理吃不到花椒 其他各
driftingjong: 雖然目前是這樣沒錯 不過正確的樣子 或是說正宗的84F 11/16 02:10
bear26: 省越北越多85F 11/16 02:10
driftingjong: 樣子 其實是台灣比較接近 不過料理本來就是會變的86F 11/16 02:11
duriamon: 我就說你只關心閩菜,台灣其他菜系的老餐館,你根本不關87F 11/16 02:11
duriamon: 心,所以你當然只講閩菜囉?
bear26: 川味牛肉麵是各省發光發熱料理嗎 這個四川本來沒有的東西89F 11/16 02:11
mouse07: 手勢統一是在亂扯什麼90F 11/16 02:11
bear26: ?91F 11/16 02:11
driftingjong: 台灣其實外省菜都已經有點融合了 而大陸正宗的也是92F 11/16 02:12
driftingjong: 少之又少 半斤八兩啦
bear26: 溫州大餛飩是嗎 這個溫州沒有的東西94F 11/16 02:12
bear26: 其他菜系菜館 不要這麼籠統啊 你直接講店名啊
duriamon: 哈哈!對呀!老兵故鄉懷念的味道,被你講成好像是台灣閩96F 11/16 02:13
duriamon: 南仔的東西,這種雙重標準就是可笑。
driftingjong: 那是因為據傳起始人是溫州人啦!XD98F 11/16 02:13
bear26: 我從小到大在外省眷村長大到國中 到了中國我才知道那個什99F 11/16 02:13
bear26: 麼所謂外省口味都是假的
duriamon: 內江牛肉麵要用郫縣豆瓣,因為台灣沒有,老兵只能想辦法101F 11/16 02:14
duriamon: 搞出岡山豆瓣來用,然後閩南仔就來沾光了,笑死!
bear26: 他們都是用台灣的食材和調味料改良過的 連饅頭都和山東不103F 11/16 02:14
driftingjong: 應該說是外省"風味"XD104F 11/16 02:14
bear26: 一樣105F 11/16 02:14
driftingjong: 但是現在的大陸也不太對啦 文革前的料理在民間消失106F 11/16 02:15
bear26: 欸 羊肉爐和豆瓣醬不是閩菜啊 有問題嗎?你在崩潰什麼107F 11/16 02:15
driftingjong: 掉很多了108F 11/16 02:15
bear26: 但是豆瓣醬也不是原本菜了 只能說是臺菜啊109F 11/16 02:15
duriamon: 豆瓣醬是閩菜才有?你就不要繼續講笑話了啦!哈哈!110F 11/16 02:16
bear26: 喔 我知道你崩潰的點了 哈哈哈111F 11/16 02:16
bear26: 欸 你不要崩潰到我打什麼都可以看錯好嗎
bear26: 我不是說不是了
duriamon: 我就說你根本就不懂,你只懂閩菜,所以只能拿閩菜出來說114F 11/16 02:17
duriamon: 嘴。
bear26: ????欸 林北是很討厭閩南仔的 你知道我在這邊和你戰116F 11/16 02:17
driftingjong: 兩位阿 郫縣豆瓣是川菜之魂阿 到底在吵甚麼XD117F 11/16 02:17
bear26: 我覺得是被你誤會 很不爽118F 11/16 02:17
bear26: 郫縣豆瓣是川菜之魂 但是台灣老兵弄不出那個味道啊 事實
bear26: 我去了發現其實沒有想像好吃
bear26: 這東西就說了 很像日本一堆台灣人開了台灣餐廳 幹超難吃
bear26: 自稱台灣料理 因為那些老兵和台灣人可能本來不是廚師
duriamon: 我也不太懂,我只是推文來笑笑原po,一下說討厭閩南仔但123F 11/16 02:20
duriamon: 是又只講閩菜,說自己去過很多省份,但是滷味是閩菜?呵
duriamon: 呵!
bear26: 我在台灣吃過龍都和宋廚的北京烤鴨 再到北京吃過全聚德和126F 11/16 02:21
bear26: 大董 全聚德我覺得過譽 大董不錯 但是和台灣那兩家味道有
duriamon: 我是建議日本人還是講講日本料理可能比較在行,要講中華128F 11/16 02:21
duriamon: 料理可能會變講笑話。
bear26: 明顯不一樣130F 11/16 02:22
bear26: 我就說你看錯了 我原文沒有說滷味是閩菜 你反應過度
bear26: 中國各省滷菜 你吃過福建的 四川的 東北的 再來跟我說台灣
bear26: 滷味是靠近那邊口味吧
bear26: 不是我只懂閩菜 是閩台人太多 把一堆口味都變成閩台味 那
bear26: 些外省老兵們家裡的菜我印象是還不錯的 而且味道接近原省
bear26: 的 但是沒開店啊 開了店就會變成閩台味 沒辦法啊
bear26: 現代來說 台菜就是台菜 在台灣標榜什麼省的目前我吃過比
bear26: 對過的都是假的
bear26: 我就說了 連饅頭這東西 這麼簡單 我吃到山東的真正饅頭後
bear26: 才知道原來可以這麼扎實 這麼巨大 這麼有口感 還可以這麼
bear26: 不一樣
sGuitar: .142F 11/16 02:31
zxc1357959: 滷味王143F 11/16 02:31
akwa: 覺得好吃就吃 覺得不好吃就不吃 給你參考144F 11/16 02:33
Papee: 推你  在我們批評對岸人民沒有文化之餘 如果我不去了解 傳145F 11/16 02:40
Papee: 承自己文化 那總有一天我們也終將變成和他們一樣  甚至被
Papee: 他們吞噬ㄅ
jimmy0316: 24組重出江湖逆148F 11/16 02:41
tw15: 安逸149F 11/16 02:43
Fino5566: 你怎麼在日本跟中國統一啊150F 11/16 02:44
uhbygv45: 思想不可能統一 我們和中國人受到的教育完全不同151F 11/16 02:54
uhbygv45: 稍微去看中國人的討論 你會發現關於政治完全是不同世界
uhbygv45: 看動漫、遊戲之類的或許有相同語言 但其他都格格不入
反串啊 呼應我前幾篇的手勢
diyaworld 
diyaworld: 某d真會跳針,廢話一堆還會亂紮這個紥那個,笑死XD154F 11/16 02:56
harry81719: 孜然真的很煩  垃圾粉155F 11/16 02:57
cocogg: 冰鎮滷味很讚,夏天吃再配啤酒,啊嘶156F 11/16 02:58
terry1020: 不明覺厲157F 11/16 03:01
g7063068: 跟支那國來的賤畜認真什麼啦www158F 11/16 03:18
sadoshy: 我第一次在大陸吃自助,看著明明是熟悉的菜色,但味道跟159F 11/16 03:27
sadoshy: 我想像的完全不同就覺得懷疑人生
sky226778: D開頭的到底在氣什麼?自己幫人腦補出有的沒的161F 11/16 03:28
※ 編輯: bear26 (126.245.78.84 日本), 11/16/2020 03:35:20
bear26: 他就說台灣一堆外省老餐館啊 讓他舉店名又講不出半個162F 11/16 03:41
bear26: 這些外省餐館只要開了店都會染上台味啦
bear26: 舉他說的例子 郫縣豆瓣和台灣豆瓣醬已經是不一樣的東西了
bear26:  而且我也沒說豆瓣醬是閩菜 還強調不是 他就硬要看錯
bear26: 我在前幾篇唐揚說到 山賊燒和雞排基本是一樣的東西 但是你
bear26: 不撒台灣的胡椒鹽(日本也有胡椒鹽)味道就不會是台灣雞
bear26: 排
bear26: 我在念國中以前就住過兩個眷村 一個是南榮新村一個是新竹
bear26: 現在赤土崎 馬偕那邊那個 他們外省人家裡的味道地區可以
bear26: 很原省味 但是開店就是會不一樣
bear26: 因為就算開在眷村 客人很多還是台灣人啊 而且老兵越來越
bear26: 少 很多不迎合的口味不是消失就是改味道
bear26: 我當然也覺得挺悲哀的 但是客觀來看這是事實啊
bear26: 他大概覺得我說閩菜當基底是在誇獎閩菜吧 事實不是 就是一
bear26: 種迎合加融合的現象
bear26: 不是什麼老味道消失 是不迎合多數閩台人味道的消失
x7834210: 有點見地178F 11/16 03:54
bear26: 所以你想用各省菜系當基底不是不行 但是為了活下來就是要179F 11/16 03:55
bear26: 改變口味
stableman302: 熊26那麼有耐心跟他耗181F 11/16 03:56
bear26: 舉個例子 被當成台菜招牌的臭豆腐就是 臭豆腐本來不是台182F 11/16 03:56
bear26: 菜閩菜 而且幾十年前更臭
bear26: 然後為了讓台灣人吃下去 他也是花了很長一段時間才變成台
bear26: 菜代表
bear26: 還有陣子臭豆腐因為改良發酵豆腐的方法 名字一度叫香豆腐
bear26: 更早我記憶中的臭豆腐 更臭 而且豆腐吃起來更酸
bear26: 和今天吃的不是同種東西
bear26: 然後加了台式泡菜 浅漬け就是一種為了平衡味道的作法
bear26: 台式泡菜的來源我不可考 但是高麗菜不是台灣原產作物 也
bear26: 不是福建人和其移民常用的蔬菜 米醋醃製法最像浅漬け
leterg: 麵店那種現切不過湯的好吃,過湯有一股餿味。湯滷不會192F 11/16 04:02
bear26: 而且是キャベツ的浅漬け193F 11/16 04:03
bear26: 之前在山中湖旅館住的時候 晚上去吃那邊當地有名的牛排店
bear26:  那個キャベツ浅漬け跟臭豆腐的台式泡菜根本是同個東西
IiiiIiIIiiM: 原原po大概根本沒待在台灣過吧 冷滷隨便夜市都有 大196F 11/16 04:04
IiiiIiIIiiM: 概是連自由行都簽不過的可憐仔
rextg: 某 d 就只會跳針 舉不出半樣例子 你還跟他在那邊耗 太閒XDD198F 11/16 04:05
hyde318: 中國的東西 有夠 難 吃199F 11/16 04:09
remprogress: Push200F 11/16 04:09
cerberi: 推201F 11/16 04:15
wxxx: 長知識推 希望熊26大能多說一些菜色來源202F 11/16 04:19
duriamon: 呵呵!最好是,他那套講法就是所有東西都被閩台化,所以203F 11/16 04:23
duriamon: 都是閩台菜,當那些跟蔣光頭的廚師是死人,彭園、天然台
duriamon: 、隆記、真北平、季園等老餐廳一定都是假外省仔開的,彭
duriamon: 長貴是閩南仔假扮的,這種調味偏哪裡就哪裡菜說法就是把
duriamon: 做菜的當白癡吧?
duriamon: 他那種說法就是另類的韓國發明鬼扯理論而已,只不過在現
duriamon: 在一堆人會買單,呵呵!
bear26: 講到彭園我就可以打你臉了 我姑爺爺是外省軍人 來自湖南常210F 11/16 04:36
bear26: 德 我們家當年給他做70大壽時就是在彭園辦的 但是他說好吃
bear26: 歸好吃 但是還是離家鄉味有點差別 哈哈哈 好正宗唷
duriamon: 你還是搞不清楚狀況,料理菜系的區隔跟調味沒有關係,但213F 11/16 04:39
duriamon: 跟烹飪手法有很大的關係,不是加糖就是台南料理啦!笑死
duriamon: !
duriamon: 所以我才說你是把做菜的當笨蛋嗎?
bear26: 真北平就算了 酸菜白肉鍋 砂鍋魚頭是北京菜唷 你的定義真217F 11/16 04:41
bear26: 不錯
bear26: 那我說了啊 這些菜到了台灣為了迎合閩台人改口味 不是家鄉
bear26: 本來味道 請問有問題嗎?
duriamon: 反正你的可笑理論不就是都是台菜嗎?你乾脆說生魚片也是221F 11/16 04:43
bear26: 只是改口味 你說不算閩台人影響 好你說的算222F 11/16 04:43
duriamon: 台菜算了,沒有廚師這樣分的啦!哈哈!223F 11/16 04:43
bear26: 連菜都不是北京菜但是被當招牌是怎樣224F 11/16 04:43
bear26: ?生魚片中國起源比日本早啊 我們在談的是料理手法好嗎
a2881105: 本來各國料理來台灣都會改口味迎合大眾啊,台灣又是以閩226F 11/16 04:44
a2881105: 南為主客家為第二,菜系在正宗都會往這兩個族群改良的,
a2881105: 你看看必勝客美式披薩在台灣改良成怎樣,當然就不會是正
a2881105: 宗作法啊原po又沒說錯,某D就繼續硬拗
bear26: 請問當生生魚片放在紅盤子 然後用大量的假芥末辣根醬油沾230F 11/16 04:45
bear26: 滿滿的吃法難道很日本?
duriamon: 所以我說你那套就是另類的韓國發明理論,可沒講錯喔!呵232F 11/16 04:46
duriamon: 呵!
bear26: 一定有人知道我在說什麼 就是沾超多超滿的不是真正芥末而234F 11/16 04:46
bear26: 是辣根混醬油的 生魚片吃法 難道很日本?
duriamon: 所以我不就講你那套就是另類韓國發明理論,都台菜嗎?236F 11/16 04:47
bear26: 花卷 日文是カリフォルニアロール237F 11/16 04:47
bear26: 日本人把當成是非日本的東西
bear26: 你還在堅持什麼?
duriamon: 對呀?你不都最愛幫外省仔代言?人家都沒講話家鄉味就變240F 11/16 04:49
duriamon: 台菜了?
bear26: 你要這麼愛扯 那你乾脆說料理起源都在中東好了 煎煮烤炸漬242F 11/16 04:49
bear26: 都在那邊發明的啊 改變手法都不能成為當地料理
millylu0711: 中國食物不就辣、麻、鹹、油重口味集一身,哪裡好吃.244F 11/16 04:50
bear26: 日本咖喱 和印度咖喱是不同的東西 請問日本咖喱是不是日245F 11/16 04:50
bear26: 本料理?
duriamon: 是你在扯吧?你大概以為不愛台菜就不是台灣人吧?這種想247F 11/16 04:50
duriamon: 法真的是很噁心,少點自卑,中華料理有沒說一定是大陸仔
bear26: 什麼人家都沒講話?我姑爺爺不是說已經不是他家鄉的味道了249F 11/16 04:50
duriamon: 的專利?呵呵!250F 11/16 04:50
duriamon: 是喔?那我外省遷台親戚說是啊?真奇怪呢?
bear26: ?你又在扯了 剛好我很不愛台菜 我這邊就說了 我很不愛台252F 11/16 04:51
bear26: 菜 我這整段原文都是基於客觀立場和所見所聞所吃所聽來的
duriamon: 那關我屁事?我就說你那套韓國發明論還是省省吧!254F 11/16 04:52
[圖]
bear26: 彭園菜單 來 那些是湖南菜?256F 11/16 04:52
bear26: 你就扣帽子啊
bear26: 黑椒羊小排 嗯 湖南菜
bear26: 左宗棠雞 嗯 湖南菜
bear26: 東坡肉 嗯 湖南菜
bear26: 抱歉我不會說東坡肉是湖南菜啦
bear26:  https://i.imgur.com/3iYc67l.jpg
[圖]
bear26: 一個左宗棠雞就打你臉了263F 11/16 04:55
sam05487: 統一啥小 統一獅啦264F 11/16 04:56
bear26: 左宗棠雞就是標準的湘菜在地化的料理265F 11/16 04:56
a2881105: 人家說基底改良成閩南適合的硬要說台菜都是閩南,一堆店266F 11/16 04:56
a2881105: 改良口味就變在地特色小吃啊,本來就會跟當地差很多,台
a2881105: 灣正宗的店要麼改良要麼倒,怎麼可能還有正宗的,光原物
a2881105: 料都很難拿到都要食材在地化,風格就不一樣了
duriamon: 剁椒魚頭啦!呵呵!270F 11/16 04:56
bear26: 它就硬要扣帽子這叫做韓國起源論271F 11/16 04:57
bear26: 我有說這些菜是台灣發明的嗎?沒有吧 強調多少次了 改良
bear26: 改良改良改良
bear26: 而且韓國起源論還支那人搞的耶 所以是專門扣人帽子的手法
bear26: 對吧
duriamon: 我就跟你講菜系區隔不是調味而是看手法,你聽不懂就算了276F 11/16 04:59
duriamon: ,呵呵!
bear26: 這樣你問義大利人 夏威夷披薩是不是義大利料理啦278F 11/16 04:59
bear26: 按照你的意思就是啊
bear26: 手法超抽象的耶 你的手法不含調味嗎 請告訴我手法是什麼
duriamon: 披薩是義大利料理方式281F 11/16 05:00
bear26:  溫度嗎 還是控油 還是刀工 還是原物料 手法到底什麼?282F 11/16 05:01
duriamon: 所以我才說你乾脆什麼都台菜不是比較快?糖多加一點就台283F 11/16 05:01
duriamon: 南菜了,呵呵!
nick9362: 幹嘛理du那種人 他就是要把人拉到跟他一樣水準 先髒到就285F 11/16 05:02
bear26: 所以調味不是手法之一囉 譬如把番茄直接吃是正常吃法 但是286F 11/16 05:02
nick9362: 贏了287F 11/16 05:02
bear26: 番茄沾醬油糖 這種台南吃法不能當台南料理囉288F 11/16 05:02
sadlatte: 不好意思離題請教一下... 姑爺爺就是一般的爺爺嗎?289F 11/16 05:02
a2881105: 菜系區隔最好沒看調味啦,人家都講改良成台灣最大族群閩290F 11/16 05:02
a2881105: 南的口味,不然為何會有日式咖喱跟印度咖喱?
duriamon: 中華料理得烹飪手法不會自己查?各省菜系的料理手法特點292F 11/16 05:03
a2881105: 調味就能區分成不同料理了好嗎,你說台灣的外省菜現在都293F 11/16 05:03
duriamon: 都查得到。294F 11/16 05:03
a2881105: 沒有一個正宗的都變成台式什麼菜系的料理了也不是正宗的295F 11/16 05:03
bear26: 問題是 義大利的餅皮和美國餅皮是不同東西 他們連烤披薩296F 11/16 05:03
a2881105: 啊,而且人家又沒說什麼都是閩菜出發297F 11/16 05:03
bear26: 方式都不一樣耶298F 11/16 05:03
bear26: 是啊 我都說臭豆腐 飯糰這些都不是閩菜啊 他還是無視啊
a2881105: 烹飪手法就那幾樣好嗎,那樣就能成為菜系不用調味?那世300F 11/16 05:05
a2881105: 界上菜系可能10種就數得出來了,畢竟日本料理也跟中華料
a2881105: 理相似嗎,依照某人邏輯就是這樣,烹調手法差不多都是一
a2881105: 樣的菜系
duriamon: 我哪裡無視?我只是覺得你那套理論很可笑罷了,你po的那304F 11/16 05:05
duriamon: 張菜單基本上是各省菜拼湊啦!所以我就回你是剁椒魚頭。
bear26: 紅燒肉是上海菜 東坡肉是杭州菜306F 11/16 05:06
bear26: 問題這是彭園菜單啊 你不是說彭園很道地湖南口味 哪裡道地
bear26: 世界三大菜系啊 中華 土耳其 法國
bear26: 日本料理原自中國無誤 我說了包含生魚片中國早就有人吃
bear26: 按照他的說法 日本料理都不能自成一派 特別是明治前的傳
duriamon: 你搞錯了吧?我是說你把這些外省廚師當閩南人吧?你以為311F 11/16 05:09
bear26: 統和食 中國都有類似的312F 11/16 05:09
duriamon: 人家不知道東坡肉不是湖南菜喔?313F 11/16 05:09
bear26: 誰把外省廚師當閩南人啊 我一開始就沒說 是你一開始就在314F 11/16 05:09
bear26: 扣我帽子
duriamon: 不要把廚師當笨蛋好不好?他們怎麼會不知道這些菜是從哪316F 11/16 05:10
duriamon: 些菜系出來的?
bear26: 到底閩菜當基底 這五個字可以讓你多憤怒啊318F 11/16 05:10
s6525480: 什麼都沒講 只在那問句 呵呵 哈哈XD 來抬槓的319F 11/16 05:10
a2881105: 人家沒有把外省人當閩南人啊,自己腦補喔,明明就是說改320F 11/16 05:10
bear26: 閩菜當基底 你就以為我在說廚師是閩南人?拜託閩南人煮飯321F 11/16 05:10
a2881105: 良成口味相近閩南人所能接受的,然後又以台灣族群是閩南322F 11/16 05:10
a2881105: 為最大宗,你就在那跳針?
bear26: 超難吃的好嗎324F 11/16 05:11
bear26: 閩台人是有知名廚師喔 阿基師?幹 超難吃的好嗎
s6525480: 抓個點打人家寫了一篇的全部 要他寫一篇是寫不出來什麼326F 11/16 05:12
bear26: 是你一邊說這些外省餐廳正宗 然後這些外省餐廳的菜單明明327F 11/16 05:13
bear26: 就拼湊出來的 到底哪裡正宗 我要求一席宴會料理十足菜一
bear26: 湯是該地菜 很難嗎?
a2881105: 搞笑在來當小丑啊330F 11/16 05:13
a2881105: 抓一個點瘋狂跳針加腦補,不講我還以為遇到小粉紅咧
bear26: 然後說這些菜 經過改良 就在那邊不高興說我韓國人 顆顆332F 11/16 05:13
duriamon: 我可沒因為閩南菜當基底生氣喔!我只是說不要什麼都當閩333F 11/16 05:14
duriamon: 菜發展成的台菜。
bear26: 我要是沒到中國吃各省料理 還真以為當年吃到很正宗呢335F 11/16 05:14
bear26: 問題我這邊只是在講滷味啊?
a2881105: 台灣連韓式料理都不一定是正宗的了,只有連鎖韓式炸雞是337F 11/16 05:15
a2881105: 用韓國直營醬料之外其餘的根本沒有正宗的
s6525480: 不要什麼都當閩菜發展成的台菜?哈!XD339F 11/16 05:16
bear26: 你沒看到我都講湯滷味才2-30年 麻辣燙還比較久 搞不好湯340F 11/16 05:16
bear26: 滷味是麻辣燙演變來的無辣版
bear26: 你超腦補耶 我講臭豆腐 飯糰 小籠包這些非閩菜的你是眼睛
bear26: 鬼遮眼自動無視嗎?
bear26: 我建議你不要發言 越發言你這個ID會越臭
bear26: 越跳針人家只是看你笑話
a2881105: 臺菜就是閩南人為主啊改良口味成臺菜不是嗎?一堆菜系在346F 11/16 05:18
a2881105: 台灣不是大雜燴?你有看到那個餐館是只賣某一種菜系?閩
a2881105: 菜跟粵菜就是台灣人主要客群啊,不改良成這些人的口味誰
a2881105: 吃?改良成後也不能算某種菜系了甚至變成臺菜都有可能,
a2881105: 調味差異差那麼多
bear26: 再說你從一開始就誤以為我在捧閩菜 我雖然已經說過了 我再351F 11/16 05:19
bear26: 強調 我沒有捧閩菜 但是這是目前最大現狀的事實
a2881105: 中文一個一個字讀不難但串在一起多對某人很難,因為一直353F 11/16 05:20
a2881105: 跳針
bear26: 再說了 如果你說改調味不算改手法 那麼配料換了算不算改355F 11/16 05:21
bear26: 手法 譬如披薩放鳳梨 臭豆腐放台式泡菜
duriamon: 你講湯滷味,實際上湯滷味就我想到跟滷煮概念是很像的,357F 11/16 05:21
duriamon: 所以我就回你那些是因為我在4樓的推文。
bear26: 披薩是義大利料理 放了鳳梨義大利人就當成美國料理 那臭359F 11/16 05:22
bear26: 豆腐在上海一帶不放泡菜 請問放泡菜後是不是台灣料理?
a2881105: 然後菜系很重要?都是中華料理啦,361F 11/16 05:22
a2881105: 然後日本料理依照手法那也不能算日本料理,依照某人邏輯
bear26: 所以我沒有說湯滷味是閩菜啊 這個東西就在料理上超年輕的363F 11/16 05:23
bear26:  只能說是改良後的台菜
bear26: 全世界番茄各種吃法 就台南人沾醬油糖薑蒜 這是不是台南
bear26: 料理 沾醬不同而已啊
s6525480: 實際上湯滷味就我想到跟滷煮概念是很像的?笑了!很像?367F 11/16 05:24
bear26: 所以人家早就有了 對啊 人家早就有了 味道和吃法不一樣啊368F 11/16 05:24
bear26: 陳登吃生魚片吃到死掉 生魚片中國早就有了 我也知道啊
bear26: 按照你的定義 刺身就是中國料理 不是日本料理
a2881105: 臺菜不就是以台灣人口味做出來的,你叫當地人來吃肯定也371F 11/16 05:25
a2881105: 不會覺得是當地料理,名字一樣不一定是同一菜系好嗎,同
a2881105: 樣是咖喱或披薩你叫雙方不同國家的人吃也不會覺得是同樣
a2881105: 的菜系,可以說起源與哪但總有分支好嗎
bear26: 對啊 我都同意這些料理起源非台灣啊375F 11/16 05:26
bear26: 我不知道他在不爽什麼
bear26: 福清光餅在台灣變成福州餅 再變成胡椒餅 那胡椒餅還是福清
bear26: 光餅嗎?只能說源自那邊而已
duriamon: 我可沒不爽什麼喔?我只是覺得很有趣而已,呵呵!379F 11/16 05:28
bear26: 好啦 別秀了 大家只是覺得你這邊是最有趣那個380F 11/16 05:29
s6525480: 只是覺得有趣?呵呵 有趣???381F 11/16 05:29
duriamon: 還有各菜系的手法是重點。382F 11/16 05:29
s6525480: 手法是重點?你確定?哈!383F 11/16 05:30
bear26: 我就跟你說了 手法你可以具體一點嗎 到底是調味 擺盤 還是384F 11/16 05:31
bear26: 食材 還是配料
bear26: 我前幾天回了唐揚那篇你可以花點時間去看一下
bear26: 山賊燒和雞排基本手法一摸一樣 只有最後最後 雞排會灑上胡
a2881105: 手法很多種你要說哪種?調味 烹調方式 擺盤等哪一種388F 11/16 05:32
bear26: 椒鹽389F 11/16 05:32
bear26: 還是你的手法是指 用炒的都是A菜系 用煮的就是B菜系嗎XD?
duriamon: 這有什麼難的?舉例來說江浙菜火靠的手法就是一個例子呀391F 11/16 05:33
duriamon: ?
a2881105: 光調味就能分菜系了好嗎還在那嘴硬說不要以閩菜當臺菜但393F 11/16 05:33
a2881105: 是臺菜又不是只有閩菜而是所有省份的菜經過改良變成臺菜
a2881105: 好嗎
bear26: 更抽象了396F 11/16 05:34
s6525480: 火靠如果能算手法 那只有江浙菜有?龍華夜市那攤算什麼397F 11/16 05:35
duriamon: 哪裡抽象?有研究煮菜的就不會覺得抽象啦!398F 11/16 05:35
s6525480: 哈399F 11/16 05:35
bear26: 所以用火靠=江浙菜 你是這個意思?400F 11/16 05:35
bear26: 那麼火靠後灑滿咖喱請問他是江浙菜嗎?
a2881105: 原來菜系是這樣分的見識到了402F 11/16 05:36
duriamon: 特點兩個字看你怎麼看囉!反正我們的言論沒什麼交集不是403F 11/16 05:36
duriamon: 很顯而易見嗎?
bear26: 火靠後像王剛一樣倒一盆的花椒辣椒 還是江浙菜嗎405F 11/16 05:36
arue: 從小吃乾滷味,其實是到長大可以自己買夜市才知道有湯滷味存406F 11/16 05:37
duriamon: 看他做什麼菜用到火靠囉!407F 11/16 05:37
arue: 在的408F 11/16 05:37
bear26: 那你應該去發一篇文爭取認同你意見的人409F 11/16 05:37
s6525480: 研究是上哪研究?哈 跟自己研究?XD410F 11/16 05:38
a2881105: 你含糊的說手法卻沒講出那個菜系是用什麼方式調味 烹煮411F 11/16 05:38
a2881105: 擺盤的就說一句話就成為菜系?黑人?那所有亞洲人都是中
a2881105: 國人也沒毛病畢竟黃皮膚嗎,然後中國人口有最多依照某人
a2881105: 邏輯就是這樣分法
bear26: 就排骨就好了 然後用咖喱去調味 嗯 江浙菜 用辣椒花椒調415F 11/16 05:39
duriamon: 我的興趣就是推文,發文章就再說啦!反正推文又沒辦法刪416F 11/16 05:39
bear26: 味 嗯江浙菜 用橄欖油百里香去調味 嗯江浙菜417F 11/16 05:39
duriamon: 文,不用幫忙擔心了。418F 11/16 05:39
bear26: 推文可以刪 就看我想不想刪而已 但是我決定放著娛樂大家419F 11/16 05:39
s6525480: 學他講話的口吻好累 自己看了都煩躁 熊26你真幸運420F 11/16 05:39
duriamon: 哈哈!我推文就是因為沒辦法刪文啦?還需要你幫忙刪?421F 11/16 05:40
[圖]
a2881105: 一個點當一個面在講的人真的厲害啊!423F 11/16 05:41
duriamon: 是呀?有什麼問題?424F 11/16 05:41
bear26: 順帶跟你說 日料和法料都有這個手法425F 11/16 05:41
cc001225: 原Po真有耐心 整篇呵呵、跳針還能不厭其煩的跟他討論 你426F 11/16 05:42
cc001225: 社工系?
cado0824: 某D是不是發病了428F 11/16 05:43
a2881105: 所以我才覺得你厲害啊依照烹煮手法可能五跟手指頭就能解429F 11/16 05:43
duriamon: 所以?你會分不出來日本料理跟法式料理的火靠?然後以為430F 11/16 05:43
bear26: 只是名稱不太一樣 譬如油煎 和乾燒法料就超多431F 11/16 05:43
a2881105: 決菜系紛爭了畢竟調味不算區分菜系辨別432F 11/16 05:43
duriamon: 是江浙菜的火靠?433F 11/16 05:43
cado0824: 記得定期去找社工輔導喔434F 11/16 05:43
bear26: 所以我問你麻 現在在弄排骨用火靠 但是調味是洋蔥 紅蘿蔔435F 11/16 05:44
a2881105: 各國都有油煎好嗎,用油不同調味的風味也不同不就形成各436F 11/16 05:44
bear26:  和咖喱 還是江浙菜嗎437F 11/16 05:44
a2881105: 國料理?438F 11/16 05:44
bear26: 你只要說 是江浙菜 今天整篇論點都是你贏 就這樣 我馬上439F 11/16 05:44
bear26: 給你道歉
duriamon: 那要看你怎麼定義咖哩囉?441F 11/16 05:44
bear26: 因為這是你的認知 我尊重你442F 11/16 05:45
duriamon: 我當然不會說那是江浙菜,因為江浙菜沒有咖哩這種概念。443F 11/16 05:45
bear26: 不用 就洋蔥 紅蘿蔔 和一般市售小磨坊咖哩粉好了 然後把無444F 11/16 05:45
bear26: 錫排骨變成咖喱排骨
a2881105: 這種研究料理的方式真的嘆為觀止,還有原po是能刪推文的446F 11/16 05:46
bear26: 那好了啊 今天台灣有餐廳用火靠手法 弄出咖喱排骨 請問是447F 11/16 05:46
a2881105: 只是要讓大家看笑話而已,依據天氣食材人文風格以及烹調448F 11/16 05:46
bear26: 不是台灣菜?449F 11/16 05:46
a2881105: 和調味的料理就能分一堆分支,但某人只用一種方式分類450F 11/16 05:46
bear26: 你說咖喱排骨是江浙菜 我這邊尊重你整篇文認知 就算你贏451F 11/16 05:47
duriamon: 旁邊推文那些大概看不懂我的意思?我說推文的意思就是我452F 11/16 05:47
duriamon: 不怕人笑啦!大丈夫敢推文怕什麼笑呢?呵呵!
s6525480: 熊26 無論你的觀點能不能再進化 別讓推文壞了你主文454F 11/16 05:48
duriamon: 江浙菜沒有咖哩這個概念,不用浪費時間了。455F 11/16 05:48
s6525480: 不要挑他的推文回了456F 11/16 05:48
bear26: 所以如果江浙菜沒有咖喱這個認知 那麼假設人家做麻婆豆腐457F 11/16 05:48
a2881105: 他會跟你跳針浙江菜沒咖喱,但是依照他的邏輯不是只要烹458F 11/16 05:48
a2881105: 煮手法一樣不管配料調味都應該是浙江菜嗎,所以自己打自
bear26: 沒有加糖的認知 結果只有台灣灑滿糖 那這道麻婆豆腐是四川460F 11/16 05:48
a2881105: 己臉又不承認然後繼續跳針461F 11/16 05:48
bear26: 菜還台灣菜462F 11/16 05:48
duriamon: 首先你做了麻婆豆腐,這個概念的出現就已經變成川菜手法463F 11/16 05:49
duriamon: 了。
bear26: 我跟你說 沒有四川人會承認加滿糖的麻婆豆腐是四川菜 這是465F 11/16 05:50
bear26: 我個人經驗
cado0824: 熊大是不是聖母轉世467F 11/16 05:50
bear26: 中國人沒有一個人承認在日本的回鍋肉(高麗菜炒豬肉)是回468F 11/16 05:50
bear26: 鍋肉 所以他有回鍋肉的概念 難道等於回鍋肉?
a2881105: 當地人就不會認為是麻婆豆腐了好嗎,就跟你去日本吃台灣470F 11/16 05:51
a2881105: 料理一樣根本不會認為是台灣料理好嗎,或是義大利人吃夏
a2881105: 威夷披薩也不會認為那是義大利料理一樣好嗎,邏輯死去48
a2881105: 4?
duriamon: 那你有順便問麻婆豆腐是不是川菜嗎?然後你再問他在麻婆474F 11/16 05:52
bear26: 那麼我味增湯不放味增和豆腐改放排骨和菜頭並用肉燥提問475F 11/16 05:52
duriamon: 豆腐裡加糖是不是麻婆豆腐就變成台南菜了?476F 11/16 05:52
bear26:  因為有味增湯概念 所以他就是味增湯了477F 11/16 05:52
bear26: 你又看錯我舉例了
bear26: 美國人做義大利披薩因為有披薩概念 所以他就是義大利料理
bear26:  了 放了鳳梨也是唷
duriamon: 並不是,是你我對料理的認知不同,而不是我看不懂你在講481F 11/16 05:54
duriamon: 什麼。
a2881105: 台式麻婆是台灣人想像四川麻婆豆腐在改良成台灣的麻婆難483F 11/16 05:54
a2881105: 到算川菜?那夏威夷披薩也算義大利料理啊,你看看義大利
a2881105: 人看到夏威夷披薩的表情嗎
s6525480: 那這道加了糖的麻婆豆腐是什麼菜 依你研究?486F 11/16 05:55
a2881105: 那你的認知還真的是少數中的少數認為自己是對的就跟大家487F 11/16 05:55
bear26: 我再說一次我到舉例怕你看不懂 強調一下 「假設」四川人488F 11/16 05:55
a2881105: 說地球是圓的但總有人認為地球是平的一樣無法改變489F 11/16 05:56
bear26: 做麻婆豆腐沒有加糖認知 全世界只有台灣人有加糖認知 而且490F 11/16 05:56
bear26: 還加滿滿滿滿的糖 請問這是四川料理還台灣料理 (我沒有
bear26: 說台南謝謝)
s6525480: 他回了 你依他方式丟個疑問 反正是面向問題 他只有這招493F 11/16 05:56
bear26: 沒有 你要澄清認知 就講一下 夏威夷披薩是美國料理還是義494F 11/16 05:57
a2881105: 只要做出口味差異就能成為新的料理好嗎,印度咖喱跟日本495F 11/16 05:57
bear26: 大利 日本咖喱是日本料理還是印度496F 11/16 05:57
a2881105: 咖喱就口味上區分就很大了497F 11/16 05:57
bear26: 按照你目前的認知 夏威夷披薩是義大利料理 日本咖喱是印498F 11/16 05:58
bear26: 度料理
s6525480: 他這招就趕長頸鹿 有個人在十字路口大吼大叫500F 11/16 05:58
bear26: 所以咖喱排骨就算沒有咖喱這個認知 也應該是浙江料理501F 11/16 05:58
duriamon: 沒錯,我認為是改良式義式料理跟印度料理。502F 11/16 05:59
s6525480: 別人問他幹嘛 他回在趕長頸鹿 別人再問那鹿呢503F 11/16 05:59
bear26: 如果否定的話 就是當台灣人加滿糖的麻婆豆腐被四川人否認504F 11/16 05:59
bear26: 那是川菜時 那道菜就是台灣料理了好嗎
s6525480: 他得意的回 被他趕走啦^^506F 11/16 05:59
a2881105: 我幫他回答只要有概念日本咖喱算印度料理 然後夏威夷披507F 11/16 05:59
a2881105: 薩算義大利料理,畢竟概念一樣,依照他的邏輯這概念沒錯
bear26: 那就好了 所以用火靠手法做的咖喱排骨是浙江菜 我懂了509F 11/16 06:00
a2881105: 只是他會跳針510F 11/16 06:00
bear26: 那好 所以世界烹調手法從兩河領域來的 包含烤炸煮滷煎 咱511F 11/16 06:01
bear26: 們都是吃蘇美料理 啾咪
bear26: 那麼這邊我說到做到 你認為咖喱排骨是浙江料理 這場論戰你
jessiek: 某D拉不下臉還要繼續撐...越看越有點可憐耶514F 11/16 06:02
bear26: 贏了 我輸了515F 11/16 06:02
duriamon: 我的讓步是可以當作改良式江浙料理。516F 11/16 06:02
bear26: 我這邊給你 行禮 並道歉 你堅持的認知很好 堅持下去517F 11/16 06:02
bear26: 不用
bear26: 你講到改良會打自己臉 因為 我這整篇都在說改良
a2881105: 某D的讓步在料理人看來就是笑話,靠手法那法國料理也可520F 11/16 06:03
s6525480: 加了大把糖的麻婆豆腐 改良式四川料理521F 11/16 06:03
a2881105: 以算是改良式中華料理522F 11/16 06:03
duriamon: 我早就說我們兩個的認知不同,其實沒什麼特別意義,你也523F 11/16 06:04
bear26: 樓上 安靜 以後加了排骨和菜頭的湯真的是改良式味增湯了好524F 11/16 06:04
duriamon: 不用特別道歉什麼,大家不是第一天上PTT,網路上筆戰、525F 11/16 06:04
duriamon: 觀點不同本來就很正常。
bear26: 嗎527F 11/16 06:04
bear26: 不用 我說到做到
bear26: 你很堅持你的想法 非常好
WeiMinChen: 高雄鹽埕的阿囉哈是我吃過最好吃的冷滷 分家後女兒紅530F 11/16 06:05
s6525480: 對對 都忘了經典排骨酥湯531F 11/16 06:05
WeiMinChen: 味道比較像原店532F 11/16 06:05
duriamon: 我敢推文本來就不怕人笑,在網路上混還怕什麼笑呢?533F 11/16 06:05
godderk: 所以夏威夷人把生魚片切成小塊加醬擺在飯上配一堆料對某D534F 11/16 06:05
godderk: 來說大概還是日本料理 畢竟是從生魚片丼來的
a2881105: 原ok輸了輸的很徹底536F 11/16 06:06
bear26: 樓上你舉例錯誤我都說生魚片來自中國 所以是改良式中國生537F 11/16 06:07
duriamon: 各位陪著原po熬夜也真是挺有趣的,呵呵!538F 11/16 06:07
bear26: 魚片蓋飯 懂嗎539F 11/16 06:07
serenatw: 這篇大概會爆,結果盡是些無意義的推文爭論......540F 11/16 06:07
a2881105: 對啊那是中國式改良生魚片那算日式料理541F 11/16 06:07
s6525480: 只要有魚柳條從油鍋爬出來 英式料理542F 11/16 06:07
zeroiori: 4個小時多了 何必呢543F 11/16 06:07
godderk: 說得對 我錯了 我是特有的夏威夷仔傲慢主意份子544F 11/16 06:07
bear26: 我沒有熬夜 我是起床工作了 你沒看到我時間有落差 中間在545F 11/16 06:07
bear26: 睡覺的
godderk: 週末看這種奇文真是有趣XD547F 11/16 06:08
duriamon: 我是說陪的人,你要回文可沒把你算在內囉!呵呵!548F 11/16 06:08
bear26: 知錯能改 像我就馬上改了 不要當傲慢份子唷549F 11/16 06:08
a2881105: 魚柳不是英式料理好嗎,算是中國改良式炸魚柳因為沒有其550F 11/16 06:09
a2881105: 他國家的料理
s6525480: 今晚吃英國菜 柳葉魚552F 11/16 06:09
rickey1270: 推。誰輸啦?某a和跳針d一夥的嗎?553F 11/16 06:09
duriamon: 你自己都這麼說了,我還能說什麼呢?那就當這樣囉?呵呵554F 11/16 06:09
bear26: d贏了 我剛剛給他道歉了555F 11/16 06:09
duriamon: !556F 11/16 06:09
a2881105: 誰跟d一夥啊反諷他好嗎,人家贏了我不能說什麼557F 11/16 06:09
s6525480: 問問店家能人不能火靠吻仔魚 想吃江浙菜558F 11/16 06:10
godderk: 我想吃改良是江浙火靠生魚片 拜託拜託559F 11/16 06:11
bear26: 這樣食物名稱會變很難認耶XD560F 11/16 06:12
s6525480: 會不會被店家趕出來561F 11/16 06:12
a2881105: 那會難認反正都是中華料理,只是味道不一樣562F 11/16 06:12
bear26: 江浙火靠麻油薑蒜雞佐九層塔 感覺很好吃563F 11/16 06:12
duriamon: 不過你接受了不是嗎?呵呵!564F 11/16 06:13
bear26: 對啊 我接受這篇文章中你努力不懈堅持的認知啊565F 11/16 06:13
s6525480: 我們都接受566F 11/16 06:14
a2881105: 讓原po 有新的三觀567F 11/16 06:14
s6525480:           一定是彼此不夠成熟568F 11/16 06:14
serenatw: 喜歡在網路爭到贏的人,真是浪費時間的無聊人士569F 11/16 06:14
duriamon: 說老實話,我是無所謂啦!認知跟觀念不同本來就是很正常570F 11/16 06:15
godderk: 對隨意的一段話敏感 又把別人放棄說服當作自己贏了 這很w571F 11/16 06:15
duriamon: 的事情,呵呵!572F 11/16 06:15
bear26: 以後記得不准說有台菜 都是改良來的573F 11/16 06:15
duriamon: 只是你一直回我想說也一直回下去好了,當作是種禮貌囉!574F 11/16 06:16
bear26: 說台菜就是有台獨思想 這是禁句575F 11/16 06:16
s6525480: 把雞肉切成一塊一塊 丟去炸 這樣算改良式哪國料理576F 11/16 06:16
s6525480: 台南那個魚麵算日本料理嗎
pin7312: 現在中國很多的料理根本是在吃調味料578F 11/16 06:17
duriamon: 台菜跟台獨有關?怎麼說呢?579F 11/16 06:18
godderk: 這什麼傻問題 天下料理出中國 中果料理嚇壞人 這還用問580F 11/16 06:18
bear26: 當然中國料理啊 你看朱棣怎麼料理鐵鉉的581F 11/16 06:18
bear26: 放在油裡面炸啊
a2881105: 大家都是中國人嗎不要分那麼細嗎,你說是吧原po583F 11/16 06:19
bear26: 涮涮鍋更是來自中國 中國一堆烹煮政治飯的故事584F 11/16 06:20
machiner: 食物本身太爛才需要一直辣585F 11/16 06:20
duriamon: 變成聊政治了呀?真有趣!呵呵!586F 11/16 06:20
bear26: 北京烤鴨那種一片片的料理方式 就是凌遲來的靈感啊587F 11/16 06:21
duriamon: 原來如此588F 11/16 06:21
a2881105: 畢竟都是吃中華料理,世界上各國都是中華料理只是都是改589F 11/16 06:21
s6525480: 奧地利捷克那邊好多炸雞肉中國料理 全世界都在吃中國菜590F 11/16 06:21
a2881105: 良菜大家都是華人都是中國人,大家一家親591F 11/16 06:21
a2881105: 我這邏輯沒錯啊
s6525480: 桶仔雞因該是炮杖改良來的 改良的人肉料理593F 11/16 06:22
a2881105: 哪來的政治?我用菜系區分人啊區分下來都是中華料理不就594F 11/16 06:23
a2881105: 是都是中國人嗎?很合理啊,其他區域都是中華料理改良的
a2881105: 不是華人是啥
chunglee: 看完是某d誤解了原po的意思XDDD這篇講的很清楚597F 11/16 06:30
deleteme: 支那料理口味比較適合畜生吃,人類口味不一樣啦598F 11/16 06:32
GivemeApen: 台灣人比較習慣的還是日式中華料理吧599F 11/16 06:32
obayliskdgsb: 我是覺得啦,既然在講料理和食物,最後結尾就不要扯600F 11/16 06:35
obayliskdgsb: 到思想什麼的
upeo: 一定要摻地溝油602F 11/16 06:41
forsell: 你滷味系?603F 11/16 06:41
DMWei: 原本很料理啊XD 但有人不想談料理,只好來點重口味的思想調604F 11/16 06:41
DMWei: 料
aids893001: 都中國菜不要分這麼細606F 11/16 06:50
vini770803: 感覺有些推文怎麼會認為留在台灣的中華料理最正宗了607F 11/16 06:50
vini770803: 菜系本來就互相融合演變
hchang186: 某D到底在悲憤什麼,跳針跳成這樣609F 11/16 06:52
vini770803: 某d言論看自以為是啦說現在中國不正宗 標榜跟蔣光頭來610F 11/16 06:56
vini770803: 台各省菜系最正宗
MantouRM: 被推文打這麼多次還打不醒的也夠強612F 11/16 06:58
hesashiaaron: 哇靠,完全誤解原PO的意思也能戰這麼久!真是佩服!613F 11/16 07:00
pemit: 精神勝利法還真強大啊XDDD.614F 11/16 07:03
chenteddy: 這篇好有趣www615F 11/16 07:11
richjf: 彭長貴被湖南人説不是湘菜的有名湖南廚師616F 11/16 07:13
bensonlin20: 氣到熊熊lp 跳出來打人 科科617F 11/16 07:14
XDDDpupu5566: 想吃老天祿618F 11/16 07:15
vini770803: 內容很正常為啥有人那麼憤恨啊619F 11/16 07:17
ryan1598: Bear26大大吃過台北的徐淮人家嗎,覺得很好吃!620F 11/16 07:20
sunycat: 推621F 11/16 07:21
darkdeacon: 中國那種燒烤 根本就是不新鮮的食物用重口味去掩蓋622F 11/16 07:22
ryan1598: 不知道是不是正宗徐州菜623F 11/16 07:23
terryroc: 笑了,心中自卑的硬要冠人家帶歧見的帽子,結果還拉不下624F 11/16 07:23
terryroc: 臉www
terryroc: 某d可憐哪QQ
yuchienchen: 推 比起小眼睛看天下的人這篇文蠻有用的627F 11/16 07:28
needmmmoney: 統戰就在你我生活中628F 11/16 07:30
A555822000: 中國的麻辣鍋、麻辣燙超油,腸胃不好隔天一定拉到死629F 11/16 07:31
GKmen: 某D早就黑單 認真就輸了630F 11/16 07:33
zero00072: 冷滷真的好吃,從小吃到大。但現在比較容易買到熱滷。631F 11/16 07:36
miuca: 長知識632F 11/16 07:42
smartsnake: 推 我去北京看到假台餐的日本涮涮鍋,某人就不要口嫌633F 11/16 07:43
zuhuei: 推文仔就只是想激怒原po 要他講第二東西又講不出來 不用跟634F 11/16 07:43
smartsnake: 體正直了635F 11/16 07:43
zuhuei: 他較真啦636F 11/16 07:43
gainsheng: 某D就是在推文後面加一個ㄏㄏ就覺得自己在打臉人家637F 11/16 07:48
knik119: 有人要討論pizza嗎?638F 11/16 07:49
wingl: 推,這文有脈絡的多了,現在一些食盲整天以為很懂美食,看639F 11/16 07:49
wingl: 不下去
s9209122222: duriamon 真的有夠會跳針,連推文內容都看錯,還可以641F 11/16 07:51
s9209122222: 用他錯誤的結論繼續下去番
newmew: 所以你是在嗆什麼?643F 11/16 07:51
newmew: 嗆別人味盲?你以為自己是戈登?
faratia: 這爭論讓我很佩服熊26有時間跟心情跟他討論645F 11/16 07:54
chivalry1985: 有理給推646F 11/16 07:58
luckysummer: 這是料理界的戰爭647F 11/16 07:58
Ncode: 好好看的文章跟推文 一大早超餓648F 11/16 08:01
TW556647892: 某d真的可以去餃子王將吃看看649F 11/16 08:01
TW556647892: 看會不會跟推文裡面一樣崩潰
faratia: 整篇爭議大概就是在在地化的菜色還算不算原菜系651F 11/16 08:04
mkfish9999: 以小弟喜歡的韓式料理而言,同樣菜名,台灣和韓國的652F 11/16 08:04
mkfish9999: 味道就差很多;尤其是泡菜。同樣料理在首爾、釜山、
mkfish9999: 慶州、大邱,我嚐過味道也明顯有差。或許在不同地方
mkfish9999: 口味都會配合當地食材調整。
a760981: 拉麵也是為了配合台灣而調整的阿 純日本口味台灣"大部份"656F 11/16 08:07
a760981: (反正一定不是PTT圈)都麻吃不慣
freedom80017: 雖然看不懂,但推原PO的耐心解釋658F 11/16 08:07
a760981: 像板橋賣的博多拉麵就是典型的台式拉麵了 人還是大爆滿659F 11/16 08:08
a760981: 不同料理不同國家口味都會為了配合當地人的口味
f860506: 本來就是閩菜為基底啊 某人是在...661F 11/16 08:09
Lumial020: 看到呵呵! 我就噴笑662F 11/16 08:12
bear26: 某人 我認識九成人味盲不等於你認識的人好嗎663F 11/16 08:13
bear26: 我周邊的人味盲 我是在批評我周邊的人不挑食 什麼都好吃
bear26: 什麼都差不多
bear26: 也許你身邊的人盲飲可以分出巴西咖啡豆還是哥倫比亞啊
bear26: 他們那類人只要便宜調味重一點 什麼都好吃
ivanos: 戰!!!668F 11/16 08:17
Expressotea: 熊26還有人質疑防ip XD669F 11/16 08:17
lbjstar: 讚喔 我推670F 11/16 08:18
bear26: 我是沒有太厲害 至少宮城峽 響 竹鶴 余市我還稍微能分出671F 11/16 08:20
bear26:  我當然有資格說我身邊的人味盲 他們連啤酒和發泡酒都分
bear26: 不出來咧
paxiex32: 幹他爸某D到底崩潰什麼,閩南仔是怎樣?台灣人說實在的674F 11/16 08:23
paxiex32: 已經走不同路了好嗎?智障三小?
bear26: 順帶一提 日本啤酒 發泡酒 第三啤酒是不一樣的東西676F 11/16 08:23
sdd5426: 講料理能講到支畜崩潰就是推677F 11/16 08:27
MyDarkLife: 前面不錯 後面幾段+政治反而讓人偏題678F 11/16 08:27
sdd5426: duriamon就是典型支畜 看到日本就會氣血敗壞的那種679F 11/16 08:28
MyDarkLife: 其實認真要分菜系也很難了吧680F 11/16 08:28
massrelay: 文末結論?681F 11/16 08:29
MyDarkLife: 自己覺得好吃就好啦682F 11/16 08:29
MyDarkLife: 現在台菜也是有自己的菜系就是了
ionchips: 第一次看到調味不算手法不同的論點  奇葩684F 11/16 08:30
MyDarkLife: 反正吃到現在除非食材本身好又新鮮685F 11/16 08:33
MyDarkLife: 其他大概都是靠調味跟料理手法為主
heartblue: 智障滑坡理論687F 11/16 08:34
bear26: 文末是反串 我在呼應我前幾天的其他文章688F 11/16 08:34
MyDarkLife: 回到原文非當地菜色要活下去689F 11/16 08:34
MyDarkLife: 或多或少都是要改良的
MyDarkLife: 畢竟是在別的地方賣要符合別的地方的口味
MyDarkLife: 另外要說四川菜的話 原本出名的也不是麻辣 我印象是
MyDarkLife: 開水白菜
tbbyan: 有支那人一直崩潰694F 11/16 08:37
MyDarkLife: 麻辣就我看比較像是入手門檻低靠調味的695F 11/16 08:38
marumaru: 台灣早就很多異國美食,純噓最後一段696F 11/16 08:39
FLCH: 老天祿不是有名到靠北?它不就乾的滷味??697F 11/16 08:44
xinni: 到底在拗什麼啦 理解能力是不是不好698F 11/16 08:46
Noxus: 某d一直亂扯看了感覺真可憐699F 11/16 08:46
muserholic: 某D就論點不通只好跳針硬要辯說別人不懂他zz700F 11/16 08:50
courvoisier: 推文很有趣 有人分不清楚口味改良跟發明701F 11/16 08:51
loking: 加孜然不如加白胡椒還比較好吃702F 11/16 08:52
yoyodio: 講這麼多我還是覺得台灣滷味沒味道難吃阿703F 11/16 08:53
yoyodio: 麻辣燙是世界上最爽的滷味惹
ptckimo: 同三F705F 11/16 08:55
fix78: 台灣人一定難接受,我爸媽去中國玩說沒吃過那麼難吃的706F 11/16 08:56
s8910139: 真的四川口味,台灣人真的吃不習慣的。真的超油超油超油707F 11/16 09:01
s8910139: ,花椒超重,我去成都一週,一週都在拉肚子。
yurian: 台灣滷味真的太甜 而且是噁心的那種 跟加糖和醬油膏有很709F 11/16 09:02
yurian: 大的關係
yurian: 不只滷味……香腸也是甜的orz
Nikeee: 滷味王?712F 11/16 09:15
nullife: 看了某d推文覺得這種人真可憐,只好進黑名單了713F 11/16 09:15
ccderek: 推整理 文末結論還好吧714F 11/16 09:16
RLH: 餓了715F 11/16 09:22
loveapple33: 孜然根本狐臭味716F 11/16 09:26
nonapha: 開口閉口韓國起源論就知道是只吃中國假新聞的腦盲。跟他717F 11/16 09:27
nonapha: 認真浪費生命。
btlantisa: 聽你在唱反調發719F 11/16 09:33
QueenofSM: 中菜警察駕到720F 11/16 09:34
MONMONGA: 黑名單支那人狂噓721F 11/16 09:39
good5755: 某D看起來就是沒來過台灣的426在那邊吵啊722F 11/16 09:44
ariadne: 中國吃調味料為主 台灣現代流行到吃食物本位頂多加點鹽723F 11/16 09:49
k24258697: 所以沒有台灣料理,只有中國料理,明白了724F 11/16 09:49
ThMaster: 某d推文真的可憐725F 11/16 09:49
ARPG: 撇開政治跟食品安全,去中國,吃些當地料理,真的很不錯。726F 11/16 09:55
rick52000: 在大陸待過兩年,回來台灣常常被路邊滷味的麻辣燙騙727F 11/16 10:07
Scorpion0302: 燒烤只會加孜然 見識過中國人做燒烤我真的開眼界728F 11/16 10:11
Scorpion0302:  有夠難吃
phase901: 有些菜系的菜色,也是從它地傳來的菜色逐漸修改成當地喜730F 11/16 10:19
phase901: 歡的味道,最後變成當地菜系的「經典菜色」。
phase901: 有些菜系的菜色,也是從它地傳來的菜色逐漸修改成當地喜
phase901: 歡的味道,最後變成當地菜系的「經典菜色」。
phase901: 簡單說,不管菜色源頭來自那裡,會受現處所在地風土人文
phase901: 口味的影響,就會變成所在地菜色。
felixchen000: 結論....736F 11/16 10:27
rcarry0730: 加熱滷味很容易壞掉737F 11/16 10:32
tsukasaxx: 說真的 現在各過各的 不統一不也相安無事嗎?738F 11/16 10:34
kidkenyen: 什麼沾孜然 他們是用孜然沾食物好嗎739F 11/16 10:35
DreamYeh: 去過上海,這篇講得對。中國非常流行麻辣燙,台灣人第740F 11/16 10:38
DreamYeh: 一次吃一定突兀
twmarstw7758: 他們是吃孜然吧742F 11/16 10:39
awfulday: 您滷味系?743F 11/16 10:56
A333: 看b大的文長知識,看某d的文長見識,見識到原來也有這種人XD744F 11/16 10:56
A333:
av08: 笑死 四川的麻辣鍋 發霉的肉丟下去煮味道都蓋的過去746F 11/16 11:21
omhhsib0719: 第一次吃孜然烤肉覺得新奇,後來發現中國人烤肉就只747F 11/16 11:45
omhhsib0719: 加孜然跟辣椒粉,所有東西吃起來一個味不知道衝三小
wulaw5566: 滷味系749F 11/16 12:02
bentryit: 推750F 11/16 12:03
koho: 怎麼有人一直在崩潰,跳來跳去還真不知道崩潰點在哪751F 11/16 12:27
pork: 會用辣當主記憶點的料理,不是舌頭壞掉就是食材壞掉752F 11/16 12:28
jxxk: 某D很明顯就426,一直在那裝懂753F 11/16 12:31
sdd5426: 崩潰點就是他講了台菜有傳承到部分日本元素 對於支畜來說754F 11/16 12:40
sdd5426: 這是不可容忍的 前幾年不是有統畜黨的人到處砸神社?就是
sdd5426: 這種人
qwerty789: 等等 你不是炸雞王嗎 滷味你也行?757F 11/16 13:01
timcida: D別秀下限了啦 你們討論了半天的東西不就是在地化嗎758F 11/16 13:03
timcida: 就像麥當勞 台灣的跟美國的吃起來也有點不一樣 但並不會
timcida: 說麥當勞是台菜
sucker: d跟b果然不合761F 11/16 13:35
PianoGuys: 左岸大師我佩服老飯骨系列,弄個頻道來講講各個菜系,762F 11/16 13:36
PianoGuys: 不敢發文就是怕被看破手腳,笑了
Amushroom: 人不要臉,天下無敵==764F 11/16 13:42
wilbur0406: 推ㄍ765F 11/16 14:15
bio2133: 看到花椒兩字也麻,不能接受766F 11/16 15:04
bio2133: 某D看到閩南和日本就崩潰喔
kuromu: ...768F 11/16 15:56
csqeszzz: 純推講古769F 11/16 16:02
IiiiIiIIiiM: 跳針跳成這樣也是世界奇觀770F 11/16 18:00

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1樓 時間: 2020-11-16 03:26:32 (台灣)
+1 11-16 03:26 TW
這也能吵真無聊,不就又跟戰南北粽一樣了,一點意義都沒有........食物不分那裏做的,那個一點都不重要....食物只分好吃跟不好吃二種,好吃的傳下去,難吃的就消失,就這麼簡單!
2樓 時間: 2020-11-16 06:41:03 (台灣)
  11-16 06:41 TW
全世界的菜餚都可以到台灣來,最後真的只有"好吃"OR"難吃"而已,沒那麼複雜,反正台灣會改良,會混血發明。
3樓 時間: 2020-11-16 06:45:12 (台灣)
     (編輯過) TW
同理說,就連最簡單如同 台灣滷肉飯 般經典的 義大利培根蛋麵,若照著道地食譜去做,那個重磅的奶味,恐怕也不是台灣人能習慣的 XD
4樓 時間: 2020-11-16 07:50:20 (台灣)
  11-16 07:50 TW
話說 雞胸肉要如何變成 滷味/滷菜? 算是很有趣的問題
5樓 時間: 2020-11-16 10:33:41 (台灣)
  11-16 10:33 TW
···
綠畜支那狗Chinaa1的腦子也被統一了
6樓 時間: 2020-11-16 11:07:48 (台灣)
  11-16 11:07 TW
口味有什麼好統一的,中國他們自己的菜色技能樹點的才開好嗎?
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