※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-21 08:35:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
時間 Fri Nov 20 11:47:51 2020
※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言：
: ※ 引述《free5566 (法老王)》之銘言：
: : 麼你會把餐券放在桌上而不是交給服務生？問題就在這裡呀，如果夫妻不放桌上的話，就
: : 什麼事都沒有了，饗食天堂何其無辜呀？莫名其妙沒拿到餐費還不能提告？
: : 說到提告，餐廳沒拿到餐費，打電話聯絡也不理他，到底有沒有餐券這件事情也沒人知道
: : 呀，你說你有放就有放喔？那法老王也說有借錢給比爾蓋茲啊！那他怎麼不還錢給我？換
: : 作你是老板，你會爽嗎？你會不提告嗎？如果不提告，以後大家就都來這一招就好了呀，
: : 吃爽爽，吃不用錢！那請問饗食天堂何錯之有？
: 你在講3小阿，響食要告可以告阿，但舉證責任是響食，不在消費者耶
: 消費者根本不用去證明我有付餐券，是響食要去證明他們沒拿到餐券
: 這兩個差很多耶
: 就這麼簡單而已，因為響食看完監視器後，發現根本拿不出證據，只好趕快認輸
: 但後面的程序又弄巧成拙搞得很難看
: 你要說你有借錢給比爾蓋茲，舉證責任是誰? 你不覺得你邏輯很爛嗎?
: 我覺得犯錯是難免拉，就當作是上一課囉
應該說交易一般會有收據明細來確定交易成立
但很多沒開發票的店家其實也沒一定要收據發票才能證明
但吃到飽餐券這種比較特殊
它是需要開立發票的店家
但餐券已經開過發票了
吃過別家的是僅確認餐券是否是真的、該編號有無使用過而已
事後沒收據證明等資料
饗食沒用過餐券，是不太清楚
但看新聞跟討論
應該也是沒開收據證明之類的
而這種模式
實際上僅會在店家方有留下資料可查
顧客在這種情況下是沒有明確的消費付款證明吧
基於這種事情以前沒大問題
應該是雙方都沒故意要貪便宜
或者以前有發生過但都私下解決就完了
而這次是告到變成公訴撤不了了才鬧大
這次案例先不談
應該也要吸取教訓
改變一下收餐券流程吧
至於該案怎麼走
真的上法院時
法官會要求饗食出示相關證據帳本吧
目前有可能店家真的沒拿到餐券
但後來鬧有點大後想說算了要私了
或者事後查帳才找到，但拉不下臉，想跟客人打模糊仗私了
但問題出在已經提告詐欺了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.82.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vjpnf_e (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605844073.A.FE8.html
※ 同主題文章:
11-20 02:08 ■ [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害民變詐欺犯
11-20 02:53 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害民變詐欺犯
11-20 08:30 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 09:34 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 10:17 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 11:17 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 11:42 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
● 11-20 11:47 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 12:57 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 13:14 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害民變詐欺犯
11-20 13:38 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 13:51 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 16:42 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 17:41 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
11-20 23:10 ■ Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
推 : 搞不好被服務生白目亂塞怕被罵不敢承認1F 11/20 11:48
→ : 所以客人吃完為什麼不去確認店家是否有收到？2F 11/20 11:50
這點要講的話算是顧客問題但這種消費模式一般是店家在用餐途中主動上前收費
吃完後顧客是直接走人
店家也不再複查有無付過款
→ : 客人也只說放桌上沒說服務生有收3F 11/20 11:50
現在原因就在這因為不是標準流程
所以顧客也沒特別注意
要我講
顧客自身也有不注意的部分過失責任吧
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 11:53:33
→ : 服務生也沒道理去碰餐券這種"關我闢室"的東西4F 11/20 11:51
→ : 如果今天是現金呢？更亂了5F 11/20 11:51
推 : 想私了還告公訴罪，這也蠻厲害的6F 11/20 11:51
→ : 客人稱放桌上，但是之後不見了，所以吃完就直接離開7F 11/20 11:51
→ : 找帳本有鳥用喔，誰知道記帳是不是兩光8F 11/20 11:52
→ : 餐券有編號可以追，現金沒有9F 11/20 11:52
→ : 以後要吃霸王餐就說自己錢放桌上了阿，都是店家的問題
→ : 以後要吃霸王餐就說自己錢放桌上了阿，都是店家的問題
噓 : 以後吃霸王餐。直接我以為我老婆付過了。對不對。還11F 11/20 11:53
→ : 以為磊。
→ : 以為磊。
推 : 客人離開餐廳不會攔，沒人會記得你的臉是哪一桌啦13F 11/20 11:54
網路預約的要留個資，至少有電話簡訊認證現場候位的舊頂多有的店家會要求留下電話，方便叫人
這些可能可以追到人
但前提是資料是真的
但也有的店家現場候位只留姓名跟人數而已
這種就查不到了
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 11:57:03
→ : 777又換篇了喔14F 11/20 11:56
→ : 如果使用餐券沒有收據，那饗食就GG了15F 11/20 11:56
推 : 甚至入場時有餐券就先收順便登記也可以 改善流程16F 11/20 11:57
→ : 因為就算沒給餐券，人家說有給你也舉證不了17F 11/20 11:58
推 : 店員收錢叫干我屁事，客人付錢要追到帳房，這邏輯真的很妙18F 11/20 11:58
→ : ，倒底是板上店員太多還是客人太少??
→ : ，倒底是板上店員太多還是客人太少??
推 : 票不見沒關係，消費者有提出購買證明，上面有票號，查一20F 11/20 11:58
→ : 下就知道票有沒有用過，這私下找消費者來確認就好，一下
→ : 下就知道票有沒有用過，這私下找消費者來確認就好，一下
推 : 別吵了~我出天龍國都帶美食護照22F 11/20 11:59
→ : 就告人詐欺，難怪人家不爽，這是一輩子的污點耶，會影響23F 11/20 11:59
→ : 以後的金融信用，店經理真的是太衝動了
→ : 以後的金融信用，店經理真的是太衝動了
推 : 問題在夫婦本人並沒有跟餐廳方實際完成結帳動作25F 11/20 12:01
→ : 抓姦在床，碼的沒證據也能夠，以為司法單位是菜市場吵架26F 11/20 12:01
→ : 但是桌上餐券不見了，基於這點夫婦不該親自去確認餐廳是27F 11/20 12:01
→ : 要有店內營業廳完整錄影才能告28F 11/20 12:01
→ : 否有收到嗎？29F 11/20 12:01
→ : 餐券放桌上被別桌偷走，也等於有付錢？
→ : 所以我才說，這是教養問題
→ : 給人添麻煩，也給自己找麻煩
→ : 餐券放桌上被別桌偷走，也等於有付錢？
→ : 所以我才說，這是教養問題
→ : 給人添麻煩，也給自己找麻煩
→ : 沒錄影一切都是屁而已33F 11/20 12:03
→ : 但是客人自稱只有把餐券放桌上，並沒有結帳34F 11/20 12:04
→ : 這是消費者的說法
→ : 這是消費者的說法
→ : 錄影先拿出來，不來都是屁而已36F 11/20 12:04
→ : 確實沒有完成結帳的動作，爾後直接離開餐廳37F 11/20 12:04
→ : 然38F 11/20 12:04
→ : 餐券放桌上被隔壁拿走關案主屁事？39F 11/20 12:04
→ : 確實在客觀上這對夫婦是吃了霸王餐40F 11/20 12:04
推 : 可惜不能隱藏推文。41F 11/20 12:05
推 : 現在是店員領薪水還是顧客? 怎麼講得好像全世界都要幫饗食42F 11/20 12:05
→ : 收銀?? 明明是店家自已流程有問題
→ : 收銀?? 明明是店家自已流程有問題
→ : 餐券被偷，沒完成結帳你還是吃霸王餐44F 11/20 12:05
→ : 你要結帳錢不親手給店家，放桌上，被偷要怪店家嗎
→ : 你要結帳錢不親手給店家，放桌上，被偷要怪店家嗎
推 : 這根本不到詐欺，因為消費者買餐券時就付款給餐廳了，瑕46F 11/20 12:06
→ : 疵在於用餐時餐廳沒看到收據(餐券)，但是這能用購買證明
→ : 疵在於用餐時餐廳沒看到收據(餐券)，但是這能用購買證明
→ : 客觀明明是店家污衊別人吃霸王餐，還想逼人簽保密吞案底48F 11/20 12:06
→ : 人家都拿得出購買餐券的證明，饗食拿得出什麼？49F 11/20 12:06
→ : 和餐廳的餐券核銷狀況去比對出來50F 11/20 12:06
→ : 餐券可以轉移使用51F 11/20 12:06
→ : 餐券不能賣掉？不能送人？只限購買本人使用嗎
→ : 所以餐券賣掉之後再去吃響食，用購買餐券證明結帳？
→ : 餐券不能賣掉？不能送人？只限購買本人使用嗎
→ : 所以餐券賣掉之後再去吃響食，用購買餐券證明結帳？
→ : 放桌上被拿走當然怪第三者啊，店家沒辦法追是誰拿得，54F 11/20 12:07
→ : 怪案主？
→ : 怪案主？
→ : 所以消費者該不該付錢56F 11/20 12:07
→ : 網路上一堆在賣餐券的，PTT裡也有在賣57F 11/20 12:07
→ : 自己亂放被拿走，就想吃霸王餐阿58F 11/20 12:08
→ : 餐券如果沒辦法有效核銷是餐廳的問題59F 11/20 12:08
噓 : 笑死你餐券是可以一券三吃？ 被別桌幹走查不到嗎？60F 11/20 12:08
→ : 可以出示購買證明並註銷該票號，都留資料給你追還在霸王餐61F 11/20 12:08
我想這也是店家之後要和解的原因因為一開始可能不知道不確定已買餐券
後來知道有買餐券後
可以把這餐券編號註銷掉
所以不會有損失才不繼續追責
但問題是詐欺已經告下去了
→ : 以後每個想吃霸王餐的人都說，我錢放桌上被拿走了62F 11/20 12:08
→ : ??這責任也推得太乾淨，還想不想賣餐卷?63F 11/20 12:08
→ : 餐券可以轉移你們不知道嗎？64F 11/20 12:09
→ : 如果案主賣掉還去吃才叫詐欺，懂？65F 11/20 12:09
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 12:11:41→ : 當然，你要先提出證明案主賣掉還去吃66F 11/20 12:09
→ : 所以案主賣掉餐券還去吃，事後出示購買證明就好？67F 11/20 12:09
→ : 自己餐券亂放不見了為什麼要怪別人
→ : 自己餐券亂放不見了為什麼要怪別人
→ : 你要先提出證明案主賣掉還去吃69F 11/20 12:10
推 : 所以我把錢放桌上結果被偷走，我也能主張我已經付過餐70F 11/20 12:10
→ : 費了，算餐廳倒霉？
→ : 費了，算餐廳倒霉？
→ : 所以以後想吃免費午餐的人就買餐券轉買再出示購買餐券72F 11/20 12:11
→ : 證明即可
→ : 爽吃欸，以後大家都賣餐券就好了，每個都說放桌上
→ : 證明即可
→ : 爽吃欸，以後大家都賣餐券就好了，每個都說放桌上
→ : 那會有兩個人用同樣的餐券編號啊 你有事嗎75F 11/20 12:12
推 : 如果想吃霸王餐的人，先買餐券再賣然後用購票證明去灰76F 11/20 12:12
→ : ，我想這人應該是奇才。吃個霸王餐還這麼講究
→ : ，我想這人應該是奇才。吃個霸王餐還這麼講究
→ : 所以你怎麼知道另一個人是跟他買的還是偷的？78F 11/20 12:12
→ : 誰吃霸王餐不就很明顯 到底在講三小79F 11/20 12:12
→ : 反正說自己餐券放桌上就好啦80F 11/20 12:13
→ : 不見都是店家的責任
→ : 爽吃霸王餐
→ : 不見都是店家的責任
→ : 爽吃霸王餐
→ : 有個白痴到處在秀下限 就是不敢回去自己被打歪臉的那篇83F 11/20 12:14
→ : 回
→ : 回
→ : 店家最好把每個客人都當小偷，座位一定要掛滿監視器85F 11/20 12:14
推 : 客戶確認有來吃，也有購買紀錄，直接跟系統核銷票卷就好86F 11/20 12:14
但購買證明實際上不是有價證券有價證券是餐券，不是購買證明
而且餐券也可以轉售的
→ : 所以跟你買餐券的人就倒楣了87F 11/20 12:14
→ : 這種有買餐卷的，反而不應該搞那麼複雜，因為有紀錄可循88F 11/20 12:14
→ : 花了錢買餐券結果不能用89F 11/20 12:15
→ : 店家當下處理太急躁，可能之前遇過太多跑單吃免錢飯的。90F 11/20 12:15
理論上店家可以透過是後註銷餐券來避免損失這次事後想和解可能也是有這考量
但問題是已經告詐欺了
這點後續問題才是這次上新聞的重點
推 : 桌餐券被別人偷走，算店家應去追查偷券的人，偷竊罪，不是告91F 11/20 12:15
→ : 客人吃霸王餐，這邏輯基本還是要分清楚吧
→ : 客人吃霸王餐，這邏輯基本還是要分清楚吧
→ : 導致當下的服務人員，用情緒去面對這件事情，這要檢討。93F 11/20 12:16
→ : 追查偷竊者的同時，消費者請先結帳94F 11/20 12:16
→ : 不結帳就是吃霸王餐
→ : 不結帳就是吃霸王餐
→ : 建議該集團，重新做一次教育訓練跟基層幹部危機處理導引96F 11/20 12:16
→ : 客人物品財產被偷竊，跟結帳是兩回事97F 11/20 12:17
→ : 不是說客人自稱錢被偷餐券不見，就不用付錢
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 12:21:19→ : 不是說客人自稱錢被偷餐券不見，就不用付錢
→ : 當下要請客人結帳，吃過自助餐都知道沒付錢會被一直煩99F 11/20 12:19
→ : 人家正常用餐回家，沒去催款，事後再說沒收到是怎樣
→ : 人家正常用餐回家，沒去催款，事後再說沒收到是怎樣
推 : 客人沒跟店家親手兩訖，能安心的離開嗎？101F 11/20 12:20
→ : 那就該找負責那桌的服務生了，怎麼沒去跟客人收錢102F 11/20 12:20
→ : 因為店家沒跟你要，你就直接離開不付錢喔103F 11/20 12:20
→ : 店家沒收客人不該做確認？
→ : 吃完霸王餐再說，是你們店家自己不收錢的
→ : 店家沒收客人不該做確認？
→ : 吃完霸王餐再說，是你們店家自己不收錢的
→ : 問題不就在客人覺得他付了？店家沒完成確認收券的SOP啊106F 11/20 12:21
→ : 放桌上的餐券不見了等於付了？107F 11/20 12:22
→ : 所以你吃飯都是把錢放桌上，錢不見等於你有付了？
→ : 店家就說沒收到了
→ : 所以你吃飯都是把錢放桌上，錢不見等於你有付了？
→ : 店家就說沒收到了
→ : 告人是店家權力啊 但舉證不了 還被反舉證有餐卷購買紀110F 11/20 12:23
→ : 錄 擺明貼臉上去被打
→ : 錄 擺明貼臉上去被打
→ : 客人覺得他付了，跟他真的付完了，是兩回事，客人有疏忽，但112F 11/20 12:23
→ : 餐券有購買不一定有使用113F 11/20 12:23
→ : 店家沒收到卻沒來催款，還事後沒處理好，疏忽更大114F 11/20 12:23
→ : 所以有些賣吃的，會要求結帳就是要避免一些問題115F 11/20 12:23
→ : 所以我買餐券再賣掉，就可以用購買證明證明自己有結帳？116F 11/20 12:24
→ : 好聰明吃霸王餐的方式阿
→ : 好聰明吃霸王餐的方式阿
推 : 當然不能，但現在狀況就是客人不爽店家被告，顯然對店家不利118F 11/20 12:25
→ : 現在狀況是客人自以為自己付了，但是沒付119F 11/20 12:26
→ : 你說說這對誰有利？
→ : 提出購買餐券證明，只能證明你有買餐券，不能證明你有
→ : 用餐券
→ : 你說說這對誰有利？
→ : 提出購買餐券證明，只能證明你有買餐券，不能證明你有
→ : 用餐券
→ : 能證明持有餐券，再提出當時交代的服務生證詞，證明無犯意123F 11/20 12:28
推 : 不過別人正常用餐 到走之前也沒來催帳124F 11/20 12:28
→ : 是我也以為已經結帳了
→ : 是我也以為已經結帳了
→ : 現在雙方各執一詞，但這件事搞到這樣就是店家處理得太糟糕126F 11/20 12:28
→ : 我還說你現金付完店家可以說沒收到勒 你連證明你有現127F 11/20 12:29
推 : 服務生有回應他嗎？還是他自以為服務生有聽到？128F 11/20 12:29
→ : 金都證明不了129F 11/20 12:29
→ : 吃過都知道這種上一波沒結到 經理就會再繞回來130F 11/20 12:29
推 : 這個問題就在經理為什麼要這麽急著 詐欺131F 11/20 12:29
→ : 所以自己沒有跟店家親自溝通過，也沒有跟同行友人確認，132F 11/20 12:29
→ : 就自以為付過錢？
→ : 自以為自己付過錢，是不是吃霸王餐
→ : 就自以為付過錢？
→ : 自以為自己付過錢，是不是吃霸王餐
→ : 比較好奇店家在搞什麼135F 11/20 12:30
→ : 這種催帳過程都沒做確實
→ : 還是夫妻提早走掉了
→ : 這種催帳過程都沒做確實
→ : 還是夫妻提早走掉了
→ : 原來台灣人吃飯別人不催著要錢就不會付帳阿138F 11/20 12:32
推 : 扯這麼多幹麻？饗食餐券誰還敢買？139F 11/20 12:33
→ : 看不太懂..詐欺也不是 了就成立 法院有宣判了嗎？140F 11/20 12:35
推 : 我阿，買了再賣掉，拿購買證明去證明自己有餐券吃霸王餐141F 11/20 12:35
→ : 就這種餐廳毛病多啊 先付後付都行啊 老愛吃一半叫你付錢142F 11/20 12:35
→ : 這牽扯到一個問題，有購買憑證，能證明你持有餐券嗎？143F 11/20 12:36
推 : 買了你的餐券的人去用餐發現已經被用掉了 一樣會告你詐欺的144F 11/20 12:36
→ : 要告詐欺是店家要證明沒付帳 不是顧客要證明自己付帳145F 11/20 12:37
→ : 好嗎
→ : 好嗎
→ : 你怎麼會以為這樣就躲得掉...147F 11/20 12:37
→ : 有人沒邏輯啊148F 11/20 12:38
→ : X的餐廳就桌邊收帳 一天到晚叫人家去櫃台結帳是文盲喔149F 11/20 12:39
推 : 某位就現在小朋友的思維，要東要西還要別人配合你150F 11/20 12:43
推 : 剛看新聞 消費者:我確實有放在桌上 但沒有拿給服務生151F 11/20 12:43
→ : 就算他把餐卷吃下去也能追，是在揪結啥米?152F 11/20 12:45
→ : 但有跟服務生說在桌上，服務生不收的話 要叫客人先收好啊153F 11/20 12:46
→ : 不然消費者要等收錢的來 才能吃喔
→ : 不然消費者要等收錢的來 才能吃喔
推 : 是餐廳要來跟客人結帳，推文某位有沒有吃過巴費==155F 11/20 12:48
→ : 店員第一次來沒有結到，他會走回來結第二次
→ : 不用在那邊扯購買憑證，正常桌邊結帳沒有在看購買憑證的
→ : 店員第一次來沒有結到，他會走回來結第二次
→ : 不用在那邊扯購買憑證，正常桌邊結帳沒有在看購買憑證的
推 : 然後餐廳忙到沒結到也沒發現，就先理虧一半了158F 11/20 12:51
→ : 後續又沒搞好，鬧到上新聞… 這下生意難做
→ : 後續又沒搞好，鬧到上新聞… 這下生意難做
→ : 你以為經理沒事幹麻軟掉喔160F 11/20 12:53
→ : 不管餐廳有沒有找到餐券，光自家店員沒回去找人家結帳，
→ : 就該先釘結帳的服務員了
→ : 不管餐廳有沒有找到餐券，光自家店員沒回去找人家結帳，
→ : 就該先釘結帳的服務員了
推 : 饗食結帳模式就是這樣啊163F 11/20 13:03
→ : 你沒有再來跟我結帳+我跟服務生說餐券放了
→ : 你沒有再來跟我結帳+我跟服務生說餐券放了
→ : 777 生77165F 11/20 13:14
推 : 如果夫妻時間要到才走了話 那結帳的人員問題很大166F 11/20 13:18
→ : 也有可能等收帳的再次去收時，客人已經吃飽走了167F 11/20 13:19
→ : 所以以後我買東西用提款明細付錢好惹嗎? 錢請自己去追?168F 11/20 14:17
→ : 你先提筆錢放我這，我們再來討論明細好還是點卷好169F 11/20 14:34
推 : 沒吃過是不是 吃到一半就會來要求你結帳了 要是沒收到餐券170F 11/20 15:48
→ : 為什麼不再來要？他們是吃到時間到才走ㄟ
→ : 為什麼不再來要？他們是吃到時間到才走ㄟ
→ : 第一次收費和第二次收沒隔這麼久172F 11/20 16:06
→ : 如果事後找到，又不老實，被起诉誣告時，不知經理怎么舉173F 11/20 20:48
→ : 證"事後"?
→ : 證"事後"?
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