※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-21 09:04:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 歐洲國家是靠什麼維持國際強權的啊？
時間 Sat Nov 21 02:11:15 2020
有些人說歐洲人效率高
我是不是看錯了XD
以公務人員來說好了
美國公務人員相對台灣的
大概是樹懶等級
歐洲公務人員相對美國的
大概也是樹懶等級
歐洲公務人員相當台灣的就是
樹懶平方
那個效率
真的慢到會讓你懷疑人生
不止公務員
那個銀行效率
慢到不可思議
辦個信用卡
可以拖一個多月
這個就連在美國也只是幾分鐘的問題
再來
之前入英國海關的經驗
那個真的慢到我都想揍人了
前面才幾十個人
搞了三個小時才入境
現在的歐洲人大部分都在吃老本
靠觀光
少數幾個偏右國家才真的有真本事
其他都懶散不務正業
在科技跟生產業上
現在就是被美國和亞洲壓著打
一堆人靠著中國給的free money 短暫過日子
結果還自以為優越
根本一堆魯蛇XD
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 大哥
: 人均GDP就是單位時間產出
: 他們做事遠比台灣有效率 不是效率比較差
: 他們很多工業製品台灣這些後發國家都還完全做不出來
: 跨文化的溝通協調表能能力也遠比你好，生意可以做到非洲，你不行
: 組織團戰的能力很強，學術單位與政府單位的連結性很高
: 台灣還早得很，不要夜郎自大
: ※ 引述《dean1990 (狄恩院長)》之銘言：
: : 如標題
: : 歐洲國家
: : 大多小小的 人口少少的
: : 以自然條件來看
: : 除了氣候以外 什麼都比不上其他洲
: : 從這次防疫來看 好像也沒多厲害
: : 從勞動力來看
: : 工時不長 效率蠻差的（特別是公務員跟銀行）
: : 但感覺部分歐洲國家
: : 至今都仍然在國際維持強權地位
: : 到底
: : 這些歐洲國家是強在哪裡啊？
: : 是靠什麼維持今天的地位的？
: : 嘸八卦某@@
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推 : 德>>英>>others1F 11/21 02:13
→ : 幹 人家是有能力的去民營 鬼島是相反欸2F 11/21 02:13
推 : 對啊，歐洲效率明明超差，怎麼有人說好，做夢夢到的嗎3F 11/21 02:13
→ : ？
→ : ？
→ : 比利時..不熟 可能也能打?5F 11/21 02:14
→ : 歐洲生技 飛機 汽車 還有一堆精密儀器 亞洲也只有日本能比6F 11/21 02:14
→ : 而已好嗎
→ : 而已好嗎
→ : 幾乎都在某國XDD8F 11/21 02:14
推 : 你這只是很微觀的世界而已 你根本不懂什麼叫效率9F 11/21 02:14
→ : 台灣人效率高 連個引擎都作不出來是要笑死誰10F 11/21 02:15
→ : 台灣所謂的效率根本沒有在做功 力是垂直的 根本沒施11F 11/21 02:15
→ : 公務員你要比應該是這樣吧 但一些高階工作12F 11/21 02:15
→ : 到力13F 11/21 02:15
→ : 真的需要那種，悠閒的高效率環境14F 11/21 02:16
推 : 高階也只是少數人而已，那麼強就不會有歐豬五國了15F 11/21 02:17
→ : 做不出引擎沒差吧，他們也做不出高端晶片
→ : 做不出引擎沒差吧，他們也做不出高端晶片
→ : 把人才放到基層公務員或銀行員這種位置，才是瘋了17F 11/21 02:18
推 : 吹捧德國的一定沒坐過德鐵 坐到讓你覺得台鐵誤點小CASE18F 11/21 02:19
推 : 我也記得之前有一篇靠北德國公務員效率的文19F 11/21 02:20
→ : 但我在講的是高專業產業R 德國真的還是最強
→ : 但我在講的是高專業產業R 德國真的還是最強
推 : 德鐵真的很猛，討論出遊時大家第一個就是避開德鐵21F 11/21 02:23
推 : 我看到他們說歐洲講效率也是黑人問號22F 11/21 02:25
→ : 德國要說效率的話，人家在事前的確認很紮實，接下來的流23F 11/21 02:25
→ : 程就會很順，有值得我們學習之處
→ : 程就會很順，有值得我們學習之處
→ : 台灣人效率差會有晶圓產業世界第一的膩25F 11/21 02:26
→ : 台灣人第一線的效率超高，但是管理階層技能超級差，組織26F 11/21 02:28
→ : 架構權責流程都不行，最後就是內耗
→ : 架構權責流程都不行，最後就是內耗
推 : 全國20%的理工都進同一間公司，如果還不是第一也挺悲哀的28F 11/21 02:29
→ : 你看老二聯電跟GG差多少就知道了，差距是員工的素質 本金
→ : 你看老二聯電跟GG差多少就知道了，差距是員工的素質 本金
推 : 你要這樣講的話，哪個有名企業不是都收頂尖人才30F 11/21 02:30
→ : 不是台灣人的特性31F 11/21 02:30
→ : 難道谷歌跟蘋果都收學店生嗎32F 11/21 02:30
→ : 那你拿經原來講幹嘛?.? 你怎不講頂尖人才效率高33F 11/21 02:32
→ : 晶圓
→ : 晶圓
→ : 你不在TSMC工作，少跟TSMC裝熟謝謝35F 11/21 02:32
推 : 德國要看是什麼鐵路啊~有誤點到讓你開心的36F 11/21 02:32
推 : 不然你講高專產業是啥37F 11/21 02:32
→ : 台積電根本不是台灣 他和台灣文化天差地遠38F 11/21 02:32
→ : 你不是歐洲人跟歐洲都能裝熟了，工三小39F 11/21 02:33
→ : 狗屁邏輯，連學店生都不如
→ : 狗屁邏輯，連學店生都不如
→ : 台灣不叫效率 叫奴性41F 11/21 02:36
推 : 台灣頂尖人才很可憐啦，社會沒有提供他們富創造力環境42F 11/21 02:37
→ : 我是寧可下輩子投胎到吃老本沒效率的歐洲國家啦43F 11/21 02:38
推 : 同意44F 11/21 02:41
→ : 這輩子就趕快努力了啦，不然就趕快去投胎，不然等老了所45F 11/21 02:43
→ : 有年金都破產喔
→ : 有年金都破產喔
推 : 你投胎到歐洲一樣在怨歐洲啦 誰不是這樣47F 11/21 02:43
→ : 歐洲廢物過得比台灣還慘喔 建議是別亂投胎48F 11/21 02:44
推 : 經濟學盲的人才會自以為台灣比歐洲有效率XDD49F 11/21 02:45
→ : 我舉個例子，台灣人算1+1+1+.....算20次算得很快，
→ : 自稱很有效率
→ : 歐洲人算1x20=20 算得很慢 但只算一次 其他時間去發
→ : 懶耍廢
→ : 這兩個case裡 當然是歐洲人比較有效率 智障和沒效率
→ : 的是你 有夠井蛙
→ : 我舉個例子，台灣人算1+1+1+.....算20次算得很快，
→ : 自稱很有效率
→ : 歐洲人算1x20=20 算得很慢 但只算一次 其他時間去發
→ : 懶耍廢
→ : 這兩個case裡 當然是歐洲人比較有效率 智障和沒效率
→ : 的是你 有夠井蛙
→ : 歐洲最大的三個經濟體英德法，觀光業佔比都低於10%56F 11/21 02:49
推 : 在那邊生活有回到中古世紀的感覺 只是物價很貴57F 11/21 02:49
→ : 覺得他們其實強在能源跟礦業 進而讓自己貨幣升值
→ : 然後因為匯率幣值高 從亞洲的觀點看他們GDP(美金)就很高
→ : 但如果你在那邊工作在那邊花錢 感覺買到的東西沒有那個
→ : 價值
→ : 覺得他們其實強在能源跟礦業 進而讓自己貨幣升值
→ : 然後因為匯率幣值高 從亞洲的觀點看他們GDP(美金)就很高
→ : 但如果你在那邊工作在那邊花錢 感覺買到的東西沒有那個
→ : 價值
推 : 笑死人了 你根本沒看過產業表 你是哪個平行世界的歐62F 11/21 02:52
→ : 洲 在賣能源和賣礦的
→ : 洲 在賣能源和賣礦的
→ : 北歐除了冰島外也都在10%以下，比荷更低，僅有5%64F 11/21 02:53
→ : 台灣井蛙真的不知道天高地厚 被打趴就創造平行世界65F 11/21 02:53
→ : 如果在那邊工作 然後跑到亞洲來花錢 就很爽66F 11/21 02:53
推 : effective VS efficient 作功作對了 爽好幾代67F 11/21 02:54
→ : 你知道他們上市公司一堆能源挖礦的嗎68F 11/21 02:54
→ : 我在買賣英股 真的很多能源股喔
→ : 企業背景查一下 都是擁有非洲哪邊的金礦 或是哪邊海裡
→ : 油井開採 之類的公司很多
→ : 所以他們工業也強
→ : 我在買賣英股 真的很多能源股喔
→ : 企業背景查一下 都是擁有非洲哪邊的金礦 或是哪邊海裡
→ : 油井開採 之類的公司很多
→ : 所以他們工業也強
→ : 會覺得歐洲國家都靠觀光是一件很奇怪的事情，西義也都73F 11/21 02:57
→ : 世界上很多的能源都是被歐美公司掌握的 這不意外吧?74F 11/21 02:58
→ : 才15%不到，符合原PO敘述的應該只有希臘、葡萄牙、克羅75F 11/21 02:59
→ : 埃西亞
→ : 埃西亞
推 : 所謂的GDP就是附加價值的累加，所以只要每個人都對其他77F 11/21 03:09
→ : 人的勞動力給予較高的評價，GDP就會提高，也就是所謂的
→ : 人的勞動力給予較高的評價，GDP就會提高，也就是所謂的
推 : 人家sop寫的很詳細好咩 不然你看那些iso 准則都誰寫79F 11/21 03:10
→ : 內需，歐洲的人力、餐廳理髮廳貴和高人均GDP是互為因果80F 11/21 03:10
→ : 的81F 11/21 03:10
噓 : 廢話歐洲又不像彎灣 中產菁英一窩蜂考公務人員 人82F 11/21 03:11
→ : 家是廢物才去當公務人員
→ : 家是廢物才去當公務人員
→ : 原文講的少數偏右國家令我更好奇了，歐洲現在絕大多數84F 11/21 03:11
→ : 國家都是中間偏右政府，印象中只有西班牙是左翼執政，
→ : 歐洲左翼當道的時候就是戰後的黃金30年，之後左派內部
→ : 路線分裂至今，偶爾才有執政機會，不知道何謂"少數偏右
→ : 國家"?
→ : 然後歐洲也是一窩蜂想當公務員就是，這道是雙方都有的
→ : 誤解，大學時有個留法教授剛回國，說法國年輕人不像台
→ : 灣年輕人都想創業，他們只想當公務員，我就想說這誤會
→ : 是蠻大的，而且還是雙向誤會
→ : 國家都是中間偏右政府，印象中只有西班牙是左翼執政，
→ : 歐洲左翼當道的時候就是戰後的黃金30年，之後左派內部
→ : 路線分裂至今，偶爾才有執政機會，不知道何謂"少數偏右
→ : 國家"?
→ : 然後歐洲也是一窩蜂想當公務員就是，這道是雙方都有的
→ : 誤解，大學時有個留法教授剛回國，說法國年輕人不像台
→ : 灣年輕人都想創業，他們只想當公務員，我就想說這誤會
→ : 是蠻大的，而且還是雙向誤會
推 : 反正最近有些奇妙的風向都在說歐洲舔中=偏左=廢物吃老本93F 11/21 03:29
→ : 多看點川粉右派言論，你也能對不熟的歐洲大放厥詞
→ : 多看點川粉右派言論，你也能對不熟的歐洲大放厥詞
推 : 咱大呆丸福佬帝國! 打趴歐豬，世界一!95F 11/21 03:54
→ : 支那豬: 灣灣有經濟奇蹟還不是靠國民黨運過去的黃金!
→ : 支那豬: 灣灣有經濟奇蹟還不是靠國民黨運過去的黃金!
→ : 效率是血汗堆出來的...97F 11/21 04:24
噓 : 台灣人是現在都變井蛙是嗎98F 11/21 04:24
推 : 歐洲是人才在民間，我們是人才去考公務員當廢物99F 11/21 04:39
推 : 亂講什麼人才跑公務員？台積發哥豬屎屋那堆名校怎麼回事？100F 11/21 04:42
推 : 你說的「效率」實際上是服務品質，跟你想的正好相反的是101F 11/21 05:03
→ : ，服務品質常常是透過低效的方式才能提高。
→ : ，服務品質常常是透過低效的方式才能提高。
推 : 推103F 11/21 05:12
推 : 是不只不是不止104F 11/21 06:06
噓 : 你這種87文還這麼大聲 難怪台灣會輸啦 先學會鑑別廢物105F 11/21 06:59
推 : 那個twm顯然資料看太少，谷歌跟apple草創期真的有不少106F 11/21 07:41
→ : 學店生！且多半拿到很多股份就提前退休了
→ : 限名校生是公司變大之後的事情了，但是產品也沒比草創
→ : 時期厲害多少不是嗎
→ : 學店生！且多半拿到很多股份就提前退休了
→ : 限名校生是公司變大之後的事情了，但是產品也沒比草創
→ : 時期厲害多少不是嗎
噓 : 事實證明智慧比努力重要，110F 11/21 07:45
→ : 這就是台灣國輸歐美的原因。
→ : 奴家思想是最大的敗筆！
→ : 這就是台灣國輸歐美的原因。
→ : 奴家思想是最大的敗筆！
推 : 台灣人快有什麼用，無法前進113F 11/21 07:48
推 : 你說的不務正業其實是他們的正業啊！我當年在馬德里看114F 11/21 07:51
→ : 年輕人投身藝術及舞蹈的比例很高，這是他們的正業啊
→ : 年輕人投身藝術及舞蹈的比例很高，這是他們的正業啊
推 : 他們老本很厚 這十幾年還吃不完116F 11/21 08:10
推 : 左膠=廢物117F 11/21 08:23
→ : 不事生產的一群垃圾
→ : 不事生產的一群垃圾
推 : 一堆可悲井蛙被大內宣洗腦成這樣XDDD119F 11/21 08:25
推 : 真的欸 像是旅台的法國yter為了銀行帳戶還得親自會老家 結120F 11/21 08:28
→ : 果封城中人回不了台灣
→ : 果封城中人回不了台灣
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